1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Выбор России: текущая политическая ситуация

Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны.
Сизиф
 
Россия
Карма: +23,352.76
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 14,095
Читатели: 69

Глобальный Модератор
....
Дискуссия   532 0
Освежу
В историю ЗДЕСЬ не углубляемся. Тем более штампами и ярлыками. Весьма мало общего именно с Историей имеющими. Желающие могут в Историческом разделе, тщательнЕе аргументируя, продолжить. Веток подходящих там полно. Здесь про актуальный Выбор современной России.
Отредактировано: Сизиф - 28 июня 2020 19:13:14
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+0.92 / 9
  gvf
gvf
 
48 лет
Карма: +1,361.76
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 5,802
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
моедераториал
Дискуссия   264 0
Уважаемые дискуссанты о судьбе СССР, РИ, и роли компартии.
Либо вы уходите обсуждать эту тему в исторический раздел либо привязываете ее к теме ветки - Выбор России в политическом, а не историческом аспекте.
Отредактировано: ConstB - 05 сентября 2020 10:47:00
+1.13 / 11
timofey41
 
Россия
Слушатель
Карма: +214.35
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 211
Читатели: 0
https://ag.mos.ru/poll/10351
Сейчас 51% на 49% в пользу Невского.
Разница 2400 голосов.
 
Но эта разница 2300-2400 уже держится пару часов.
Позвольте высказать мнение.
Я, наверно по наивности, предполагал что голосование предложат в простом объективном формате, что-то типа:
Вернуть памятник?
Да.
Нет.
Мне кажется, что результат был бы очевиден.
Мне, так же кажется, что такой результат, кое-кого не устраивает.
Мне очень, очень хочется понять, кого?
Если бенефициара сайта голосования - Правительство Москвы, то они вскрылись по полной.
Предложили самый иезуитский выбор. На грани раскола.
Очень гадкое ощущение от голосования. Очень.
Простите.
Отредактировано: timofey41 - 26 февраля 2021 16:45:02
+0.93 / 25
Скрыто
AK-630
 
Россия
Где-то под Москвой
61 год
Слушатель
Карма: +677.67
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 984
Читатели: 1
https://ag.mos.ru/poll/10351
Сейчас 51% на 49% в пользу Невского.
Разница 2400 голосов.
 
Но эта разница 2300-2400 уже держится пару часов.

Характерные черты:

Проголосовавшие возраста 45+ - за Дзержинского (чем старше, тем больше). Чем моложе, тем четче выбор за Невского. С одной стороны - надули молодежи в голову, а с другой - после сноса памятника память о человеке постепенно утрачивается. Чего и добивались сносившие памятники - стирания памяти о прошлом.

Еще одна особенность. До соотношения 51/49 % постоянно количество проголосовавших за Дзержинского было больше, чем за Невского (естественно - все шло к балансу 50/50). Но вот после достижения отметки 51/49 ситуация изменилась. Теперь желающих воздвигнуть Невского туда, где он никогда не стоял - стало больше. Причем рост дает группа 18..24 лет... Студентов кто-то привлек?
Случайности - не случайны!
+0.40 / 16
АС / АУ
Терра
 
Россия
Одинцово
Слушатель
Карма: +1,047.09
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 1,484
Читатели: 1

Бан в разделе до 10.08.2021 18:07
Безумная политика советских коммунистов в части национальных и межполовых отношений - одна из основных причин критических проблем которые привели СССР к краху.
Какая прелесть))
Не будете ли Вы столь любезны поделиться Вашим пониманием того, в чем состояла "безумная политика советских коммунистов в части межполовых отношений"?Думающий
Которая привела к краху СССР...
+0.73 / 25
Скрыто
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +8,587.44
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 15,100
Читатели: 10
Базовая значит основная. Памятник снесла горстка говна никого не спросив, а чтобы вернуть памятник на место добавили голосование и популярную историческую личность в противовес... Только вы один в этом видите логику! А там базовая она или нет дело десятое не цепляйтесь к словам...

Для вас логично сделать голосование по возврату памятника на ЗАКОННОЕ место, где он полвека простоял? В смысле? А к чему здесь Невский?
Для меня логично вернуть на место фонтан, который там простоял вдвое больше Дзержинского,а именно 100 лет.
Именно об этом и написал в первом своём посте на эту тему.

Тем более, что давно пора заканчивать гражданскую войну, и таскать туда-сюда памятники тем героям, многих из которых в современных реалиях один уважемый человек обещал мочить в сортире.Подмигивающий
Отредактировано: ДедМиши - 25 февраля 2021 21:00:02
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+0.38 / 15
Скрыто
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +108.33
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 1,561
Читатели: 5
Ну и неплохо бы пояснить, что именно понимается под идеологией

Если строго в политической плоскости, то под идеологией понимается обоснование права на власть.
+0.32 / 5
АС / АУ
Терра
 
Россия
Одинцово
Слушатель
Карма: +1,047.09
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 1,484
Читатели: 1

Бан в разделе до 10.08.2021 18:07
ну интересно как коммунисты в очередной раз насрут себе в штаны, не?
Венечка - же потомственный, хардкорный коммунист, Настоящий ))
Зачем же Вы так оскорбляете миллионы настоящих людей... уподобляя их трусливому предателю Венечке?Крутой
Вообще, по ненависти многих постов и в адрес СССР, и в адрес самого понятия "коммунизм" складывается впечатление, что их до сих пор... боятся.
И мстят.Обеспокоенный
+0.50 / 24
Скрыто
ps_
 
Слушатель
Карма: +371.72
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 3,045
Читатели: 2
А какую как-то связанную с Дзержинским четкую и внятную идеологию Вы хотите видеть?
ЗАКОННОСТЬ.
Хочется, чтобы когда к сотруднику ФСБ в кабинет привели очередного "неполживца" за участие в несанкционированном митинге, он не отпустил бы его, думая о том что скажет либеральная общественность, а посмотрел в окно на памятник Дзержинскому и потребовал бы дать ему 15 суток ареста, в соответствии с законом.
+0.47 / 21
Скрыто
Терра
 
Россия
Одинцово
Слушатель
Карма: +1,047.09
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 1,484
Читатели: 1

Бан в разделе до 10.08.2021 18:07
вообще памятники никому ставить не надо, не надо превращать наши города в кладбища — Жириновский

Непонимающий
Судя по последнему выступлению его у Соловьева, возраст начинает сказываться...Незнающий
+0.52 / 12
Скрыто
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +254,581.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 171,384
Читатели: 50

Прилепин пиарится

Дискуссия   21 0
Заявления о фальсификациях результатов голосования за установку памятника на Лубянке в центре Москвы не соответствует действительности, сообщили РИА Новости в пресс-службе проекта "Активный гражданин".

Ранее сопредседатель партии "Справедливая Россия – За правду" Захар Прилепин, выступающий за возвращение на Лубянку памятника Дзержинскому, заявил в своем Instagram о якобы фальсификациях первых результатов голосования. По его словам, в 10 утра с началом голосования в систему сразу было "загружено" 2 тысячи голосов за Александра Невского, чтоб у него "было немедленное большинство".

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.30 / 7
АС / АУ
rimskiy
 
Слушатель
Карма: +38.63
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 307
Читатели: 0
Для меня логично вернуть на место фонтан, который там простоял вдвое больше Дзержинского,а именно 100 лет.
Именно об этом и написал в первом своём посте на эту тему.

Тем более, что давно пора заканчивать гражданскую войну, и таскать туда-сюда памятники тем героям, многих из которых в современных реалиях один уважемый человек обещал мочить в сортире.Подмигивающий
Золотые слова. В бронзе отлить надо и поставить на площади рядом с фонтаном.
4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
(Прит.26:4,5)
+0.32 / 6
Скрыто
Терра
 
Россия
Одинцово
Слушатель
Карма: +1,047.09
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 1,484
Читатели: 1

Бан в разделе до 10.08.2021 18:07
И, да, борцам за народное щастье не стоит везде тыкать катастрофой 90-х - потому что к ней привели и, более того. ее устроили - именно советские коммунисты. Не марсиане, не рептилоиды с планеты нубиру, не американские шпигуны, а именно высшее партийное, комсомольское и советское руководство. Поэтому кому-кому, а красным тут лучше помалкивать
Угу...
Которые потом сразу же отзванивались в Вашингтон... и заканчивали свои выступления словами: "Господи, благослови Америку"...Крутой
Из которой потом к небратьям приезжали некие господа... и сиживали во главе правительственных столов.Крутой
X
25 февраля 2021 17:12
Предупреждение от модератора gvf:
Умерьте свой полемический пыл, постарайтесь писать более содержательные посты.
+0.50 / 23
Скрыто
Danilov71
 
73 года
Слушатель
Карма: +1,686.03
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 3,588
Читатели: 1
И? Этого реально не достаточно что ли?

Не все желающие за это время видимо успевают посетить.
В будни многие работают. А с цветами пускают очень и очень напряжно.
Но все посетители Мавзолея проходят через некрополь.
Так что подойдите туда в часы работы (если не закрыто посещение - что тоже часто бывает) - и увидите - сколько там людей.
Да, не очередь по всему Александровскому саду, как это было в 70-е, но и не три калеки.
+0.03 / 10
АС / АУ
Danilov71
 
73 года
Слушатель
Карма: +1,686.03
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 3,588
Читатели: 1
Назовите исторический период за всю историю, когда Россия была столь велИка (пысы, да и великА), как во времена СССР.
1812-1905
+0.74 / 13
АС / АУ
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +1,718.83
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,873
Читатели: 2
Назовите исторический период за всю историю, когда Россия была столь велИка (пысы, да и великА), как во времена СССР.
А Вы имеете в виду Россию в пределах РСФСР или еще с 14 республиками?

Российская Федерация четко заявляет что является правоприемником и правопродолжателем СССР, как впрочем Российской Республики и Российской Империи (от чего СССР яростно открещивался и писал историю только с 1917 года).

До 1917 года Россия (РИ) не была великой державой?

Если знаете то носила звание "жандарм Европы" но не в том смысле в котором использовали реффолюционеры (сатрапа и душителя свободы) а в том что поисматривала за порядком в Европе.
Отредактировано: Vampir - 25 февраля 2021 17:31:35
+1.00 / 16
АС / АУ
Терра
 
Россия
Одинцово
Слушатель
Карма: +1,047.09
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 1,484
Читатели: 1

Бан в разделе до 10.08.2021 18:07
Да был,как не быть.Тем более,что это благосостояние и так росло.И цены снижались,и зарплаты росли.Но выпятив это благосостояние на первый план - по инициативе,кстати,Куусинена,чьей креатурой был и Андропов,и Горбачёв,в конце концов - начали строить общество потребления,не очень подходящими для этого социалистическими инструментами.А когда стало ясно,что они не очень для этой цели годятся - их сломали.
Интерес к потреблению, в принципе, был исторически обусловлен. Причем, в планетарном масштабе.Улыбающийся
Поскольку вплоть до конца 20 века обыкновенный страшный голод угрожал немалому количеству жителей Земли (и даже сейчас ООН пугает этой перспективой).
Иными словами, с точки зрения всемирной истории только-только в 20 веке человечество стало потихоньку справляться с производством необходимых продуктов питания и остального, необходимого для элементарного выживания!
Другое дело, что в СССР хрущевская ориентация на общество потребления была, по сути, продажей права первородства на высокие идеалы (которые и формировали авторитет СССР на планете) за чечевичную похлебку.Крутой
И эта ориентация оказалась губительной и для СССР, и тормозит сейчас развитие России.
А ее доминирование в западных странах способствует деградации западной культуры.
Нищета и голод - это плохо. Их преодоление и повышение материального благосостояния человечества - необходимое условие социального развития...
Но - недостаточное! Крутой
Отредактировано: Терра - 25 февраля 2021 17:32:45
+0.26 / 14
АС / АУ
Feral ArtRaz
 
Россия
Краснодар
58 лет
Слушатель
Карма: +1,319.60
Регистрация: 23.04.2012
Сообщений: 779
Читатели: 22
Сейчас-то молодежь о Железном Феликсе мало что знает (как и вообще о событиях столетней давности) а через 30 лет вообще будет не интересен ни кому.
Ну кроме отдельных индивидуумов, увлекающихся историей.
В точку. В этом то и проблема подобных "опросов мнения" - а что вот вы лично знаете вообще о предмете ?! ничего ? а какогохера вы высказываетесь ?
В Краснодаре в скверике Жукова, в 10 метрах от бюста Великому Полководцу, ТВ опрашивало молодежь младше 20 лет - кто такой Жуков Георгий Константинович ( а у меня дед у него служил в 30-х)? Так 19 из 20 не знали или вспомнили "Жуков ? ну тот вроде Рома из рукивверх..."

Как щас помню (sarc) в разговоре ярый русофоб и монархист Уинстон Чёрч'ил обронил " Самый лучший аргумент против демократии - это 5-минутный разговор со средним избирателем ..."
Ну, то есть большинство - дебилы в спецвопросах, требующих знания предмета.

Вы ещё выйдите на улицу и опросите граждан на тему "Операцию гипоталамуса лучше проводить через гланды или через фаллопиевые трубы?"
или "Бросок намагничивания трансформатора лучше отсекать по 2-й, 3-й или всё-таки 5-й гармонике ... ммм ?"
Думаете они откажутся голосовать ?
Так и тут - а что он(она) голосующие вообще знает о ФЭДе, о Сталине или годы жизни Саши Невского ?

Я твёрдо считаю - надо вводить у нас Лицензию Избирателя.
Водить 1,5 тонны железа по улицам - там понимашьты строгий экзамен теории ПДД и практики, а на мнение "экономика рашки идёт в пропасть! всё пропало!" не могут ответить на вопрос: отношение ВВП/долг России и у США?, инфляция ? и как звучит 1-я статья Конституции, но сцука оно потом идёт голосовать ...
Хотя бы простой тест на Госуслугах как ПДД, а если не сдал - пошёл доучивать и потом приходи определять будущее страны .... не так ли ?
Отредактировано: Feral ArtRaz - 25 февраля 2021 17:40:03
“В самой природе человеческого существа отрицать неприятную правду, но с радостью принять очевидную, но такую комфортную ложь” H.L. Mencken
+1.28 / 34
АС / АУ
olenevod
 
Россия
Святопетровск
57 лет
Практикант
Карма: +3,617.50
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 8,965
Читатели: 0
И тогда переедет князь новгородский и владимирский в те места, в которых княжил, а император со своими кораблями - в те места, где корабли строил. Веселый
Но драконом он был Московским!
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
+0.33 / 2
Скрыто
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
60 лет
Специалист
Карма: +14,273.51
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 39,861
Читатели: 10
Вы вообще понимаете что идея прежде чем стать чьим то умозаключением до реализации должна быть чем то наполнена? В данном случае она наполнялась живыми людьми. Да, СССР наверстал упущенное путём неимоверных усилий, и в том числе и жертв ( по делу или нет тут следствие как говорится разберётся). Можно ли было достичь высот без жертв я не знаю, так как живу в другое время, так же как и вы об этом не знаете. Но постоянно говорить о достижениях не говоря о том чего это стоило я считаю неправильно.
Идея наполнялась непрерывным улучшением жизни обычного человека.
Это было заметно, за это и жили, и умирали, и жилы рвали...
Улучшение было непрерывным и заметным. Точнее перерывы были, война назывались, восстановление, возрождение....
Восемь на труд, восемь на отдых, восемь на сон, было не лозунг, а идея воплощенная в жизнь для большинства населения СССР.
Уверенность в завтрашнем дне, было не лозунгом, а идеей воплощенной в жизнь для большинства населения СССР.
.
Кстати не зря начальные вопли Гайдара и его Чубайс команды, было о том что "недопустимо быть уверенным в завтрашнем дне, это плохо", ну и про то "что советские много отдыхают, работать надо"....
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+0.08 / 27
АС / АУ
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Специалист
Карма: +7,321.82
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 18,793
Читатели: 4
А так же тогда надо не забыть о памятниках Хрущеву, Брежневу, Александрам (первому и второму), Николаям (первому и второму) и так далее - Екатеринам, Елизовете, Анне.

Гулять так гулять.

По поводу тов. Сталина вполне есть его бюст на могиле на Красной площади.
Разве кто-то запрещает к нему ходить, приносить цветы и прочее?

Отнюдь. Сколько угодно.

Правда особых толп там не видно.
Никаких возражений.
Тем более что царям памятники частично сохранились, а Коле-2 и его семье уже новые есть.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
+0.40 / 5
АС / АУ
НаталияС.
 
Россия
Югорск
60 лет
Слушатель
Карма: +522.71
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 1,927
Читатели: 6
А так же тогда надо не забыть о памятниках Хрущеву, Брежневу, Александрам (первому и второму), Николаям (первому и второму) и так далее - Екатеринам, Елизовете, Анне.

Гулять так гулять.

По поводу тов. Сталина вполне есть его бюст на могиле на Красной площади.
Разве кто-то запрещает к нему ходить, приносить цветы и прочее?


Скрытый текст
Памятник Хрущеву есть на Новодевичьем кладбище, а бюст Брежнева - на Красной площади. Незнающий
Изображения, живописные и скульптурные перечисленных Вами императоров находятся в музеях. Так что... все в нашей стране есть.
+0.38 / 6
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , Портос , rat1111 , marrakesh , gvf
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ