Выбор России: текущая политическая ситуация
30,531,555
122,187
Святопетровск
60 лет
Карма: +5,673.68
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,320
Читатели: 1
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,320
Читатели: 1
Цитата: Карел от 09.05.2016 07:55:08
Проблема в том, что выдавая государственные достижения (индустриализация, космос, спорт и т.п.). надо не отставать от конкурентов в социальных стандартах. А лучше превосходить их и в этом. Только так можно выиграть извечную конкуренцию между системами.
а тут проблема. На всё ресурсов то не хватит. надо выбирать приоритеты. Либо наращивание потербительства при том, что производство этого потребительства будет падать (на средства производства усилий уже не хватит), либо наращивание средств производства, чтобы в будущем всё-таки вывести потребление на необходимый уровень.
Помните такой тезис рост поризводств средств производства должен превышать рост производств средств потребления? Так вот - это верный тезис!
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
Краснокамск
55 лет
Карма: -40.52
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 501
Читатели: 0
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 501
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 09.05.2016 09:00:47Так Вас и просят опровергнуть "ужасность" СССР!
В сравнении с жизнью рабочих и крестьян в Германии и Швеции...
Что же тут сложного?
А Вы все увиливаете. хамите в ответ, Гитлера вспоминаете...
"Ой-вей" - взвыло Эхо. Сколько раз разбирали, разбирали, а рядящиеся в патриотические одежды, все строят из себя непонятливых.
1. В книге "Почему Россия не Америка" Паршева разобраны климатические условия.
2. 45% населения СССР - это были ДОТИРУЕМЫЕ регионы за счет русских областей.
3. СССР вел РАВНОПРАВНУЮ политику, не занимался НЕОКОЛОНИАЛИЗМОМ, в отличии от США и европейских стран.
4. Невозможно потреблять в два раза больше, чем производишь ВПП. А странам Западной Европы и США это удавалось за счет НЕОКОЛОНИАЛИЗМА.
Цитата: Ренегат от 09.05.2016 09:01:48Я сдриснул из буржуазной ултра-националистической Эстонии в 1997, где отношение к русским стало таким же как отношение к евреям в нацисткой Германии.
Распните меня за это!
Пфе... Вы же не бежали в Россию? Ну, как положено патриоту... Вы предпочли Западную Европу. А теперь, не зная реалий России, поучаете меня, живущего в России, как жить в России. Я ж не лезу к вам с советами как жить, за кого голосовать, как чувствовать, что думать. Не лезу. Потому что, я понимаю, что я ничего не знаю о жизни в Западной Европе. Но какого полового члена, вы лезете сюда со своим мнением?
Мне даже в голову не придет посоветовать жителю другого района как удобней ехать на автобусе в его районе.
Отредактировано: Пискунов В.П. - 09 май 2016 11:12:32
Alximik
Цитата: Пискунов В.П. от 09.05.2016 09:06:50"Ой-вей" - взвыло Эхо. Сколько раз разбирали, разбирали, а рядящиеся в патриотические одежды, все строят из себя непонятливых.
1. В книге "Почему Россия не Америка" Паршева разобраны климатические условия.
Книженка так себе, в ней Паршев противоречит сам себе: то у него нельзя ничего построить/создать при холодном климате, а в следующей главе пишет, что японцы не смогли скопировать советские технологии в области электроники. Видимо у яяпошек тоже с климатом что то не то, правда он же не дает обьяснения почему же страны находящиеся в теплом климате менее развиты чем северные страны. Ну и на закуску: то что северные страны тратят на отопления, южные тратят на охлаждение....
Цитата: Цитата2. 45% населения СССР - это были ДОТИРУЕМЫЕ регионы за счет русских областей.
И по факту большинство жило хуже чем меньшинство. Спасибо СССР вырастивших украинских, эстонских, беларуских и прочих нацистови за территории которые был отвергнуты у русских в пользу всяких нац республик.
Цитата: Цитата3. СССР вел РАВНОПРАВНУЮ политику, не занимался НЕОКОЛОНИАЛИЗМОМ, в отличии от США и европейских стран.
Ну да все были равные но некоторые равнее...В случае СССР колонией была РФСР. Вот и все равноправие..статистику по абортам и самоубийствам в РФСР тут неоднократно приводили. И она что то не в пользу картинки о прекрасном СССР.
Цитата: Цитата4. Невозможно потреблять в два раза больше, чем производишь ВПП. А странам Западной Европы и США это удавалось за счет НЕОКОЛОНИАЛИЗМА.
А СССР за счет русских, которые зарабатывали больше, а по факту жили хуже. О чем тут неоднократно писалось..
.
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
Краснокамск
55 лет
Карма: -40.52
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 501
Читатели: 0
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 501
Читатели: 0
Цитата: Alximik от 09.05.2016 09:47:04Книженка так себе, в ней Паршев противоречит сам себе: то у него нельзя ничего построить/создать при холодном климате, а в следующей главе пишет, что японцы не смогли скопировать советские технологии в области электроники. Видимо у яяпошек тоже с климатом что то не то, правда он же не дает обьяснения почему же страны находящиеся в теплом климате менее развиты чем северные страны. Ну и на закуску: то что северные страны тратят на отопления, южные тратят на охлаждение....
Читали плохо.
1. Паршев говорил, что только ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНАЯ продукция нивелирует зависимость от климатических условий.
2. Посчитайте разницу между охлаждением с +40 до +25 и обогревом с -30 до +25. Охлаждаем на 15 градусов, обогреваем на 55.
Цитата: Alximik от 09.05.2016 09:47:04И по факту большинство жило хуже чем меньшинство. Спасибо СССР вырастивших украинских, эстонских, беларуских и прочих нацистови за территории которые был отвергнуты у русских в пользу всяких нац республик.
Да, потому что засрали голову интернационализмом. Ни в одной стране мира термин "национализм" не является ругательным термином, только в СССР и РФ. В других странах термин "национализм" является синонимом термина "патриотизм". Из-за этой шизофреничности (двойственности), в т..ч., и произошел распад СССР. Вместо того, чтобы приводить все население, через политику "плавильного котла", к единому языку, традициям и обычаям (смотрим США) в СССР (а теперь в и РФ) создают преференции разным титульным нациям и народностям, кроме русских.
Цитата: Alximik от 09.05.2016 09:47:04Ну да все были равные но некоторые равнее...В случае СССР колонией была РФСР. Вот и все равноправие..статистику по абортам и самоубийствам в РФСР тут неоднократно приводили. И она что то не в пользу картинки о прекрасном СССР.
А теперь русские области в пользу национальных республик.
Цитата: Alximik от 09.05.2016 09:47:04А СССР за счет русских, которые зарабатывали больше, а по факту жили хуже. О чем тут неоднократно писалось..
Ситуация вновь повторяется. Те же самые грабли и снова скачем, скачем, скачем...
Adamantit
Цитата: _Sasha_ от 09.05.2016 01:16:15...
Пока Сталин строил госкапитализм под ширмой "построения социализма в отдельно взятой стране" ...
Эту мантру повторяют все пропагандисты "Новой России"
И понятно почему - при Сталине выстроили великую страну, и это понимает большинство.
Что нужно? Протянуть нитку от Сталина к Путину и заявить, что и сейчас госкапиталзим. Как и тогда
Тут самая прелесть "под ширмой".
Так можно написать что угодно. Варианты
Пока Сталин строил феодализм под ширмой "построения социализма в отдельно взятой стране"
Пока Сталин строил рабовладельческий строй под ширмой "построения социализма в отдельно взятой стране"
Пока Сталин строил капитализм под ширмой "построения социализма в отдельно взятой стране"
На кого такая писанина рассчитана - неизвестно.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
Питер
Карма: +917.98
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 1,311
Читатели: 0
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 1,311
Читатели: 0
Цитата: Карел от 09.05.2016 08:25:572. Это именно инициатива СССР.
Нет.
Цитата: ЦитатаЧитайте Путина... про "опутали всю страну колючей проволокой".
Мне есть что почитать, кроме Путина и даже википедии.
Путин - политик, а не историк.Цитата: ЦитатаБерлинскую стену тоже ведь не западные немцы слепили и бежали не с запада на восток, а наоборот.
Дело в том, что открыв границы, мы сразу сталкивались с проблемой, которую были решить не в состоянии - разный уровень жизни обывателей там и тут. И разница эта была не в нашу пользу. Поэтому и сопровождали в турпоездках каждую группу люди, для которых... "ну для меня маузер Дзержинского это как для тебя скрипка Страдивари" и ведь все-равно бежали.
Вот именно для этого в ФРГ и Западный Берлин и вливали дикое баблище, чтобы создать заманчивый контраст.
С Днем Победы!
Отредактировано: NaCl - 09 май 2016 12:12:20
Слава богу, я все еще атеист.
Adamantit
Цитата: NavyGator от 09.05.2016 00:51:28Ну так я и говорю. СССР обеспечивал только базовые потребности граждан. Телевидение без рекламы в ФРГ есть. Называется оно общественное ТВ. Там есть только социальная реклама. До 1984 года а ФРГ существовало 2 государственных и 1 местный телеканал. В Германии так же есть и скаутские лагеря.Образование в ФРГ также как Вам ни покажется странным, является бесплатным.
По поводу того, что советское руководство вкладывало в ВПК. Найдите у меня ХОТЬ ОДНО слово, где я бы писал, что в ВПК не нужно было вкладываться. Речь то о другом: вкладываясь в ВПК социализм забывал о человеке. И социальные стандарты в СССР оказались ниже чем в Европе. Хотя всё должно было бы быть наоборот.
Взаимоисключающие параграфы это для Навигатора норма, но всё таки границы надо иметь?
Более того, не просто обеспечивал, он их гарантировал.
Была работа, пища, крыша над головой у всех, без исключения.
Как пенсионеры роются в помойках, а бродяги умирают на улице я вижу последние 25 лет. Когда восторжествовала "нормальная рыночная экономика".
И детская проституция это сейчас, а не тогда. И миллионы людей, живущих за чертой бедности это сейчас, а не тогда.
Вы в своем пропагандонстве совсем берега потеряли.
Отредактировано: Adamantit - 09 май 2016 12:16:37
Adamantit
Цитата: Trifon от 09.05.2016 10:01:28... А вообще то никому не надо ничего пытаться объяснять, опубликуйте архивы относящиеся к данному периоду нашей истории или серьезные аналитические обзоры по каждому периоду развития страны и без комментариев.А народ сам разберется кто виноват и что делать. Да боюсь что этого не будет.
...
Можно сделать ещё лучше - от самих либералов ответ и получить - как живем-то по отношению к СССР?
Причем, самих либералов трудно заподозрить в симпатиях к советскому строю.
ВШЭ вместе с "Экспертом" выпустили долкад
«Уровень и образ жизни населения России в 1989—2009 гг.» pdf
Вывод:
Наше исследование позволяет сделать вывод, что пока в повышении благосостояния, ставшего возможным вследствие создания рыночной экономики, успешно участвуют только верхние, наиболее состоятельные 20% населения. На долю верхних двух квинтилей приходится половина всего прироста доходов. Третий квинтиль только-только вышел на уровень 1990 г., а 40% населения с наименьшими доходами получают меньше, чем до начала реформ.
Понятно теперь на чью мельницу тут воду льет Навигатор, который якобы печется о народе?
ps
Помимо этого фундаментального вывода, там есть выводы и помельче.
Аналогично была произведена оценка доступности приобретения жилья или улучшения жилищных условий, которая показала снижение уровня доступности жилья в 2009 г. на 5% против 1989 г
Повторюсь, это ВШЭ и "Эксперт"!
И напоследок цимес, так сказать
Опережение роста благосостояния по сравнению с ростом ВВП объясняется, в частности, увеличением доли потребления и сокращением доли накопления в ВВП примерно на 10 п.п. Хотя впредь для повышения темпов экономического роста увеличение накопления хотя бы до 25% ВВП весьма желательно, все же эти структурные изменения не следует трактовать однозначно отрицательно, например, как «проедание» народом своего будущего — так выразился один из авторитетных экспертов.
Понятно? Так трактовать не надо =)
И ещё, тут ДедМиши говорил, что сейчас лучше с калькулятором считают.
Напротив, в советское время состав предлагаемой для потребления продукции определялся не спросом, а планом. Произведенные станки или истребители нельзя было предложить населению, тем более что внешняя торговля была ориентирована в основном на закрытие дисбалансов, а не на равновесие потребительского рынка или повышение эффек- тивности. Тогда формула инвестиционного режима предполагала максимальное увеличение капитальных вложений при их низкой эффективности: рост накоплений был главным факто- ром роста экономики. Рыночные реформы должны были привести к замене этой формулы на противоположную: максимальная эффективность при ограничении капитальных затрат. Мы не можем сказать, что такая замена произошла.
Это прелестно, я считаю.
Мантры местных "экспертов" опровергают сами же либералы, творцы реформ, так сказать.
pps
Ну а теперь мы продолжим читать, как в СССР было ужасно и как стало прекрасно сейчас. Да, Навигатор?
Отредактировано: Adamantit - 09 май 2016 13:25:08
Санкт-Петербург
24 года
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: bormann от 09.05.2016 04:59:21возмем соц.группу "высококвалифицированные рабочие", сравним СССР и ФРГ:
- бесплатная медицина - да, нет;
- бесплатное образование - да, нет;
- профессиональный лифт - да, возможно;
- социальный лифт - да, вероятность близка к 0;
- гарантия трудоустройства - да, нет;
- соцжилье по установленным государством стандартам - да, нет;
- правила и нормы охраны труда по установленным госстандартам - да, нет.
мы же о социальных стандартах говорим или о потреблении мяса/фруктов/ягод на душу населения?
-Бесплатная медицина в ФРГ - да, причём пациент бесплатно мог получить даже 30% лекарств. Стационарная помощь - бесплатно с ограничениями (не больше 78 недель за 3 года) http://www.znay.ru/g…4-09.shtml
- Бесплатное образование - да (даже второе высшее)
-социальные лифты были примерно одинаковыми
-гарантии трудоустройства - и правда нет.
-соцжильё по установленным государственным стандартам:
Цитата: ЦитатаКонечный пользователь, малоимущий жилец в ФРГ получал качественное жилье при цене аренды до 10% его дохода.
- правила и нормы охраны труда в ФРГ тоже существовали. Более того, там применялись нормы охраны труда МОТ.
Ну вот чего писать про то, что НЕ знаете? В ФРГ было нормальное социальное государство, в котором многие вещи, которые были изначально только в СССР были сделаны. И тем не менее, уровень жизни при одинаковом ВВП на душу населения был разным
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Москва
Карма: +2,057.60
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Цитата: Пискунов В.П. от 09.05.2016 08:37:54"Мать-мать-мать" - опять заныло, где-то вдалеке, Эхо вслед за Логикой...
Вообще-то вру. Изменилось - тогда ребята-демократы честно говорили, что они хотят разрушить СССР, а сейчас вырядились в одежды патриотов.
А потом, разрушив и загадив Россию, будут на форумах из Франции, Германии, США тыкать нам:
Смею напомнить, что СССР разрушили не некие "ребята-демократы", а конкретные руководители Коммунистической Партии Советского Союза, при молчаливом одобрении Вас коммунистов.
Нефиг с больной головы на здоровую валить!
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
И. Солоневич
Москва
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Полячка от 09.05.2016 11:29:19Смею напомнить, что СССР разрушили не некие "ребята-демократы", а конкретные руководители Коммунистической Партии Советского Союза, при молчаливом одобрении Вас коммунистов.
Нефиг с больной головы на здоровую валить!
Напоминаю, что фашист Гитлер и конкретные руководители стран Европы при молчаливом одобрении всего населения Европы, включая вас, уничтожили около 30 000 000 граждан России.
А потом с вашего молчаливого одобрения страны Европы помогали террористам в Чечне уничтожать население России.
А сейчас конкретные руководители еврогосударство с вашего молчаливого согласия Европа и США уничтожают сирийский народ, помогая террористам и покрывая их.
А не одобряли ли вы войну еврогосударств в Ливии и Ираке? Что вам не понравилось в тамошних жителях? За что вы одобрительно промолчали, когда их убивали?
Уж не говорю про ваше молчаливое одобрение помощи нацистам по совершению переворота на Украине и помощи в геноциде русского населения Украины.
Али вы не европеец?
Отредактировано: Барристер - 09 май 2016 13:38:50
Adamantit
Цитата: Полячка от 09.05.2016 11:26:04Не путайте, Божий дар с яичницей и русский патриотов с либерастами...
Либерасты, это идеологические и генетические потомки большевиков -ленинцев.
В День Победы подобное особо пикантно читать.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
Санкт-Петербург
24 года
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: Adamantit от 09.05.2016 10:14:12
Взаимоисключающие параграфы это для Навигатора норма, но всё таки границы надо иметь?
Более того, не просто обеспечивал, он их гарантировал.
Была работа, пища, крыша над головой у всех, без исключения.
Как пенсионеры роются в помойках, а бродяги умирают на улице я вижу последние 25 лет. Когда восторжествовала "нормальная рыночная экономика".
И детская проституция это сейчас, а не тогда. И миллионы людей, живущих за чертой бедности это сейчас, а не тогда.
Вы в своем пропагандонстве совсем берега потеряли.
Базовые потребности - это прожиточный минимум. Вот давайте Вас, Адамантит на пожизненный минимум посадим и скажем, что базовые потребности Ваши удовлетворены. Зачем Вам плптить больше? А забота о человеке - это всё, что ему нужно для жизни. Извините, но это к прожиточному минимуму не имеет отношения.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Adamantit
Цитата: Ренегат от 09.05.2016 11:41:38Не надо коммунистам узурпировать право на Победу в Великой Oтечественной Войне. ...
Это очень странная фраза, которую постоянно повторяют на Эхе Москвы
Я её никогда нет понимал.
Она имеет право на существование только в том случае, если к ней присовокупить "Победу одержал народ вопреки партии и правительству"
И такое мнение есть.
Только есть исторический факт - Победу одержал советский народ, который строил коммунизм во главе с партией коммунистов и при официально декларируемой целью жития - коммунизмом в формате Союза Советский Социалистических Республик.
С этим можно спорить, можно убиться о стену, но это исторический факт.
Отредактировано: Adamantit - 09 май 2016 14:03:16
Санкт-Петербург
24 года
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: Пискунов В.П. от 09.05.2016 09:06:502. 45% населения СССР - это были ДОТИРУЕМЫЕ регионы за счет русских областей.
Вы можете объяснить тот факт, что уровень продовольственного обеспечения в дотируемых республиках был выше чем в РСФСР, а уровень обеспечения, например легковыми машинами в Грузии был более чем в 2 раза выше, чем в РСФСР. Вы же знаете, что в Грузии Волга была самой популярной машиной? Уровень обеспечения машинами в РСФСР был 44 на 1000 населения, в Грузии - 84 на 1000 населения. Ну и почему дотируемые жили лучше тех, кто дотирует?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Краснокамск
55 лет
Карма: -40.52
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 501
Читатели: 0
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 501
Читатели: 0
Цитата: Полячка от 09.05.2016 11:29:19Смею напомнить, что СССР разрушили не некие "ребята-демократы", а конкретные руководители Коммунистической Партии Советского Союза, при молчаливом одобрении Вас коммунистов.
Нефиг с больной головы на здоровую валить!
Оу... Жестко... Вы сможете это же сказать Дмитрию Анатольевичу и Владимир Владимировичу? Ну типа, вы же были в коммунистической партии, как же вы так? А теперь стыдливо драпируете Мавзолей... Сможете?
Я не был в КПСС. В комсомоле - был.
Я насмотрелся на коммунистов, которые вступали в КПСС ради карьеры. А потом эти же гр-не вступали в "Наш дом России", затем в "ЕР". Куда они вступят дальше - фиг его знает. Надо - они вступят и в "Дем. Выбоо России", нужно и в партию демократов США вступят. Но я более чем уверен, что они хранят свои партбилеты КПСС на всякий случай. Чтобы, если что, в нужный момент достать эти билеты с сказать "Да я всегда был коммунистом".
Отредактировано: Пискунов В.П. - 09 май 2016 14:01:30
Нижний Новгород
46 лет
Карма: +150.69
Регистрация: 30.12.2010
Сообщений: 495
Читатели: 0
Регистрация: 30.12.2010
Сообщений: 495
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 09.05.2016 01:39:13Знаете, господа левые. Вы просто догматики, если не сказать сектанты.
Вам ясно говорят, и я в том числе: социализм советского толка был неправильный, там было много ошибок и если его и наследовать, то его надо было совершенствовать. Это мог быть поход по китайскому или косыгинскому пути, но он не мог быть таким, каким он был 60-80-е годы. Потому что именно эта модель породила множество диспропорций и создала ситуацию развала страны. Но вы твердите своё: это был единственно правильный вариант, говорите нам вы.Вы совершенно правильно гордитесь и мы вместе с вами гордимся победой в войне и гагаринским стартом, Саяно-Шушенской ГЭС и БАМом, АЭС и нашим ВПК. Но Вы соверщенно не хотите замечать ошибки СССР. А это значит, что допусти вас к власти - вы все те же самые ошибки и допкстите. Ну и зачем нам такие некритичные партии у власти?
Люди, находившиеся на руководящих (верхнего и среднего уровня) постах почти весь послевоенный период следовали одному главному императиву - "Лишь бы не было Войны".
Для них нехватка товаров группы "Б" была некритичной, в их мировоззрении это в принципе не могло повлиять на устойчивость экономики.
И говорить, что эта модель создала ситуацию для развала страны, без учета выше сказанного как то некрасиво. Да и модель, если чутка доработать в строну финансовых взаимоотношений и несколько снизить веру в самосознание граждан, очень даже работоспособна.
Ваша реплика -"социализм советского толка был неправильный", вызывает грустную улыбку. Были ли ошибки? да , конечно, были ! из настоящего глядя назад трудно не заметить.
Уж очень мне не хочется зависеть от "доброй воли" владельцев задов, газет, пароходов
Adamantit
Цитата: NavyGator от 09.05.2016 11:44:23Базовые потребности - это прожиточный минимум. Вот давайте Вас, Адамантит на пожизненный минимум посадим и скажем, что базовые потребности Ваши удовлетворены. Зачем Вам плптить больше? А забота о человеке - это всё, что ему нужно для жизни. Извините, но это к прожиточному минимуму не имеет отношения.
Для эльфов Росстат сообщает, что в 2015 году 20 миллионов человек имели доходы НИЖЕ прожиточного минимума, то есть их базовые потребности не были удовлетворены.
Навигатор, поздравляю - вы сами себя высекли.
Хотя, уверен, вас это не остановит.
Отредактировано: Adamantit - 09 май 2016 14:03:48
Санкт-Петербург
24 года
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: Ksan от 09.05.2016 12:01:21Уж очень мне не хочется зависеть от "доброй воли" владельцев задов, газет, пароходов
А зависеть от доброй воли чиновников, которые кстати, в СССР объявили генетику и кибернетику продажными девками империализма, и отбросили развитие СССР тем самым? Или может осуществление поворота рек - умная инициатива была?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Санкт-Петербург
24 года
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: Adamantit от 09.05.2016 12:02:39
Для эльфов Росстат сообщает, что в 2015 году 20 миллионов человек имели доходы НИЖЕ прожиточного минимума, то есть их базовые потребности не были удовлетворены.
Навигатор, поздравляю - вы сами себя высекли.
Хотя, уверен, вас это не остановит.
Вы даже не знаете, сколько человек жили за чертой бедности в СССР.
Вот 20% населения СССР до 1966 года получали оплату трудоднями и не могли выехать за пределы своего района и не имели паспортов. У них конечно же базовые потребности были соблюдены. За трудодни-то?
Отредактировано: NavyGator - 10 май 2016 02:08:23
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Сейчас на ветке:
14,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 2,
Ботов: 12