Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Николаич от 14.05.2012 09:26:37
Не, я не понимаю.
Сколько народу было на антиоранжевом митинге на Поклонке?
Сколько народу было в Лужниках?
Их всех что, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО свозили из регионов?
Ау, люди!!!
Да приехать на Чистые, аккуратно взять под белы рученьки да растащить этот балаган. Без малейшего рукоприкладства, с вручением петиции - "Мы, жители города Москвы, ваш балаган терпеть более не намерены..."
Где все эти общественные организации, истерившие в декабре-марте?

Здрасте. Вы предлагаете примениь насилие? Вообще-то в этом случае милиция, которая там дежурит, должна будет повязать именно тех, кто будет "растаскивать балаган". И никак это проблему не решит, только даст лишний повод повонять оппозиции про агрессивных быдлонашистов, конечно же, с санкции Путина пришедших бить "людей со светлыми лицами".
А стоять там с плакатиками - только привлекать больше внимания к "майдану". Они этого и хотят.
ИМХО, единственный выход - дать им насидеться там, дальше либо сами рассосутся, либо от отчаяния пойдут на провокацию и тогда дело перейдет в судебно-уголовную плоскость, причем виноваты будут сами.

Поскольку я не москвич, сам лицезреть эти массовые гуляния на Чистых Прудах не могу, потому сужу по "открытым источникам".
Во-первых, отношение к этому Путина мне очень напоминает его излюбленные приемы дзюдо: "- А вас как зовут? - Юра, музыкант", "Это митинг протеста был? А я думал это у них презервативы повязаны" и даже "Она утонула". То есть, противники тратят кучу энергии и бабла, а попадают на то, что их даже не заметили, на игнор. Понятно, что на самом деле все известно и с подробностями, но война идет на информационном поле и Путин именно на этом поле и воздействует. Как результат - сдутие массовки с презервативами после осознания, что их все замечают кроме Путина, пропавший Юра-музыкант, которого что-то не слышно последнее время. То есть у меня подозрение, что скоро кто-нибудь все-таки спросит у Путина по поводу Чистых Прудов и ответом будет "Там кто-то собрался и не расходится? Ну я думаю, что участковый разберется с хулиганами". Официально реагировать, отдавать приказы разогнать - значит выиграть тактически на территории Москвы, но стратегически проиграть на информационном поле, признав их хоть какими-то противниками. Замолкнет ли Моська, если слон обратит на нее внимание и отмахнется хоботом? Скорее всего - наоборот. Так и с этими недоделанными майдаунами должно быть: обращение граждан к участковому, решение префектуры, посадка на 15 суток как безработных бомжей. Почему этого до сих пор не сделано? Может потому что не достаточно энергии потрачено протестутами. В дзюдо, айкидо, самбо это как аксиома: чем больше массы противник вложит в свой удар, тем громче упатет после правильно проведенного приема.
Это с одной стороны.
Во-вторых, может ли это гуляние перерасти во что-то большее, если их не трогать? Думаю, что может, но только если их кукловоды способны играть стратегически умно. Чего реально может опасаться Путин? 1. Не революции в ближайшей перспективе. Даже если смогут собраться 100 тысяч и пойти на Кремль - полиция и ВВ отреагируют и справятся. Причем на жесткие меры морально Путин готов пойти, и он об этом предупредил, когда сказал, что чувствует моральную поддержку 2/3 народа. 2. Внутреннего экономического саботажа тоже не боится - на ключевые посты в экономике, ВПК, промышленности влияния протестутов не распостраняются. 3. Макроэкономический саботаж - скорее всего. На данный момент ситуация такова, что Россия своими силами может существовать и медленно развиваться. Серьезное развитие возможно только с международным сотрудничеством. Наиболее интересные для нас международные партнеры традиционно не очень-то нас любят политически, однако не могут в достаточной мере давить на своих крупных буржуинов, которые из соображений прибыли охотно с Россией взаимодействуют. Если представить условия, при которых у политиков есть веские основания опустить железный занавес, это сильно тормознет все международные взаимодействия и, как следствие, развитие страны. Такими условиями как раз и могут стать желанные "массовые расстрелы". 4. Большой войны - возможно. Такая война будет как самый последний, исключительный шаг со стороны штатов если другого выхода справиться со своими проблемами они не найдут. Но майдауны тут ни при чем. И к такому варианту Путин готовится. Кукловоды всех этих гуляний смогут навредить только одним способом: получить признание в СМИ как силы, спровоцировать власти на жесткие действия по отношению к себе, раздуть в СМИ "войну с собственным народом", дать евро-, еврео- и амеро-политикам козырь для давления на бизнес сотрудничащий с Россией.
В-третьих, должны ли как-то дейтвовать простые люди? Обязательно. Если жители домов рядом с ЧП пойдут выгонять хипстеров, полиция вмешиваться скорее всего не будет, пока до драки не дойдет, а потом будет только разнимать и развозить. Такое событие однозначно представить как полицейский беспредел не получится, а акция провалится. Не то, чтобы я подстрекаю к массовой драке, но если бы жил на ЧП - давно бы пошел к участковому составлять заявление. А с таким заявлением я был бы уже правым при любом раскладе.

Вот такое мое провинциальное мнение.

Депутаты "Справедливой России", не участвовавшие в голосовании в Госдуме по кандидатуре Дмитрия Медведева, могут, как и те из эсеров, которые поддержали Медведева на пост премьера, лишиться своих постов в партии и во фракции, сообщил РИА Новости депутат Госдумы РФ и представитель штаба Сергея Миронова на выборах президента Антон Беляков.

Во время голосования в Госдуме 8 мая по кандидатуре Медведева из 64 депутатов-эсеров пятеро не участвовали в голосовании, еще пять депутатов поддержали предложенного Владимиром Путиным кандидата. Лидер "Справедливой России" Миронов ранее заявил, что те из депутатов, которые проголосовали за Медведева, в случае, если они являются членами партии, могут быть исключены из нее; остальные могут быть отстранены от фракционной деятельности.
http://www.ria.ru/po…10543.html

14.05.2012 13:01 —

Полиция прибыла на Чистые пруды не для разгона лагеря: требует освободить газоны
В район Чистопрудного бульвара, где уже несколько дней находится лагерь оппозиции, стягиваются дополнительные силы полиции, участники лагеря опасаются возможного разгона. Об этом написал в своем микроблоге Twitter оппозиционер Илья Яшин.

«На #ОккупайАбай приехали чиновники из префектуры, составляют какие-то акты. Подтягивают автозаки. Возможен разгон», – пишет  IlyaYashin.

Активист общества «синих ведерок» Данила Линдэле утверждает, что разгонят лагерь полиция все-таки не планирует.

«Разгона лагеря не будет. Просто просят освободить газоны, которых там, по сути,уже нет», – пишет  dlindele.




В лагере началось активное движение: все перетаскивают вещи с травы на асфальт. В процессе делятся сомнениями: «Вот переедем, а не скажут ли сразу после этого, что мы мешаем проходу граждан по бульвару?»

Цитата: Манюня
Ну, если кроме поплеваться ничего не осталось, тогда "аргумент" принимаю.  ::)

Что так нервно-то? Я Вас неправильно проинтерпретировал?

Я неправильно понял установку дня: Путин дерьмо и слабак, так как не испугался этих болотных муделей и не устроил со страху из Чистых прудов Тяньаньмень?

Если я заблудился, то наставьте на путь истинный.

Николаич'у зач0т за мягкий троллинг темы

По поводу лагеря этого - имхо, власти ведут себя очень разумно. Все их действия в последнее время не были ожидаемы оппами. Не дают планировать на полшага вперед. Там гоняли, там гоняли. Тут хоп, и на Чистых не трогают! Власти не знают, что делать? Может быть... Тут уже совершенно правильно писали, что быстрый разгон привел бы к возникновению новой движухи, озлоблению и т.д. А на Чистых на власти работает само время. Через неделю будет абсолютно фиолетово, рассосутся они сами или их разгонят. За неделю они окончательно достанут местных жителей, да и не только их, плюс информационный фон в накале держать столько не получится. Тихо заплесневеют сами - еще лучше.

Главный редактор американского Newsweek Тина Браун опубликовала обложку готовящегося к выходу номера журнала, на которой изображен президент США Барак Обама с радужным нимбом над головой, при этом заголовок гласит «Первый президент-гей».

«Обама заслужил каждую полоску на этом радужном нимбе (радуга – символ ЛГБТ-движения – прим. ВЗГЛЯД)», – написала Браун в своем микроблоге.

Журналист, который проанализировал заявления и действия американского лидера касательно прав сексуальных меньшинств, уверен, что эти слова стали «неизбежной кульминацией» деятельности Обамы в этой сфере за последние три года.

«Президент Обама имеет много общего с гей-сообществом. Ему пришлось примирить свою «черную» самоидентификацию с белым окружением, так же как геям приходится согласовывать свою сексуальную ориентацию с гетеросексуальным окружением», – полагает автор Newsweek.
http://www.vz.ru/new…78681.html

Каждой иголочкойполосочкой радувает нас, радувает нас

Кмк, теперь Обаме в Питер ходу нет, так там закон на запрет пропаганды геев, а если еще по всей России примут? Жуть

Как бы к выборам президента СШП

Цитата: Николаич
какая удивительная догадливость...

Дополнительное просветление может наступить при виде счёта за машины с землёй, посадочный материал и работы по восстановлению газонов.

Цитата: ahl65 от 14.05.2012 13:39:38

Кмк, теперь Обаме в Питер ходу нет, так там закон на запрет пропаганды геев, а если еще по всей России примут? Жуть

Как бы к выборам президента СШП

Ну почему же нет? Велкам. Просто на тему педерастов ему там придется помолчать, вот и все. Ну или надо будет нехилый штраф заплатить - так американский президент человек не бедный, заплатит.  ;D

Среди возможных мест организации «московского Гайд-парка» рассматриваются Парк культуры и отдыха имени Горького, «Лужники» и ряд других площадок, заявил в понедельник руководитель департаменте региональной безопасности Москвы Алексей Майоров.

По его словам, среди предложений, которые высказывают участники дискуссии, - Парк культуры и отдыха имени Горького, территория стадиона «Лужники» и ряд других площадок.

Вместе с тем, высказывая свое мнение относительно этих предложений, Майоров сказал, что «городским властям не хотелось бы политизировать московские парки».

Наряду с этим при выработке решения о создании «Гайд-парка» необходимо будет учитывать и правовые аспекты: «Сегодня необходимо получить согласование на проведение политических акций, поэтому организация «Гайд-парка» потребует и внесения корректив в существующую нормативную базу», - сказал Майоров.
http://www.vz.ru/new…78682.html

Ну, если нужно вносить коррективы, то это не раньше следующего года, а скорее всего, никогда

Цитата: Слава67 от 14.05.2012 13:08:23
Так тут ведь как.Либо насильно лечить,либо считать полноценными членами (ну не всех членами), общества.Здесь и сейчас они,как бы мы этому не противились, никакого поражения в правах не испытывают.Значит и скидок на какие-то смягчающие обстоятельства быть не может.
Как-то так.

Разумеется. Либо ты полноценный гражданин, и тогда у тебя такие же права В СОЦИУМЕ, что и у всех остальных членов этого самого социума. Но и такие же обязанности. А вот твоя личная, в том числе сексуальная жизнь социума не касается, живи с кем хочешь и как хочешь. Но, как известно, 2моя свобода заканчивается там, где она мешает твоей свободе" (с), а потому ты не имеешь права навязывать социуму свой взгляд на что-либо, если это противоречит социальным установкам, в том числе традициям данного социума. И с этой точки зрения принятый в Питере местный закон требует расширения на всю территорию Российской Федерации.
Педерасты называют это "лезть в нашу постель", но это, как и многое другое, идущее к нам с подачи Запада, ложь. Это они вытаскивают свою постель на площадь и требуют, чтобы все окружающие это терпели. А вот в этом им индейская народная изба, фигвам называется.

нарушения в подписных листах

могут стать причиной заведения уголовного дела.
Руководитель Омской избирательной комиссии Тамара Повеляйкина сообщила,
что избирком намерен снять Иноземцева с регистрации на выборах мэра.
Иноземцев в понедельник прибыл в Омск и официально получил документы
об отказе в регистрации его кандидатуры с указанием причины этого решения.
Юрист Иноземцева сообщил в своем микроблоге в Twitter, что повод для отказа надуманный.
Решение о снятии вынесено по нелепому поводу.
По слухам, они считают, что все даты
проставлены одной рукой, хотя экспертизы еще не было.
Есть не единичный пример, когда за кандидата Иноземцева один
и тот же избиратель фигурирует в подписных листах от трех до пяти раз.
Это просто возмутительный факт.
Мы не все включили.
То, что отражено в протоколе - это верхушка айсберга.
Сборщики подписей за Иноземцева могут быть привлечены
к уголовной ответственности за подделку государственных документов.
Выборы мэра Омска состоятся 17 июня.
По сведениям горизбиркома, в комиссию подали документы 16 кандидатов
на пост градоначальника, из них на данный момент зарегистрированы 9 человек.

Цитата: D9ID9I ALT2
У Крыштановской в ФБ есть результаты исследования аудитории акупайбая, кому интересно, могут посмотреть.

Вроде грамотная тётка, а пишет "Результаты пилотажного исследования"  ???

Ссылка ... http://besttoday.ru/posts/5575.html

Я думал студентов больше, а их там треть..
В-основном - 45% рабочий клас - программисты, переводчики, юристы, менеджеры, банковские служащие, ученые и преподаватели вузов и 15% - пенсионеры.

Цитата: Спокойный от 14.05.2012 14:15:14
нарушения в подписных листах

могут стать причиной заведения уголовного дела.
Руководитель Омской избирательной комиссии Тамара Повеляйкина сообщила,
что избирком намерен снять Иноземцева с регистрации на выборах мэра.
Иноземцев в понедельник прибыл в Омск и официально получил документы
об отказе в регистрации его кандидатуры с указанием причины этого решения.
Юрист Иноземцева сообщил в своем микроблоге в Twitter, что повод для отказа надуманный.
Решение о снятии вынесено по нелепому поводу.
По слухам, они считают, что все даты
проставлены одной рукой, хотя экспертизы еще не было.
Есть не единичный пример, когда за кандидата Иноземцева один
и тот же избиратель фигурирует в подписных листах от трех до пяти раз.
Это просто возмутительный факт.
Мы не все включили.
То, что отражено в протоколе - это верхушка айсберга.
Сборщики подписей за Иноземцева могут быть привлечены
к уголовной ответственности за подделку государственных документов.
Выборы мэра Омска состоятся 17 июня.
По сведениям горизбиркома, в комиссию подали документы 16 кандидатов
на пост градоначальника, из них на данный момент зарегистрированы 9 человек.

Председатель движения "Демократический выбор" Владимир Милов прокомментировал отказ омского горизбиркома зарегистрировать кандидатом в мэры московского экономиста Владислава Иноземцева.

"Решение, разумеется, политическое, хотя, вероятно, Владислав сам кое-где недоработал: на мой взгляд, ему нужно было активнее политически "продавливать" решение о своей регистрации, постоянно контактируя с омским истеблишментом на месте. Когда сдаешь подписи на проверку в избирком, нельзя просто сидеть и ждать, пока они там все "посчитают", нужно создавать политическое давление на тех, кто принимает решение", — написал оппозиционный политик в ЖЖ "Демвыбора".

В то же время Милов винит в снятии Иноземцева с гонки и блогера Варламова, неудачно выдвинувшегося в мэры Омска. "Выпады всяких там "волосатиков" по поводу того, что "честным образом подписи собрать нельзя", в какой-то мере, наверное, помогли властям с морально-оправдательной базой для снятия Иноземцева", — отметил он.
Подробнее: http://www.rosbalt.r…80203.html

Вообще гляжу я на этих засидельцев и на реакцию властей и вспоминаю свои приключения.
Щас расскажу собственную историю в которой есть рецепт мягкого прекращения этого сидения.

Дело было так. После 100500 мильенов лет обещаний к нам в Москву приезжает "Металлика".
Мой друг, состоящий в официальном российском фанклубе Металлики (оказывается есть и такие), пригласил меня на концерт в фан-зону. Фан-зона - это прям ваще перед сценой. Круче нет. Это все присказки. Начинается сказка. По ходу следования на концерт мы изрядно ударили по горячительным напиткам, хотя и в пределах разумного, т.к. в фанклубе были и фанаты Спартака и они, как опытные, сразу предупредили не нажираться, "а то менты не пропустят". Как в воду глядели и всю нашу группу перед стадионом в парке загребли. В ходе разбирательства нам предъявили, что мы находимся в состоянии алкогольного опьянения и щас нас заберут на освидетельствование, а по результатам могут отпустить, а могут и нет. Абсолютно понятно, что все это развод, но поскольку концерт вот-вот начнется, а это там не Барыкин (против которого я ничего не имею) а целая Металлика, то каждый из нас выложил по 1000р за "экспресс-освидетельствование". После же концерта народ решил посливать излишки и разбрелись по парку. Какое же было изумление, когда стало понятно, что менты под каждым кустом посадили в засаду по паре сотрудников, которые терпеливо дожидались когда малая нужда начнет исходить. После этого брали с поличным. А это уже хулиганка чистой воды и народ еще раскошеливался и неслабо. Так что за Металлику народ раскошелился изрядно.

К чему я это все. Все те "технологии" которые были испробованы на нас тогда, можно вполне применить к текущей ситуации. Пошел пописать - хлоп и в околоток за РЕАЛЬНОЕ хулиганство, причем еще и цинизм можно привязать. И сразу чел уехал на 15 суток и общественные работы. Пивка ктото тяпнул - распитие в общественных местах.
Так что мой рецепт:
1. Сортиры убрать, а точнее не обновлять (затянуть обновление по любой причине - например машина не может приехать, т.к. гуляющие Акунин с Макаром дорогу перекрыли), провоцируя хулиганские действия заседающих. И вязать по одиночке.
2. Кухню убрать как антисанитарию при СИСТЕМАТИЧЕСКОМ приеме пищи в неподобающих местах.
3. Выявить реальных организаторов или "десятников" и вменить им счета за обустройство газонов (уборку мусора и пр. расходов) после их уничтожения.

Короче - ВСЕ статьи уже есть. ВСЕ. И люди под эти статьи уже есть. Только нужно нАчать.
Причем, считаю, этим должен заняться Собянин, именно Собянин. Взять на себя возможный белогандонный выхлоп.

Цитата: AVer от 14.05.2012 14:18:46
Ссылка ... http://besttoday.ru/posts/5575.html
Я думал студентов больше, а их там треть..
В-основном - 45% рабочий клас - программисты, переводчики, юристы, менеджеры, банковские служащие, ученые и преподаватели вузов и 15% - пенсионеры.

Общее впечатление от данного исследования:
Открытость
Люди, пришедшие на протестные акции гипер общительны. Они удовлетворяют свою потребность в общении в социальных сетях. Но когда появилась возможность общаться в реале – они мгновенно ее реализовали. Потребность общаться для этих коммуникаторов не удовлетворяется танцами, музеями или ресторанами. Они жаждут «умных разговоров», хотят обсуждать каждый шаг властей, каждый законопроект, международную политику. Для таких людей #ОккупайАбай – глоток свежего воздуха, праздник общения.
Эта открытость делает протестное сообщество необычайно интересным для исследователя. Социологи, опрашивая людей на Чистых прудах, собирали вокруг себя небольшую очередь из тех, кто хотел бы тоже быть опрошенным.
Это не протестное политическое движение, хотя очень хочет им казаться. Больше всего это похоже на коллективный турпоход, слет КСП и т.д.
Политических идей - НЕТ и не будет. Это клуб вот из такой публики:

Он обычный житель средних широт.
Он верит, что все люди могли быть добрее.
Он читает книги в свободное время
И смотрит телевизор, пока не уснёт.
Когда-то у него было всё впереди,
Когда-то мир был большим и прекрасным,
И каждый день и час не был напрасным
И всё вот-вот должно было произойти.

Но что же стало с нашей детской мечтой?
Мы разменяли жизнь на кружочки металла.
Правильно нас мама в детстве ругала
Мечта сегодня в мире не значит ничто…

Он идёт с работы, он едет в метро.
Он в толпе людей пробирается к выходу.
Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
Что зло уже давно победило добро.
Люди в поисках счастья теряют покой.
Женщины упрямы, мужчины капризны,
Только ведь никто не хотел такой жизни,
Никто не помнит, как она стала такой.

И что же стало с нашей детской мечтой…
Мы разменяли жизнь на кружочки металла,
И правильно нас мама в детстве ругала,
Мечта сегодня в мире не значит ничто…

Его холодный дождь провожает домой.
Он живет в старой-старой квартире,
На шкафах и полках скопления пыли,
И на календаре девяносто восьмой.
У него на завтрак кофе и всё.
У него в мобильном работа и мама.
Двадцать восемь лет – это всё-таки мало,
Время ещё есть, есть ещё…

Что же стало с нашей детской мечтой…
Мы разменяли жизнь на кружочки металла,
Правильно нас мама в детстве ругала,
Мечта сегодня в мире не значит ничто…

Одинокие люди, выстраивающиеся в очередь к социологу - чтобы просто высказаться.
И в одиночестве такого борцуна виноват, конечно, Путин...  :D

Сборище то ли избалованных, то ли недолюбленных больших детей.

Политического срока у лагеря в той форме, в которой он существует сейчас, - неделя-две. Дальше новая форма перестанет быть новой. Двигаться нам можно в двух направлениях, и лучше в обоих сразу. Во-первых, наполнять высказывание новым четким политическим смыслом. Для начала громко сказать, что мы тут именно из-за политика и что мы хотим не просто честную страну и чтобы все были мимими, а хотим перевыборов, и на таких-то и таких-то условиях.

А во-вторых, постоянно придумывать все новые, яркие, емкие формы представления этого политического смысла. Например, продвигать лагерь все ближе к Кремлю. Раз в неделю сворачивать манатки и двигать к новому памятнику в новом сквере, который на 500, 700, 1000 метров ближе к Кремлю. Не засиживаться на одном месте, не прирастать корнями к казахскому поэту Абаю, двигаться, провоцировать.

http://besttoday.ru/read/3547.html

губа не дура

поздравляю жителей центра столицы - скоро у вас не останется ни одного незагаженного парка)

апофеозом сего действа, видимо, будет табор на Красной площади)) жесть)

Цитата: AVer от 14.05.2012 14:18:46

В-основном - 45% рабочий клас - программисты, переводчики, юристы, менеджеры, банковские служащие, ученые и преподаватели вузов

Я худею дорогая редакция. Эти инвалиды умственного труда и есть рабочий класс?

Цитата: Densoider от 14.05.2012 14:25:41
2. Кухню убрать как антисанитарию при СИСТЕМАТИЧЕСКОМ приеме пищи в неподобающих местах.

И проверить санитарные книжки поваров. Если их нет, то вставить большой и толстый черенок. Ну и разрешение на производство продуктов питания проверить.

Цитата: Ивиан Корн
Это, а давно "программисты, переводчики, юристы, менеджеры, банковские служащие, ученые и преподаватели" стали рабочим классом?
Вот сам юрист, но нифига рабочим классом не являюсь.

могу сказать за программистов только - эти стали рабочим классом с наступлением потребности в автоматизации систем.
сейчас целые методологии разработки применяются для комплексных систем.
многие, почему-то, не воспринимают нематериальные результаты труда. а ведь та же связь является стратегически важной частью любой страны.