Выбор России: текущая политическая ситуация

30,006,532 121,467
 

Опрос
11 дек 2023, NavyGator
 
  •  

Будете ли вы голосовать за Владимира Владимировича Путина в марте 2024 года?

Опрос завершен.
Да, обязательно
 
79.94%
 
275
Выберу другого кандидата
 
7.56%
 
26
Не приду на выборы
 
6.40%
 
22
Ещё не решил
 
6.10%
 
21
  Сизиф russia
31 мар 2024 11:49:36
! Модераториал.
Дискуссия  710

Выписал сейчас бан AltTab
Пока на недельку. За разжигание.
Коммент к бану:
Постоянное разжигание в комментах на Выборе России. Комменты под постами такие же публикации и модерируются наряду с основными постами. И "прятаться в домике", оттуда какашки на форум подбрасывая не получится. А стыдливо все свои посты при этом подтирать и вовсе детский сад. Здесь не песочница. 

Сие предупреждение касается не только забаненного.
Отредактировано: Сизиф - 31 мар 2024 14:25:11

Фильтр
tukan
 
58 лет
Слушатель
Карма: +1,944.09
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №614097
Цитата: Valkeru от 09.09.2013 09:40:33
какая нафиг тенденция? бандит Быков на голову порядочней любого из столичных засланцев...


Ну вот и славно. И по Ройзману тоже самое. А в Москве про "порядочность Навального" на фоне чинуш из ПЖИВ только голуби не слышали. Я же говорю -  тенденция. Правительственных чиновников и большую часть патриотической тусовки объединяет одно - чудовищный непрофессионализм в работе со СМИ, в управлении общественными настроениями. Кружковщина, мероприятия "шерочки с машерочкой", вера либо в бабло, либо в то, что "они" (кто? тут договорились аж до ФСБ) все сделают.

Так что либералы смогли пропустить через себя принцип ВДВ "Никто кроме нас" и мобилизоваться, слепить из мурзилки Навального продукт, под который дали деньги, а патриоты все ждут застрявшего где-то эшелона с баблом и попкорном...

Допустим, решит условный "Уралвагонзавод" или ОАО "Теремок" (производитель блинов), или какой-либо банк дать бабок на патриотический фланг. Кому? СЕК? Так эти их же и обвиноватят. Коммунистам? Да боже упаси. Кому? Под кого?
Россия всегда права.
  • +2.66 / 25
  • АУ
YBR
 
russia
Default city
24 года
Слушатель
Карма: +87.73
Регистрация: 28.11.2011
Сообщений: 240
Читатели: 0
Тред №614399
Дискуссия   70 0
Ещё несколько мыслей по выборам мэра.
1. Очевидно что есть слой граждан недовольных существующим положением вещей, и огульно называть их всех тридварасами, полагаю, не стоит. Это звучит как "не тот народ" но уже с противоположной стороны баррикад.
2. Стон по поводу "почему допустили кандидата Х к выборам" неверен, проблема не в кандидате, а в реальном наличии а) недовольных, б) проблем, поэтому недовольные, наши граждане, имеют полное демократическое право высказывать свое недовольство, купировать его посадками - тактически возможно, стратегически мы уже видели не один раз.
3. Недовольные голосуют не за кандидата Х, а против: нерешенных национальных проблем, нерасторопности, а, зачастую, и манкирования своими обязанностями гос. служащих разного уровня, мигалок, пробок, хамства высокопоставленных должностных лиц, госрэкета, безнаказанности проходимцев и много другого. Безусловно есть пласт обеспеченных протестантов от скуки.
4. Власти нужно более активно проводить акции по методам современных маркетинговых методичек, один "puttin on the ritz" раскрученный на ютьюбе эффективнее бесконечного жевания соплей в эфире нац телевидения, особенно на локальном уровне и целевых группах.
  • +1.67 / 22
  • АУ
SKV.
 
russia
Пермь
47 лет
Слушатель
Карма: +2,006.70
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1,921
Читатели: 0
Тред №614400
Дискуссия   64 0
В Ебурге обработано 100 % бюллетеней, Ройзман победил уже практически официально. Разница между Силиным и Ройзманом 14 тыс. голосов.

http://top.rbc.ru/po…5438.shtml

пжыф-пжыф, украли голоса. Смеющийся
Отредактировано: SKV - 09 сен 2013 10:14:04
Нет силы, которая смогла бы сломить Россию. Россия будет развиваться, расти и крепнуть. Все растает словно лед, только одно останется нетронутым-слава Владимира, слава России.(с)Евангелия Струмицкая
  • +0.90 / 7
  • АУ
digital
 
russia
Санкт-Петербург
46 лет
Слушатель
Карма: +238.37
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 904
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №614376
Цитата: AbuSIN от 09.09.2013 09:19:29
Ну вот и посчитайте - за Навального пришли голосовать все, кто хотели - т.е. тысяч 600 народу. И это потолок.



точнее 436951 человека

http://www.moscow_ci…3&type=222
  • +0.14 / 2
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,348.05
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,816
Читатели: 74
Дискуссия: Тред №614097
Цитата: K__-ALL от 09.09.2013 09:27:01
Лехаима админресурсом притащили на выборы, а баблом добавили харизму. Не знаю как в живую, а по ТВ бесноватость так и прет.


Давайте не будем прятать голову в песок. Лехаим получил много и люди, которые за него голосовали, голосовали по идеологическим соображениям. соответственно и выводы - идеология "вкусно жрать и стабильность" себя (почти) исчерпала. Лехаим предложил цель, за эту идеологию выходящую (а именно - ту самую справедливость - бо "борьба с коррупцией" - самый примитивный, но ответ на запрос справедливости) - соответственно люди за ним пошли. Повторяется история с ездившим в троллейбусе и боровшимся с привилегиями Ельцином. Бороться с этим можно только одним - предложением альтернативной идеологии.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.31 / 18
  • АУ
tukan
 
58 лет
Слушатель
Карма: +1,944.09
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №614390
Цитата: Николаич от 09.09.2013 10:00:32
Угу. Победа в данном городе дает огромное преимущество в целом по стране.



А вот за повтор скандирования я сейчас забаню. Мы не на митинге. Расшифровывайте..
Россия всегда права.
  • +0.54 / 8
  • АУ
Батончик
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +147.04
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 140
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №614372
Цитата: Борменталь от 09.09.2013 08:51:58
В 91-м тоже "креативила" в основном, одна Москва, поставила перед фактом периферию, ну и развалили СССР, поставили всю Россию "на уши" Нет, пора думаю, нашу "загулявшую" столицу в чувство приводить - учить вожжами или ещё чем! Согласен, что Москва превратилась в раздутый конгломерат чиновников и офисных хомяков - наступит время и они будут принимать кардинальные для нашего государства решения... Нет, товарищи москвичи, вышли вы с 91 года у меня из  доверия...


Ага, москвич горбачев, москвич ельцин, москвич кравчук и москвич шушкевич.
Самая трудная дорога всегда ведёт к вершине.
Если чувствуешь,что сдаёшься,вспомни,ради чего ты шёл всё это время.
  • +1.54 / 14
  • АУ
YBR
 
russia
Default city
24 года
Слушатель
Карма: +87.73
Регистрация: 28.11.2011
Сообщений: 240
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №614390
Цитата: caris от 09.09.2013 09:54:10
в 1953   И.В.Сталин  не готовил  себе преемника. Устойчивости хватило ,но  не в долгую .
         Китайцы придерживаются одного курса не смотря на ротацию ,наверное другой менталитет ,но на площади танками  покатушки устроили. Мы  прожили "лихие 90",  и понятно  без преемника может быть очень плохо . Лет так еще 12-15 протянем   .


Ну на выборах президента голосует не только Москва, и Шойгу, Сечин или Лавров с легкостью запинали бы кандидата Х, выиграв в первом туре.
По поводу китайских танков, не знаю, вопрос дискуссионный, есть две крайние позиции "убить всех плохих людей" и "бесконечный хаос", нужно искать баланс.
Плохо не то, что кандидат Х оппозиционен власти, а то, что он оппозиционен России. Вот тут на каком уровне ставить фильтр.
  • +1.87 / 15
  • АУ
tukan
 
58 лет
Слушатель
Карма: +1,944.09
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №614097
Цитата: rat1111 от 09.09.2013 10:08:30
Давайте не будем прятать голову в песок. Лехаим получил много и люди, которые за него голосовали, голосовали по идеологическим соображениям. соответственно и выводы - идеология "вкусно жрать и стабильность" себя (почти) исчерпала. Лехаим предложил цель, за эту идеологию выходящую (а именно - ту самую справедливость - бо "борьба с коррупцией" - самый примитивный, но ответ на запрос справедливости) - соответственно люди за ним пошли. Повторяется история с ездившим в троллейбусе и боровшимся с привилегиями Ельцином. Бороться с этим можно только одним - предложением альтернативной идеологии.



Это не идеология. Не путайте. Речь идет о системе "месседжей". Придется потерпеть иностранные слова, извините. Мессиджи могут не иметь формальной связи между собой и быть связаны на уровне некоего общего "концепта будущего", определяемого либо визуально (без текстово), либо по подобию (давайте жить как...), либо на уровне массового действа, кардинально отличающегося от существующей реальности - это нацистские марши 30-х, и митинги конца 80-х с наглухо завинченном до этого СССР.

Месседжей не может быть больше 3-5. Собственно, ленинцы в 17-м особо свою целевую аудиторию теорией не грузили. Два основных декрета, три лозунга.

В 2012-м победить удалось именно из-за концентрации минимума мессиджей в некоей персоналии.
Россия всегда права.
  • +1.43 / 13
  • АУ
Alejandro
 
Слушатель
Карма: +654.91
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 1,298
Читатели: 0
Тред №614405
Дискуссия   108 10
Ну вообще то при такой низкой явке Собянин набрал в первом туре 51,3 %, Путин в 2012 году набрал в Москве 46%, при этом в Москве самая высокая концентрация олигофренов, самое большое количество геев, людей либеральных профессий особенно журнашлюшек, нациков...
  • +1.41 / 17
  • АУ
tukan
 
58 лет
Слушатель
Карма: +1,944.09
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №614376
Цитата: digital от 09.09.2013 10:06:25
точнее 436951 человека

http://www.moscow_ci…0001368289®ion=77&global=&sub_region=0&prver=0&pronetvd=null&vibid=27720001368293&type=222



Что ж, прогноз по числу фриков оказался довольно близким к реальности. 270 тысяч социопатов - и я так подозреваю - примкнувшие к ним члены их семей и "любимае" обоих полов. Проблема в том, что социопата танками не раскатаешь. Там работать надо куда тоньше. Воспитывая общество и силы в нем, способные выделить уродца, изолировать его и предъявить обществу.

Для меня особенно показательно голосование по Гагаринскому району. Это место, где проживает очень много людей, имевших или имеющих отношение к РАН в первом, втором или третьем поколении(я не имею в виду ученых, скорее - как бы ученых, типо вечных аспирантов и средний преподавательский состав), а также семей манагеров среднего уровня крупных транснациональных компаний. Поскольку русофобское фричество этой публики в Москве несомненно как в 91-м, так и сейчас, то оно ярко себя проявило.

И вот еще - судя по результатам, Навального с его базой фриков надо отделять от Ройзмана и Быкова. Там голосование было чисто протестным, и в регионах имеют место грубейшие управленческие ошибки власти в отношении вопросов, очень волнующих местных жителей - мессиджи "борьбы с наркоманией" и "борьбы местных с приезжими".
Россия всегда права.
  • +2.18 / 24
  • АУ
tukan
 
58 лет
Слушатель
Карма: +1,944.09
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №614097
Цитата: Николаич от 09.09.2013 10:06:00
Если этот участок методично вытаптывать (как пример см. историю партии "Родина") - да, бабки давать будет некому.



Еще кого вытоптали после 2003 года? Очень старый пример.
Россия всегда права.
  • +0.65 / 6
  • АУ
tukan
 
58 лет
Слушатель
Карма: +1,944.09
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №614097
Цитата: caris от 09.09.2013 10:07:19
Тенденция игнорировать выборы. При такой посещаемости  можно и не таких результатов поиметь .
 у тупых американцев(М.Задорнов) выборы в будний день ,после всех уборочных работ,(читать дачных переделок). Ну не конченные они идиоты  так принять день голосований.



У меня вопрос. А т.н. социологи и "сборщики" (политпиарщики) кампании Собянина вообще не проводили замеров ожидаемой избирательной активности? Если да, то с технологической точки зрения результат просто великолепный. Собянинские перли на выборы на шару. Тут не грех вспомнить ленинскую фразу: "Зачем большевикам учиться воевать? Мы ведь против войны? Но если уж воевать, так по-военному". Или так, или никак.
Россия всегда права.
  • +1.68 / 19
  • АУ
tukan
 
58 лет
Слушатель
Карма: +1,944.09
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №614097
Цитата: rat1111 от 09.09.2013 10:29:59
"Месседжи" - это метод, внешнее проявление. Должно быть что-то, на базе чего эти месседжи генерируются. У навального - это либерализм, у большевиков был коммунизм. Не будет основы - хрень получится (что мы и видим)



У Навального (вы удивитесь) в основе нет никакого либерализма. Его истинная идеология тайна даже для его последователей. Отсюда периодические открытия его постов "националистического" периода. У него есть жажда власти (в этом он схож с Ельциным), и под нее он подтешет все, что надо. Нужным целевым аудиториям предъявляется разное "я". Точно так же шли к власти и Гитлер, и Муссолини. Для промышленников - одно. Для рабочих другое. Для бабушек - третье.

Это 21 век, сейчас горизонт внимания у людей укоротился до меньше чем минуты. Туда можно вкладывать только мессиджи. И через пару лет они сложатся в головах масс в некую идеологию. Причем массам будет приятно, что "они сами догадались, что Ванька-то наш".
Россия всегда права.
  • +2.65 / 29
  • АУ
tukan
 
58 лет
Слушатель
Карма: +1,944.09
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №614390
Цитата: Урукхай XVII от 09.09.2013 10:39:22
За 4 года западные политтехнологи спокойно смогут собрать мильон человек на улицах москвы под лоузнги "Махинации нихт, Нэт брэхни! Навальный наш прэзидент!".  Там будут все - и не Никита, Стас и Дюша Метелкин - а все звезды отечественной эстрады - от Макара и Шевчука до Васи Обломова. И как вы думаете - какие перспективы у Шойгу или Путина на следующих выборах?



Если патриотическая тусовка не научится
а) формулировать лозунги
б) высмеивать противников
в) пользоваться политпиаром как оружием
г) находить и раскручивать собственных "звезд" - это реалия ныншенего мира, черт возьми! -

то да, перспектив через 4 года никаких. Модель Навального будет оттиражирована еще на 20-30 выборах, будут сформированы местные "боевые бригады фриков" численностью в 10 процентов от общего числа избирателей, оттестированы в боях, будут проверены модели прозрачности по финансированию, да и модели финансирования как таковые - и все. А мы... да, мы будем ждать и умничать.
Россия всегда права.
  • +3.92 / 41
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.64
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,790
Читатели: 17
Дискуссия: Тред №614405
Цитата: Alejandro от 09.09.2013 10:17:36
Ну вообще то при такой низкой явке Собянин набрал в первом туре 51,3 %, Путин в 2012 году набрал в Москве 46%, при этом в Москве самая высокая концентрация олигофренов, самое большое количество геев, людей либеральных профессий особенно журнашлюшек, нациков...


Собянину не удалось собрать весь путинский электорат в Москве. В марте 2012 года за Путина проголосовало почти 2 миллиона человек. Если бы на нынешних выборах за Собянина проголосовало 2 миллиона, Собянин получил бы свои 72% голосов в текущем раскладе.
2 млн - Собянин - 72%
600 тысяч - Лехаим - 20%
200 тысяч - Мельников - 7%

Основные ошибки:

1) электорату не был показан весь драматизм ситуации, как это было на президентских выборах.
2) Навальному не был противопоставлен кандидат (пусть даже и технический), который обязан был спорить с ним, кромсать его электорат, вести агрессивную избирательную компанию против него.
3) Электорату навязывалась мантра об обязательной победе Собянина, в результате чего, произошёл  основной недобор голосов: "Зачем идти на выборы, если и так всё ясно. Выберут без меня".
4) Отсутствие дебатов. Навального можно было размазать по стенке на любых дебатах. У него откровенно слабая риторика и абсолютное невладение фактами.
5) Нужно всё-таки понимать, почему люди, проживающие в элитных районах Москвы имеют тягу к обрушению своего финансового благополучия, голосуя за тех, кто несёт хаос и беспорядок. Понимание причин такого самоубийственного поведения должно привести к эффективному противоядию. Я предполагаю, что это люди, нажившие своё состояние в 90-х и категорически не желающие того, что устанавливаются правила для всех, а не для избранных.  И в связи с этим, желающие вернуть хаос 90-х.
Отредактировано: NavyGator - 09 сен 2013 10:52:28
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +3.99 / 49
  • АУ
tukan
 
58 лет
Слушатель
Карма: +1,944.09
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №614376
Цитата: Николаич от 09.09.2013 10:26:32
Именно так. Не понимаю, для чего вы в ночном разговоре их троих свалили в одну кучу - жуликоватая поп-звезда от политики Леха совсем не то же самое, что местные бандюки Ройзман и Быков.



Я не пифия, и не дельфийский оракул, по ночам точных прогнозов на сто лет вперед не делаю.
Россия всегда права.
  • +0.44 / 6
  • АУ
CapitanNemo
 
Слушатель
Карма: +342.02
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 1,932
Читатели: 3
Дискуссия: Тред №614097
Цитата: tukan от 09.09.2013 10:38:24
У Навального (вы удивитесь) в основе нет никакого либерализма. Его истинная идеология тайна даже для его последователей. Отсюда периодические открытия его постов "националистического" периода. У него есть жажда власти (в этом он схож с Ельциным), и под нее он подтешет все, что надо. Нужным целевым аудиториям предъявляется разное "я". Точно так же шли к власти и Гитлер, и Муссолини. Для промышленников - одно. Для рабочих другое. Для бабушек - третье.

Это 21 век, сейчас горизонт внимания у людей укоротился до меньше чем минуты. Туда можно вкладывать только мессиджи. И через пару лет они сложатся в головах масс в некую идеологию. Причем массам будет приятно, что "они сами догадались, что Ванька-то наш".



Навальный спозиционировался в головах у своих почитателей также как айфон и прочая продукция эплл. А Эппл продаёт не телефон или планшет, а идею и стиль жизни.
Так и с Навальным.  Сам Навальный до конца не представляет какое влияние оказывает на поклонников.  И на эти выборы его пинками загнали.  Сам он, ИМХО, от политики малость устал и хотел залечь на дно. Но не срослось.
Не с кем воевать. Все хотят сдаться.(c) Морозов

Баттхёрт - это всего лишь тупорылость, покидающая твой мозг.

Никто не геройствует, спокойно.. жгём.. танки!
  • +0.13 / 2
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.64
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,790
Читатели: 17
Дискуссия: Тред №614097
Цитата: Николаич от 09.09.2013 11:01:00
А забавно, кстати.
Переход от немецкого "лозунг" к английскому "мессидж" - чем не смена парадигмы с традиционного европейскоориентированного (все эти социализмы, коммунизмы и прочие -измы) образа мысли на более мобильный англоамериканский?

Слово "лозунг" дискредитировано годами советской власти и несёт в себе сейчас больше понятие выхолощенного смысла.
Сравните два словосочетания: "Человек говорит лозунгами" и "Человек говорит месседжами"  - два противоположных смысла получается.Подмигивающий
Отредактировано: NavyGator - 09 сен 2013 11:05:24
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.56 / 12
  • АУ
Урукхай XVII
 
24 года
Слушатель
Карма: -54.58
Регистрация: 13.12.2012
Сообщений: 207
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №614390
Цитата: tukan от 09.09.2013 10:50:02
Если патриотическая тусовка не научится
а) формулировать лозунги
б) высмеивать противников
в) пользоваться политпиаром как оружием
г) находить и раскручивать собственных "звезд" - это реалия ныншенего мира, черт возьми! -

то да, перспектив через 4 года никаких. Модель Навального будет оттиражирована еще на 20-30 выборах, будут сформированы местные "боевые бригады фриков" численностью в 10 процентов от общего числа избирателей, оттестированы в боях, будут проверены модели прозрачности по финансированию, да и модели финансирования как таковые - и все. А мы... да, мы будем ждать и умничать.



Вы самит то вы это верите? Креативные молодые - уже потеряны. Остались только закостенелые приемники отдела пропаганды КПСС. То есть хкуже чем ничего. Как тут вчера умные люди написали - американцы успешно продают не товар, они продают образ жизни. Они успешно внесли в головы русских что айфон и Навальный это круто, а власть отстой. Нет чего то конкретного и объективного  на чем выехал Навальный. Нет ни программы, ни даже адекватных лозунгов. Есть целенаправленная промывка мозгов, которая основана на реальных делах. Ну что возможно противопоставить  словам о префектах получивших условно за кражу 300млн, и Навальном получившем пятерик за слабодоказанную туфту? Объективно конструктивная критика на их стороне. Но ежу понятно что это всего лишь предлог. И от такого очковтирателсьтва есть только два метода - либо Тяньаньмень, либо исторических опыт народа.  Опыт как Вы видите русский народ ничему не учит. Отсель вариант только жестокого подавления. Варианты борьбы за мозги людей - я вообще не рассматриваю. Так как русские не умеют это делать. Американцы тут даже фору давать не будут. И любая попытка что то сделать выльется всего лишь в освоенение бюджетов.

Таким образом - не задавив эту клоунаду в зародыше, мы все получили четкую перспективу куда более серьезных проблем.
вот и всё..... а потеряв контроль за ситуацией от Москвы отпилят Кавказ и быстро уйдет (и правильно сделает!!! зачем отдавать себя на растерзание?) Уфа, Татарстан и Якутия.
Отредактировано: tukan - 09 сен 2013 11:43:14
  • -1.91 / 23
  • АУ
Сейчас на ветке: 67, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 65
 
Hyuga Hayate Kai Kengo