Сизиф | |
31 мар 2024 11:49:36 |
Цитата: olenevod от 01.06.2021 11:46:27помнится во второй половине 90-х на Пулковском шоссе на посту ДПС стояли ребята в бронниках и с РПК в руках со сложенными сошками.
Цитата: lucent от 01.06.2021 12:24:17Не людей, а организацию. Фаберлик, как организация, принадлежит главе партии. И он имеет право вести там агитацию в своих интересах. В рамках закона и без принуждения, конечно. Условная школа является собственностью страны и агитация там должна быть только в интересах страны в целом, а не в личных интересах временного управляющего, который куда-то решил избраться. Вы чувствуете разницу между страной и партией Единая Россия или уже нет?
И еще. Если глава партии Новые Люди занимается принуждением сотрудников к политической деятельности вопреки нормам ТК, то это повод для заявления в трудовую инспекцию и прокуратуру. С соответствующими штрафами. Надеюсь, Вы с этим согласны. Вопрос, согласны ли Вы с тем, что и принуждение к политической деятельности в рамках государственных учреждений должна быть наказуема?
Цитата: valery913 от 01.06.2021 12:03:32камрад gvf очень точно пояснил - нужно определенное время целенаправленной работы для создания положения, при котором менты не будут случайно или намеренно в рамках закона или вне его рамок убивать граждан, а у граждан даже на подсознательном уровне появится осознание невозможности сопротивления ментам, кроме как установленного законом(обжалование их действий в надзорные инстанции), в ходе которой неизбежно произойдут инциденты,
...
При СССР этого добились, при этом пролив в ходе подобных и прочих инцидентов массу лишней крови, примерно за 60 лет ( к середине-концу 70-х), в настоящее время это положение утрачено, и его надо восстанавливать, а не гонять маятник из стороны в сторону.
Цитата: Хан от 01.06.2021 12:33:48просто пьяные залупаются.
Цитата: Хан от 01.06.2021 12:33:48С камрадом gvf я полностью согласен.
И согласен, что поколениями работать надо, и что будут инциденты с труппами. Но мы говорим про оправдание применение табельного оружия в случае когда пьяные или борзые лезут в драку с ментами. Без угрозы для жизни ментов, просто пьяные залупаются. Понятно, что случаи разные бывают и т.д. и т.п. Но, я говорю про конкретный "слой".
Я считаю что без применения стрельбы на поражение в таких случаях мы сегодня можем обойтись, и построить светлое будущее без лишних жертв, и в принципе так и происходит.
Вы со мной не согласны?
Цитата: valery913 от 01.06.2021 12:47:25Но в данном случае -
Цитата: Николаич от 01.06.2021 12:32:02В день инцидента полицейский участок и больницу окружили около 60 автомобилей с вооруженными азербайджанцами, которые требовали выдать им убийцу и спасти Абдуллаева. За отказ отдать инспектора ДПС они обещали расстрелять всю его семью.
Успокоить собравшихся смог глава азербайджанской национально-культурной автономии Расим Сахиб-оглы Бабаев. Он попросил соотечественников ждать официальных итогов расследования.
Следственный комитет возбудил в отношении полицейского дело по статье 109 («Причинение смерти по неосторожности») УК России.
Ранее дядя погибшего от выстрела в голову Абдуллаева рассказал, что никакой попытки уйти от погони его племянник не предпринимал — он просто не слышал сирену и не видел «мигалки». Когда молодые люди сами спокойно остановились у заправки и пошли в туалет, на них, не представившись, набросились полицейские. Один из сотрудников ДПС достал табельное оружие и в ходе борьбы якобы случайно спустил курок.
30 мая стало известно, что Абдуллаев умер в больнице.
Это просто как так?
У нас законы уже не действуют, так понимаю?
что можно семье сотрудника полиции угрожать убийством, а тебя в ответ только какой-нибудь Расим Сахиб-оглы пожурит.
Цитата: valery913 от 01.06.2021 12:47:25Без сомнения можем, с подобными случаями в своей жизни я разбирался частенько.
Цитата: valery913 от 01.06.2021 12:47:25Но в данном случае - это абсолютно не то. Да с учетом всего того, что дальше последовало, как камрад Николаич описывает, это уже СОВСЕМ не "пьяные к милиционеру приставали. а он их застрелил"....То, что этот дядя поет, тот самый наглый пи....шь, описываемый народной пословицей "хоть писай в глаза, все божья роса", именно за который по большей части раньше в ментовке и пи....ли, а вовсе не ради признание выбить...
Цитата: Хан от 01.06.2021 12:56:45Ну я тогда не вижу предмета спора.
То что Николаич притащил, про окружение участка с оружием и угрозы, - это уже другой случай и другие люди. Которых нужно сажать и за оружие и за угрозы. Хоть устраивать вихрь-антитерор с повальным хапуном и обысками. Если конечно тут Московский комсомолец правду написал.
Цитата: Хан от 01.06.2021 13:02:10Это вопрос про работу с диаспорами.
Цитата: Хан от 01.06.2021 13:02:10Это вопрос про работу с диаспорами. И в гораздо более сложный чем вразумление бухих. Я вам даже просто сформулировать свои ощущения ни за 5 ни за 20 минут не смогу, а мне сегодня как-то и поработать надо...
Цитата: Хан от 01.06.2021 13:02:10Это вопрос про работу с диаспорами. И в гораздо более сложный чем вразумление бухих. Я вам даже просто сформулировать свои ощущения ни за 5 ни за 20 минут не смогу, а мне сегодня как-то и поработать надо...
Цитата: gvf от 01.06.2021 13:07:43В двух словах все просто.
Любая диаспора это инородное тело в русском обществе, любое ее проявление выходящее за пределы регуляции поведения ее членов внутри диаспоры должно быть наказуемо.
Степень наказания обсуждаема, но смысл именно таков.
--
Дело в том, что диаспора это по определению националистическая организация, не политическая, не территориальная, не орган самоуправления.
Цитата: gvf от 01.06.2021 13:07:43В двух словах все просто.
Любая диаспора это инородное тело в русском обществе, любое ее проявление выходящее за пределы регуляции поведения ее членов внутри диаспоры должно быть наказуемо.
Степень наказания обсуждаема, но смысл именно таков.
--
Дело в том, что диаспора это по определению националистическая организация, не политическая, не территориальная, не орган самоуправления.
Цитата: lucent от 01.06.2021 13:20:01В России общество не русское, а российское. Проверочный город - Набережные Челны. Вот скажите, татары там являются диаспорой в рамках русского общества или русские являются диаспорой в рамках татарского? В России слишком сложное строение, чтобы предлагать такие простые универсальные решения...
Цитата: marrakesh от 01.06.2021 13:26:32Перегибаете палку.
Отличительный признак диаспоры - наличие не предусмотренного Конституцией и Законом органа власти/управления.
Цитата: lucent от 01.06.2021 13:26:49Зачем? Человек выбрал для себя русскую самоидентификацию. Это его право. Еще миллионы россиян русскими себя не идентифицируют, а идентифицируют чукчами, чувашами, татарами, лезгинами, чеченцами, якутами или евреями. Это так же их право. Вся это общность этносов вместе с русскими формирует политическую нацию российский народ. Такова текущая концепция устройства нашего государства. Можно, конечно, обсуждать её изменение, но не стоит ожидать, что концептуальное изменение может затронуть только вопрос существования агрессивных азербайджанских диаспор...
Цитата: Николаич от 01.06.2021 13:30:32А, кстати, где кончается "диаспора" и начинается "этническая ОПГ"?