Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Портос от 08.03.2018 14:35:43Прибыль будет после того как продаст продукцию, а не произведёт.
Если потенциальных покупателей 1% населения те кто не потерял работу, то о какой прибыли может идти речь.
Должен быть баланс.
"Локальный выигрыш на одном участке может дать глобальный проигрыш в целом." (ц)
Во многом проблемы экономики СССР в том что производили много продукции, которая кроме как по разнарядке сбыть не возможно было.
При капитализме предприятие быстро бы обанкротилось, в СССР "успешно" работало десятилетия получая премии и переходящие знамёна.

Во-первых, кто сказал, что завод работает исключительно на город? Рынок может быть шире. 
Ну а главное в другом. Прибыль есть понятие, адекватное узкому периоду истории, а именно капитализму. У помещика в 1812 году доход от поместья, конечно, был (ну если был), но вот понятия прибыли...
Аналогично, прибыль при социализме, в СССР - физического смысла не имела, чисто учетное понятие. 

Этот пост имеет прямое отношение к теме БПМ, ибо национализация компрадорских элит  в России - это именно есть вопрос большого передела мира

ЦитатаЦитата: Маликар от 08.03.2018 11:49:37


Отвечу на выделенное сакраментальным: А судьи кто? Неужели Вы думаете что СМРАД и те, кто к этому рупору допускается уважаемы народом?
.
Я ведь написал, что "правда" о Грудинине подаётся( по моему мнению) в СМРАД и инете под видом травли.( особенно на фоне "не имеющих" счетов Явлинского, Жириновского, Титова, Собчак). Именно это выглядит несправедливым.

Маликар, этот смрад генерировал исключительно САМ Грудинин. И никто кроме него. Ему просто задавали вопросы и он отвечал на них крайне противоречиво, сам подставляясь из раза в раз. и чёрный пиар против самого себя провёл только лишь сам Грудинин. Не врал бы он, не было бы этих вопросов. И предвыборная кампания вокруг него была бы гораздо спокойнее.
Он явно врал, когда выдвигал разные ответы на одни и те же вопросы. Зачем нужно было выдвигать версии сначала про то, что все зарубежные счета закрыты, потом про то, что счета закрыты, а это всего лишь транзитные счета самого банка, потом про то, что это деньги, которые были предназначены для его пенсии, потому что он не верит российским банкам, а не успел он их закрыть потому что выдвижение было для него неожиданным в декабре и пришлось срочно-срочно это делать. При этом, в его предвыборном ролике, снятом в  июне, в его колхозе на фоне памятника Ленина, очевидно говорится о социализме, то есть о том, что Грудинин будет выдвинут от КПРФ Было известно ещё в июне и деньги на выборную кампанию начали тратиться уже тогда. Потом он врал про то, что  деньги на его зарубежных счетах нужны были исключительно для лечения его родственницы. И как оказалось, он врал и о количестве зарубежных счетов - говорил о двух, а их оказалось 13. При этом информация была предоставлена налоговыми органами Швейцарии. И если у Грудинина этих счетов нет, то он может подать в суд на налоговиков Швейцарии, либо на ЦИК России и ФНС России, предоставивших неверные сведения, ну и в конце концов, предоставить справку из швейцарских банков, перечисленных в информации из швейцарских налоговых органов, что у него там не было открытых счетов по состоянию на 9 января 2018 года. Он врал по поводу того, что у его родственников нет недвижимости за рубежом, а оказалось, что есть не только недвижимость, но и вид на жительство  у его сына в стране Евросоюза.  То есть, он сам всё это подтвердил и сам обо всём этом говорил.
А самое главное, одним из пунктом предвыборной кампании самого кандидата от КПРФ был такой пункт: необходимо вернуть капиталы, находящиеся за рубежом и заставить их работать на российскую экономику. То есть он выдвигает такой замечательный тезис, а сам держит средства за рубежом. Отлично. ОН говорит о том, что не верит российской медицине. Но кто мешал ему вложить 7,5 млрд. рублей в отличную медицину в России? Даже 1 млрд. рублей с лихвой бы хватило на отличного уровня больницу в Москве.
Он хвалится зарплатами в совхозе в Москве в 78 тысяч рублей. Ну давайте тогда хвалить Собянина, у которого зарплаты врачей в Москве превышают 110 тысяч рублей.. При этом средняя зарплата в Москве составляет 63 тысячи рублей.  Может быть, Собянин тоже социализм построил? Хорошо говорить о социализме при перераспрелелении ренты от дорогой недвижимости в Москве, доходы от которой в несколько раз превышают доходы от основного бизнеса совхоза!  Представьте, что у Грудинина нет этой недвижимости. И доходы соответственно стали ниже в несколько раз. Во сколько раз должна будет упасть зарплата? Вы правда считаете, что этим можно хвалиться?
И вообще, Вы, коммунисты очень двуличные и скользкие люди. Потому что когда вам нужно, вы говорили о национализации элит, о том, что чиновники имеют счета за рубежом, о том, что их дети имеют гражданство или вид на жительство, или недвижимость в зарубежных странах. И что этому нужно положить конец. Вот Путин начал проводить национализацию элит. И многие капиталы вернулись в Россию. Но когда у вас кандидат на высший государственный пост в стране имеет и недвижимость в странах запада, и счета там же, и дети имеют вид на жительство там же - то это для вас нормально. Вот такие у вас двойные стандарты. То что не позволено Кудрину и Чубайсу, позволено Грудинину, так?

Цитата: tse38 от 08.03.2018 15:05:12Во-первых, кто сказал, что завод работает исключительно на город? Рынок может быть шире. 
Ну а главное в другом. Прибыль есть понятие, адекватное узкому периоду истории, а именно капитализму. У помещика в 1812 году доход от поместья, конечно, был (ну если был), но вот понятия прибыли...
Аналогично, прибыль при социализме, в СССР - физического смысла не имела, чисто учетное понятие.

Вы чего то путаете.
Торговля без прибыли не имеет смысла.
Торговля была задолго до капитализма, феодализма и даже рабства.
В Советской торговле прибыль была запланирована, получить в нагрузку к Дефициту, кучу невостребованной продукции была не редкая "акция" советской торговли.
Средневековый расцвет культуры Ближнего Востока и Средней Азии был результатом получения сверхприбыли от сидения на Великом Шелковом Пути, как только португальцы нашли путь обхода, "расцвет культуры" зачах, но попёрло португальцам на время.
Рынок действительно не ограничивается одним городом и даже ни одной страной.

Цитата: Russo turisto от 08.03.2018 17:09:05Как уже пояснили, полученные данные из Швейцарии были на 31 декабря прошлого года. Учитывая, что в Европе нет новогодних каникул, как у нас, счета могли быть закрыты в любой рабочий день со 2 по 8 января. Были они закрыты или нет, данных у официальных органов нет.

Мой вопрос -не в сфере законодательства. У Грудинина есть счета, недвижимость и сын с видом на жительство в стране ЕС. Коммунисты с пеной у рта кричали как нам нужно национализировать элиты и какие плохие чиновники у которых есть  всё то же самое, что и у Грудинина. Но теперь оказывается - Грудинину на ВЫСШИЙ ПОСТ В СТРАНЕ с такими активами баллотироваться можно, а их оппоненты с теакими же активами - это конечно же предатели Родины. Будьте последовательны, господа коммуниств.

Цитата: завхоз от 08.03.2018 14:58:19Хороший вопрос половимна ответа.
А Вашего я извините не понял.
О чем речь-то?
Рынок труда разве рынок РАБОВ?
Это у рабов не спрашивают их хотелок.
Ну и у "строителей коммунизма"

Рынок труда - безусловно рынок рабов, если труд не свободен, если свободен, а сделок нет, т.е рынок лежит, то откуда сделки рабочие места? Причем безработица имеет место быть, как отношение работающего населения к трудоспособному.   
 СССР Вас в качестве раба лунатикам продал и теперь Вы в РФ требуете право себе рабов заводить?

Цитата: tse38 от 08.03.2018 12:03:13Когда ты (как владелец компании) можешь уволить 3/4 работников в градообразующем предприятии, но тебе звонит {мер, губернатор, президент}, и мягко предупреждает - "раз в 2 месяца налоговая проверка, а в перерывах Сан.инспекция, прокуратура, МЧС и т.д., и это по ВСЕМ  твоим объектам" - то критерий "общая прибыль владельца" с большой степенью вероятности будет более приоритетным, чем "прибыль по объекту".

А на следующем ходу, к примеру, такой звонок приходится организовать соседнему заводу, потому что иначе его более дешевая продукция вытеснит продукцию нашего градообразующего. А поскольку избытка трудовой силы там нет, то заводу будет выдаваться какая-нибудь дотация. И еще одному тоже. А потом изобретатель плюнет, и матеря ретроградов, уедет за границу и внедрит изобретение там. А нам опять придется организовать звонок, теперь для поднятия пошлин, чтобы нашу продукцию не вытеснила на этот раз уже зарубежная. И еще кому-нибудь чего-нибудь дать, чтобы это скомпенсировать, а то экспорт начинает загибаться.
Через некоторое время сам черт не разберет, кто кого из каких средств дотирует, а руководитель всего этого стучит кулаком по столу и требует жэстачайшэ разобраться и выправить торговый баланс... как-нибудь.
Потому что если рассматривать систему в целом, то уж, действительно, в целом. А в целом просто замести неэффективность под коврик не получается, увы.

Цитата: Коллекционер мыслей от 08.03.2018 21:17:19А разве Завхоз большевик, чтоб заставлять людей за трудодни баланду пахать?

Ну какой же он большевик?
Он, скорее, поп, из "Сказки о попе и работнике его Балде".
Чем кончилась та история, помните? И какой большевик её изложил?

Цитата: adff от 08.03.2018 22:02:53Вы издеваетесь? При таких условиях работы владелец компании уволит 100 % работников и закроет предприятие в течение пары лет. Т.е. Вы своими новаторскими идеями грохнули курицу несущую золотые яйца.
 

Если предприятию придется на каждого работающего содержать трёх (!) тунеядцев, то это означает, что денег на инвестиции не останется, денег на содержание не останется и прибыли не останется. Останутся одни убытки. Как это происходит - можно посмотреть на Белоруссию и на умирание МАЗ, МТКЗ, с/х предприятий и т.д.

Нет, я не издеваюсь.
Все намного проще, я описываю социально ориентированную экономику. В которой ПО ЛЮБОМУ приходится содержать трех по вашей терминологии тунеядцев на одного работающего. 

И вариантов не так много:
1) Платить:
- через производство с избыточными по меркам НТР работниками (платит напрямую хозяин этого производства);
- через пособия - платит, опять же, хозяин этого производства, плюс его работники, но не напрямую, а через налоги, соответственно, часть этого потока теряется по пути, на "выделяющих пособия";
- через создание "сервисных" (читай фиктивных) рабочих мест (типа собачьих парикмахеров) - оплачивают их те работники, кто это может себе позволить.
2) НЕ платить:
- с риском через не очень длительное время "расстаться навеки" не только с конкретным производством, но и конкретно с теми, кто принял это решение. В том числе - с властью.

Цитата: tse38 от 08.03.2018 23:06:16Нет, я не издеваюсь.
Все намного проще, я описываю социально ориентированную экономику. В которой ПО ЛЮБОМУ приходится содержать трех по вашей терминологии тунеядцев на одного работающего. 

И вариантов не так много:
1) Платить:
- через производство с избыточными по меркам НТР работниками (платит напрямую хозяин этого производства);
- через пособия - платит, опять же, хозяин этого производства, плюс его работники, но не напрямую, а через налоги, соответственно, часть этого потока теряется по пути, на "выделяющих пособия";
- через создание "сервисных" (читай фиктивных) рабочих мест (типа собачьих парикмахеров) - оплачивают их те работники, кто это может себе позволить.
2) НЕ платить:
- с риском через не очень длительное время "расстаться навеки" не только с конкретным производством, но и конкретно с теми, кто принял это решение. В том числе - с властью.

Вы издеваетесь.
Если ПЛАТИТЬ
То то что ВЫ описываете не выдержит ВНЕШНЕЙ конкуренции.
Загнется такое предприятие.
Загнется страна.
Если НЕ платить
То голод не тетка.
И заставит стать предпримчивыми вчерашних бездельников и создать себе САМИМ рабочие места.

- Надо заботится о богатых, чтобы они больше давали.
- О государстве нельзя судить по его политикам.
Актуально, однако.

Цитата: завхоз от 08.03.2018 23:18:41Вы издеваетесь.
Если ПЛАТИТЬ
То то что ВЫ описываете не выдержит ВНЕШНЕЙ конкуренции.
Загнется такое предприятие.
Загнется страна.
Если НЕ платить
То голод не тетка.
И заставит стать предпримчивыми вчерашних бездельников и создать себе САМИМ рабочие места.

Так они-то (внешние конкуренты) - УЖЕ платят. И давно. 
Или тут мало над системой велфера издевались?

p.s.
Про САМИМ СОЗДАТЬ - даже не сомневаюсь. Про таких создателей у нас в 90-е каждый первый фильм был. Пожалуй, самый талантливый (и потому наиболее вредный) - "Бригада". Ну и прочие "Бумеры", "Брат"-ы и т.п.

Цитата: tse38 от 08.03.2018 12:03:13Еще раз - определение критерия эффективности.

Когда ты (как владелец компании) можешь уволить 3/4 работников в градообразующем предприятии, но тебе звонит {мер, губернатор, президент}, и мягко предупреждает - "раз в 2 месяца налоговая проверка, а в перерывах Сан.инспекция, прокуратура, МЧС и т.д., и это по ВСЕМ  твоим объектам" - то критерий "общая прибыль владельца" с большой степенью вероятности будет более приоритетным, чем "прибыль по объекту".

Если подобное происходит не в острой фазе  какого-нибудь кризиса, то подобных чинуш надо гнать сцанными тряпками за профнепригодность.
Такое предприятие станет не конкурентным, и сначала обеспечив на некоторое время ужас без конца своим рабочим, а с ними и городу, хроническим ухудшением, задержками зарплат и подобным, потом обеспечит ужасный конец всему городу, если это предприятие градообразующие.

Правильное решение даже в подобной административной парадигме другое. Во время подобного звонка надо просто сказать, представьте пожалуйста план создание новых рабочих мест прежде и ДО ТОГО, чем начнете увольнения. Иначе  это будет уже не ваше предприятие.
А мы подумаем как и чем Вам в этом помочь при реализации этого плана.

Сделав предприятие эффективным и рентабельным, повысив его конкурентоспособность, владелец не только повысит прибыль, но и получит перспективы для развития предприятия в еще большем масштабе. И гораздо эффективнее заставлять его реинвестировать прибыль в создание новых рабочих мест, чем гнобить его предприятие. А создать рабочие места может и не просто в моногородке, но сильно проще чем удерживать на плаву неповоротливого, нерентабельного градообразующего монстра. Если даже не удастся создать рабочие места имеющие еще и перспективы и потенциал для развития, в силу отсутсвия доступных рынков сбыта, удаленности, отсутствия необходимой инфраструктуры или еще каких-то причин, то всегда можно создать рабочие места выполняющие социальную задачу поддержания занятости, может и не самые высокооплачиваемые при этом. Но это будет кратно дешевле чем Вами предлагаемый вариант и УСТОЙЧИВЕЕ. А получив время можно и надо подумать о создании уже системных предпосылок для развития городка.

Цитата: Александр Юрьевич от 08.03.2018 18:05:02Торговля без прибыли при социализме - вполне имеет смысл.Точнее сама "торговля" при социализме - имеет немного иной смысл,то есть это просто система распределения,а не источник чьей-то наживы.

Скрытый текст

Прибыль в замкнутой финсистеме - это когда у одних забирают и другим отдают,то есть "деньги к деньгам" - это об оттуда.У кого было забирать при социализме,в условиях практически 100% госсектора?А когда ввели такой показатель как прибыль,пусть и чисто номинально(а потом уже и в план начали включать),то и стало получаться,что цех левых перчаток выиграл соцсоревнование у цеха правых,получил прибыль,сменил оборудование и победил окончательно.
      Не имеет право госпредприятие иметь прибыль свыше норм амортизации.То есть убыток - это плохо,но допустимо,в зависимости от.А прибыль - недопустимо вообще.То есть,конечно,в краткосрочный период возможно,но не более чем сигнал о разбалансировать системы.

Интересная теория.

Многие практики советской торговли сильно бы удивились.

Цитата: tse38 от 09.03.2018 01:24:02Так они-то (внешние конкуренты) - УЖЕ платят. И давно. 
Или тут мало над системой велфера издевались?

p.s.
Про САМИМ СОЗДАТЬ - даже не сомневаюсь. Про таких создателей у нас в 90-е каждый первый фильм был. Пожалуй, самый талантливый (и потому наиболее вредный) - "Бригада". Ну и прочие "Бумеры", "Брат"-ы и т.п.

И я рад за них.
И ЭТО их уже и погубило.
И те преимущества кторые ИМ дали ДВЕ мировые войны ушли в никуда.
На велферы
ага
Нет они конечно могут все исправить.
И вырезать население им не впервой.
Но.....
А как исправить деградацию ЗАЖРАВШИХСЯ?
И потому
КИТАЙ
Чесная и жесткая конкуренция.
И даже пенсий нет.

9 марта 1998 года

Владимир Рыжков, 1-й вице-спикер Госдумы:
Я с иронией отношусь к тому, как пришедшее в 1997 году правительство ставило задачи реформы естественных монополий, социальных льгот, ЖКХ.



Март 1998 года
// Деловая жизнь
"Голодное вымирание"

Жизнь все дорожает. Это видно даже невооруженным глазом. Стоит зайти в магазин, как начинает кружиться голова. Без 5-10 тысяч там делать нечего, а пенсия всего 300 рублей. По старым деньгам это 3 рубля (до всех Гайдаров и Чубайсов). О чем думает правительство, президент? Неужели они не понимают, что обрекают нас на голодное вымирание. Конечно понимают.

Мне кажется, именно этой цели они и добиваются (вымирание пожилого населения). Меньше людей - меньше расходов на соцзащиту.
Трудно представить себе ещё какое-нибудь правительство, которое бы так относилось к своему народу, особенно старшему поколению. Складывается впечатление, что все эти молодые реформаторы взяли власть, чтобы поработить всех нас. Иначе как объяснить: страна обладает богатствами природы, а люди голодают, побираются на улицах и вокзалах?

Недавно сильно заболел муж. Вызвала скорую, а врач говорит, что нет лекарств и оборудования, а зарплату не платят почти полгода. Получается, не только нас стариков, но и молодых врачей держат на голодном пайке.

Люди, умоляю вас. Давайте проклянем этот ненавистный режим. Смотришь, наши слова дойдут до Бога, и он накажет "извергов".

Н.Сажина, Санкт-Петербург

---

На днях Ларисе Долиной присвоено звание Народной артистки России. Останавливаться она не намерена - в планах съемки в двухсерийном фильме с неизменным партнёром А.Булдаковым/

Цитата: Vampir от 05.03.2018 17:17:50Так что кроме всего прочего ожидаю увидеть непосредственно на выборах провокации, "вбросы" под видеофиксацию, липовые т.н. "карусели". И после выборов большой поток различных жалоб от проигравших. С простой целью - максимально дискредитировать нынешние выборы. Не зря кстати в этот раз ЦИК развернул весьма массированную компанию с целью зазвать таки людей на выборы.

Желание повысить  явкиюу уже приобрело патологический характер. Лично меня поставили перед фактом. Неожиданно(и беспреценденто)  увеличили вдвое штат дежурных служб в больнице 18 марта (умножили на два вообще всех, младший, средний  врачебный персонал, включая гинекологов) ). При этом обязали всех дежурящих  явиться на больничный избирательный участок, прямо заявив, что будут увольнять решивших уклониться. Задумку спустили из Департамента Здравоохранения г. Москвы. 
Вытащат за уши явку - смогут смело все вокруг называть провокацией. Игнорировать обвинения в "балаганности" выборов привычно можно было бы и при любой явке, казалось бы. Однако сейчас уверенности в правоте, в первую очередь  видимо поубааилось

Гарик Сукачёв очень переживает перед выборами президента 1996 года.

Цитата: Vampir от 10.03.2018 10:56:58Тем более что открепительных талонов ныне нет. Надо заранее (до 12 марта вроде) подать заявление (в избирательную комиссию, через МФЦ или через сайт Госуслуг) на каком участке будет голосовать гражданин.

Заявление пишется прямо на месте работы. До 14 марта, включительно. Для начала (15 числа )- сверят всех фигурирующих в графике с фактически имеющимися заявленияии. 16 чила - оргвыводы в отношении не написавших заявление. 19 марта - оргвыводы в отношении не явиашихся на участок. 

Цитата: Vampir от 10.03.2018 10:56:58Ну, в этом смысл есть. Уж очень важен этот день. В усиленном режиме 18 марта будут работать практически все службы. Полиция, прокуратура, пожарные, МЧС (спасатели, кинологи и проч.), ремонтные (аварийные бригады) РЖД, метро и проч., в том числе и медицинские учреждения. 
Даже коммунальные службы. 
Это в общем естественно и понятно. Думаю не надо не кому объяснять зачем это требуется? 
К явке это не каким боком не имеет отношение!

Такого усиленного режима не было никогда. Усиляли и не раз, но не в таких масштабах. Про отношение к явке этого момента - говорить всерьёз сложно (хотя совсем не исключаю). Такое усиление, как минимум,  ещё раз говорит о чрезвычайной нервозности организаторов. Готовятся даже не к массовым беспорядкам, а к уличным боям... 

Цитата: Vampir от 10.03.2018 11:50:02Заявление пишется на работе на имя кого? Своего начальника?
Опять таки я смотрю сколько упорства и сопротивления что бы не воспользоваться своим одним из основным конституционных прав "избирать и быть избранным". 
Или вас прям конкретно (как выше было сказано - под угрозой увольнения) заставляют ставить галочку в графе № 4?
Для этого же есть как раз Ксюшадь "кандидат против всех". 
Вот как раз за явку на этих выборах (я лично) совершенно не волнуюсь . И так видно что она будет довольно высокой. Так же совершенно спокоен за то кто именно победит. Весь вопрос в процентах.

Пишется в адрес участка
Сопротивление вызывает принуждение. Грубое, с демонстративным наплевательством на закон, без опасений за последствия. 
Учитывая методы - они за явку серьёзно волнуются. За результат не переживают - нужна явка. 
Пытаться противодействовать провокациям - сами,  открыто дают повод для сомнений в легитимности всего происходязего.  

Цитата: El'fedriko от 10.03.2018 12:24:11сами,  открыто дают повод для сомнений в легитимности всего происходязего.

В чем именно у Вас появляются "сомнения в легитимности происходящего"?
Чем больше будет явка - тем менее легитимны выборы, по-Вашему? Или что Вы имели в виду?