Выбор России: текущая политическая ситуация

30,535,402 122,189
 

Фильтр
pip
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +636.98
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,078
Читатели: 1
Цитата: CapitanNemo от 27.11.2016 15:28:52Почитал блоги и фейсбук

У меня вопрос, а почему "красных",("коммунистов", сссрфилов)  так плющит и колбасит от фильма "28 панфиловцев"?  Аж желчью исходят на пару с либерастами?

Ну тут проблема в том, что пытаясь угодить всем, создатели фильма вырезали из фильма нечто важное. А именно - советский народ. Даже церкви успели лизнуть, а показать исторический факт, что воевал именно он(он = советский народ, пояснение для тех у кого плохо с пониманием прочитанного) - испугались или, что более вероятно, спонсор в лице минкультуры потребовало чтобы "клятый совок" был отделён от победы.
Из-за этого получилась технически достоверная в военном плане, но абсолютно лживая в плане социального и мотивационного положения дел картинка.
За советское знамя сражались и умирали. А ранее многие офицеры участники ВоВ сражались за него ещё в Гражданской войне 1917-1922.
Именно из-за этого в фильме нет никакого послесловия про последующую победу ибо на Знамени Победы символ победы социализма и советского народа над фашизмом.
Отредактировано: pip - 28 ноя 2016 17:03:11
  • +0.68 / 23
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Гималаев Илья от 28.11.2016 12:04:24Я показываю официальную позицию РПЦ на советский период и события.
От того что она тебе не нравится, ты и разжигаешься, но старайся не разжигаться.
РПЦ под тебя и похожих подстраиваться не намерена.

Не знал что вы у нас уже до Метрополита дослужились, это что-то новое.Смеющийся
А где ваша ипархия, часом не в обителе Наполеона?Смеющийся

Ну а если таки не дослужились еще, то и нечего приписывать свою точку зрения всей РПЦ, напоминаю, что Метрополит Революцию так однозначно с роду не рассматривал, а говорил о ней именно как о стремлении народа к справедливости.

ЗЫ: Да и разжигаться то против чего? Против тебя?
Так давно уже достал так, что видеть твой пост не могу, куда уж дальше то?Смеющийся
Против РПЦ?
Так твоя точка зрения все еще не является официальной, она маргинальна.Улыбающийся
Отредактировано: barmaley865-a - 28 ноя 2016 15:55:53
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.78 / 15
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  28 ноя 2016 16:13:04
...
  Гималаев Илья
Бывший министр экономического развития Алексей Улюкаев, находящийся под домашним арестом, хотел бы вести собственную колонку в журнале. Об этом агентству городских новостей «Москва» сообщил его адвокат Тимофей Гриднев.

В каком журнале Улюкаев хотел бы выступить, Гриднев не уточнил. По его словам, бывший чиновник также готов был дать телефонное интервью радиостанции «Эхо Москвы», но суд отказал его подзащитному.
https://lenta.ru/news/2016/11/28/ulyukayev_columnist/
Кем стать?
Коммунистом?
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • +0.10 / 9
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,771.56
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,735
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Брянский от 28.11.2016 13:32:07Без превосходства русских как нации, как прирожденных воинов над своим противником, никакой победы в ВОВ бы не было.
То есть наша победа в ВОВ почти полностью подтвердила теорию Алоизыча о превосходстве арийской расы...
с одним нюансом - как оказалось потомки древних ариев это и есть как раз русские... а ни фига не немцы...

Гитлер начал майнкампф писать в тюрьме. Вы свой вариант можете попробовать всего лишь в бане. Согласитесь, гуманно же....
Отредактировано: Сизиф - 28 ноя 2016 16:51:25
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.87 / 14
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  28 ноя 2016 18:04:08
...
  Гималаев Илья
«… Мы должны действовать не путём запретов и ограничений, а укреплять прочную духовно-нравственную основу общества. Именно поэтому определяющее значение приобретают вопросы общего образования, культуры, молодёжной политики…»
Послание Президента РФ Путина В.В. Федеральному собранию, 12 декабря 2012 года

Частенько на ветке меня спрашивают, просят, упрашивают, требуют, угрожают(а не, этого ещё не было) закончить подымать тему православия и РПЦ.
НО
Коллеги, мне кажется, что сейчас действительно воспитывается новое российское общество без "наследственных признаков советского народа" и на культурной базе православия с исключительной ролью РПЦ.
***
На примере Нижегородской области.
Реализуются комплексные муниципальные просветительские проекты, многолетние (3-5 лет).
Девять наиболее эффективных комплексных муниципальных просветительских проектов Нижегородской области в хронологическом порядке: «Ильинская слобода», «Арзамасские купола», «Городец-XXI век», «Александровские дни», «Сормовская слобода», «Балахнинский благовест», «Выкса православная», «Сергиевская слобода», «Православное Черноречье».
http://pravsarov.su/content/news/2015/1/4237.html
Здесь инициатор Митрополия, согласовывает администрация района.
***
Администрация района реализует свои целевый воспитательно-образовательные программу и со своим бюджетом, например
РАЙОННАЯ МЕЖВЕДОМСТВЕННАЯ ЦЕЛЕВАЯ ПРОГРАММА
«Духовно-нравственное воспитание детей и молодежи Спасского муниципального района на 2012-2015 годы»

Скрытый текст

***
Целью Программы является духовно-нравственное воспитание подрастающего поколения посредством создания в районе социально-педагогической среды (системы условий), ориентированной на традиционные культурные ценности.
НО
Так же отводит ключевую роль РПЦ.
"Верное понимание процесса духовно-нравственного воспитания предполагает также соблюдение принципа разделения светского и религиозного, а также объединения усилий представителей всех традиционных религий в восстановлении духовно-нравственного потенциала общества. Учитывая исключительную роль Русской Православной Церкви в процессе историко-культурного развития и становления духовно-нравственного потенциала России, необходимо особо тесное сотрудничество государства и Церкви в решении программных задач духовно-нравственного возрождения. Был заключен Договор о сотрудничестве Управления образования и отдела религиозного образования Нижегородской Епархии Русской Православной Церкви в области духовно- нравственного образования."
Интересны целевые индикаторы программы








Скрытый текст
http://spasskoe.omsu-nnov.ru/?id=34534

Так что, я считаю, про религию нужно обязательно писать и знать, а то можно через лет 5-6 оглянуться, а живешь уже в другом обществе. Где с особой терпимостью нужно будет реагировать на икону св. Николая 2 на марше Бессмертного полка.
Такие дела.
Отредактировано: Гималаев Илья - 28 ноя 2016 20:40:47
  • -0.77 / 18
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,289.26
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,976
Читатели: 1
Цитата: просто Вася от 28.11.2016 17:33:31Со стороны чиновников это всего лишь, выражаясь шахматным языком, позиционная жертва.  В дальнейшем никаких препятствий нет для занятия чиновничей должности с плюсом наличия ученого звания. Оно, звание, ведь вечно!

     Это да, но публично объявлено наличие конфликта интересов. Президентом!

     Речь идёт о заседании в "учёных" советах, вырабатывающих варианты постановок задач, и одновременном заседании в государственных органах, вырабатывающих решение о выделении бюджетных денег на решение этих самых задач!

     При этом всё коллегиально. Даже обвинение не предъявить за недостижение декларируемых целей.
Отредактировано: ivan2 - 28 ноя 2016 20:56:17
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +1.24 / 16
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Профессионал
Карма: +33,004.22
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,727
Читатели: 74
Цитата: ufa от 27.11.2016 15:37:31Неправильный лозунг?

С лозунгом "справедливости" и на самом деле "что-то не так" - везде где поднимался этот лозунг - следом обязательно начинали литься реки крови и к власти приходили вкрай отмороженные упыри

Что "не так", кстати - вполне понятно
"Справедливость", как и все морально-этические понятия - штука относительная. Именно поэтому все традиционные религии постулировали "несовершенство мира" и невозможность достижения "абсолютной справедливости" на земле. Она могла быть достигнута либо только там, где напрямую правит Абсолют - т.е. божественные силы - в загробном мире, либо через индивидуальный уход из "земного мира"
 
Религии же "модерна" постулируют прямо противоположное. Более того - построение абсолютно справедливого общества на земле объявляется целью жизни человека и общественного развития. Противоречие же с объективной реальностью (справедливость - относительна) решается просто - за Абсолют принимается точка зрения "лучших людей", а кто с ней не согласен - того под нож
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.28 / 21
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  28 ноя 2016 21:44:27
...
  Adamantit
Цитата: rat1111 от 28.11.2016 18:22:36Вы бы еще ухо мацы вспомнилиПодмигивающий То что в стране существуют либерастические СМИ ни разу не говорит о том, что "в СМИ идет массовая антисоветская кампания". Таковые кампании - я помню по концу 80-х - 90-м. Ничего даже близко стоящего нет.


Массовой действительно нет, но есть, например, вы, который накал антисоветчины на данной ветке поднял до небывалых высот.
Более того, я не помню никого кто бы писал десятую долю того, что вы выдали за последнее время.

Кстати, антисоветчина это не только, а главное не столько либерастическое направление.
Самая лютая антисоветчина в последнее время идет из "белого" лагеря.

Монархисты различного рОзлива, нтс мерзость вроде "Белого дела" и так далее.
Путину уже выдвигали ультиматум, что если он не уберет Ленина с Красной площади, то инвестиций ему не видать.
И ультиматум предъявляли отнюдь не либералы. 
В основном сейчас слышен голос тех, кто в Великую Отечественную сотрудничал с Гитлером.
Отредактировано: Adamantit - 28 ноя 2016 21:45:03
  • +0.24 / 24
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  28 ноя 2016 21:59:00
...
  Гималаев Илья
Цитата: Adamantit от 28.11.2016 18:44:27Массовой действительно нет, но есть, например, вы, который накал антисоветчины на данной ветке поднял до небывалых высот.
Более того, я не помню никого кто бы писал десятую долю того, что вы выдали за последнее время.

Кстати, антисоветчина это не только, а главное не столько либерастическое направление.
Самая лютая антисоветчина в последнее время идет из "белого" лагеря.

Монархисты различного рОзлива, нтс мерзость вроде "Белого дела" и так далее.
Путину уже выдвигали ультиматум, что если он не уберет Ленина с Красной площади, то инвестиций ему не видать.
И ультиматум предъявляли отнюдь не либералы. 
В основном сейчас слышен голос тех, кто в Великую Отечественную сотрудничал с Гитлером.

Я в предыдущем посте уже написал о девяти наиболее эффективных комплексных муниципальных просветительских проектах Нижегородской области: «Ильинская слобода», «Арзамасские купола», «Городец-XXI век», «Александровские дни», «Сормовская слобода», «Балахнинский благовест», «Выкса православная», «Сергиевская слобода», «Православное Черноречье».
Так вот, в рамках просветительской программы «Православное Черноречье»(программа затрагивает сферы образования, социальной и молодежной политики, культуры, туризма, экологии и другие направления совместной деятельности Нижегородской епархии и администрации Дзержинска) проводиться "Чернореченский бал".

http://hramdzr.ru/?p=5453
Организаторами бала являются Управление социальной политики Администрации г. Дзержинска и Воскресенское Благочиние г. Дзержинска.
27 ноября во Дворце культуры химиков города Дзержинска состоялся молодежный «Чернореченский бал».

Гостей приветствовали благочинный Воскресенского округа иерей Иоанн Минин, помощник благочинного по делам молодежи протоиерей Илия Шитов, глава города Дзержинска Сергей Попов, заместитель главы города по социальной политике Валентина Сахарова и другие представители администрации.

«У нас есть прекрасная возможность ощутить атмосферу дворянской России, прикоснуться к нашей культуре, порадовать друг друга красотой и искусством», – отметил отец Иоанн.

"На празднике танцевали 140 пар – учащиеся общеобразовательных школ города, православной гимназии имени Серафима Саровского, студенты техникумов и вузов. Кроме того, участвовали иногородние представители – школьники из города Володарска.
Первыми в центр бального зала вышли воспитанники дзержинского Центра художественных ремесел, представившие публике образы танцев пушкинской эпохи. Затем все танцующие исполнили полонез, мазурку, менуэт, польку, падеграс и вальс. Кроме того, участники праздника имели возможность изучить язык цветов, выиграть книгу на выставке Barter Book и сделать памятное фото."
http://nne.ru/news/molodezhnyj-chernorechenskij-bal-sostoyalsya-v-dzerzhinske/
Балы красавицы лакеи юнкера
И вальсы Шуберта и хруст французской булки...
Парам-парм-па-Хей!
Отредактировано: Гималаев Илья - 28 ноя 2016 22:01:13
  • -0.66 / 17
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  28 ноя 2016 22:17:47
...
  Adamantit
Цитата: ДедМиши от 28.11.2016 18:50:57Вы видимо их адвокат, и доверенность наверное имеется?   Улыбающийся


Я не из тех кто будет молча смотреть как людей проливавших кровь за лучшее будущее поливают грязью.
Они - мертвы и ничего местным глашатаям возразить не могут.

У меня с ними общие идеалы, поэтому мне не нужно доверенности.
Защищать их пролитую кровь долг каждого человека.
Отредактировано: Adamantit - 28 ноя 2016 22:18:12
  • +0.41 / 23
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  28 ноя 2016 22:54:25
...
  Гималаев Илья
Цитата: Andranik65 от 28.11.2016 19:27:18Как православный поддерживаю последнее.
Надо, но во всём должна быть мера.
У меня есть хороший знакомый, воцерковлённый, но с ним трудно беседовать - не умеет выражать свои мысли кратко...И только по этой причине с ним многие избегают общения..
Так и Вам дружеский совет - продумайте, что сказать хотите и пишите короче

Да я уж и так пытаюсь на несколько постов разбивать.
Этими программами замахиваются на то, что бы формировать православный уклад жизни(в мусульманских регионах свои программы и ДУМ работает с молодежью формируя свой традиционный уклад)
Причем как отмечают разработчики программы, которая, что интересно, называется не "Православный Дзержинск", а "Православное Черноречье", как раньше этот город назывался.
***
"85 лет назад Дзержинск зародился на месте рабочего поселка как промышленный город тружеников и до сих пор продолжает развиваться в этом направлении. Долгое время город жил, основываясь только на материалистических принципах, и это не могло не сказаться на его духовно-нравственном климате. А между тем истоки наши берут начало именно в православном Черноречье. И если уж и возрождать духовность горожан, то именно с младых, как говорится, ногтей, с самых юных лет подрастающих дзержинцев. И только при помощи Русской православной церкви, исторически игравшей исключительную роль в процессе культурного развития и становления духовно-нравственного потенциала России. Посему договор о взаимодействии администрации Дзержинска и Нижегородской епархии подписан сроком на пять лет. И думается, это не последний подобный договор."
http://reporter-dz.ru/gorod/pravoslavnoe-chernoreche
Духовно нравственный климат основанный на материалистических принципах города Дзержинска(да и всей России) надо менять.
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -1.02 / 18
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,548.42
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,045
Читатели: 54
28 ноября 2016, 19:41

В Мурманской области сотрудники Следственного комитета возбудили уголовное дело в отношении генерального директора ЗАО «Специальная производственно-техническая база Звёздочка» Константина Хрюкина по факту хищения чужого имущества в особо крупном размере.

«Константин Хрюкин, являясь генеральным директором ЗАО «Специальная производственно-техническая база Звездочка» (ЗАО «СПТБ Звёздочка»), в течение 2016 года совершил растрату, то есть хищение чужого имущества, с исполнением своего служебного положения, в сумме более 60 миллионов рублей, то есть в особо крупном размере», — говорится в сообщении ведомства.

В настоящее время Хрюкину предъявлено обвинение и избрана мера пресечения в виде заключения под стражу.

Расследование уголовного дела продолжается.

RT
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.21 / 16
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,548.42
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,045
Читатели: 54
Вдогонку..
Дискуссия   53 0
ГСУ СК России по Мос. обл.: Задержан заместитель руководителя администрации городского поселения Одинцово по подозрению в получении взятки.


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.26 / 15
  • АУ
Ivanovich
 
russia
Крым
65 лет
Слушатель
Карма: +326.16
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 2,162
Читатели: 0
[movie=400,300]http://youtu.be/aJFdZRpuHCA[/movie]
Отредактировано: Ivanovich - 29 ноя 2016 01:53:15
Никакое богатство не может перекупить влияние обнародованной мысли. А.С. Пушкин.
  • -0.04 / 2
  • АУ
piligrimus
 
germany
Leipzig
10 лет
Слушатель
Карма: +1.08
Регистрация: 30.06.2014
Сообщений: 60
Читатели: 0
Цитата: Сизиф от 28.11.2016 13:50:43Гитлер начал майнкампф писать в тюрьме. Вы свой вариант можете попробовать всего лишь в бане. Согласитесь, гуманно же....

Государство жизнеспособно, пока действует в интересах большинства народа. В России это русские. Кто отходит от этого принципа - гибнет, как СССР.
У государственного организма должен быть иммунитет к чужеродной составляющей, иначе она внедряется в тело общества, захватывает сначала маленькие его части, потом всё больше. Информационную, нервную систему, радиостанции, сайты, газеты, ТВ. И нечто, что было "патртотичным", представляет высосанную пустую оболочку, заполняемую враждебным, антинародным содержимым. Опасный путь! Дальнейшее лечение только антибиотики, яростное вычищение антинародной заразы, гноя. Будут сопротивляться, навешивать ярлыки, но: "Враг будет разбит, Победа будет за нами!"
  • +0.12 / 3
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,548.42
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,045
Читатели: 54
Крупные учёные?
Дискуссия   126 3


Ну как так-то? Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.39 / 14
  • АУ
Вишта   Вишта
  29 ноя 2016 10:57:05
...
  Вишта
Лидер байкерского клуба «Ночные волки»  обратился к президенту России Владимиру Путину с просьбой отобразить на государственной атрибутике советские символы. Залдостанов предложил дополнить герб, добавив к орлу звезду Победы и «советские» колосья. В беседе с RT Залдостанов заявил, что «настало время закрепить преемственность» между Российской Федерацией и Советской и императорской Россией.


Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Вишта - 01 янв 1970
  • +1.24 / 11
  • АУ
Вишта   Вишта
  29 ноя 2016 13:50:10
...
  Вишта
Москва. 29 ноября. INTERFAX.RU - Большинство граждан РФ (71%) выступает за расширение экономических, политических, культурных связей, сближение со странами Запада - этот показатель резко вырос по сравнению с июлем 2015 года (с 50%), сообщили "Интерфаксу" в "Левада-Центре".

Одновременно стало меньше тех, кто высказывается за сокращение связей, отношений, отдаление от Запада (17% сейчас и 37% в июле 2015 года), показал опрос, проведенный 18-21 ноября среди 1600 человек в 137 населенных пунктах 48 регионов РФ.
По мнению 70% респондентов, в решении международных проблем Россия сейчас играет важную роль, в том числе, 13% полагают, что роль страны в этих вопросах решающая. Противоположного мнения придерживается 27% опрошенных.
Отвечая на соответствующий вопрос социологов, каждый второй (52%) заявил, что у стран Запада, входящих в НАТО, нет оснований опасаться России, при этом 37% считают, что такие основания есть (затруднились ответить 10%).
В то же время у РФ, по мнению 57% опрошенных, есть повод бояться стран НАТО (31% так не думает, 12% затруднились ответить).
Кроме того, по данным опроса, мнение Запада о России важно для 44% россиян, 51% это безразлично.
ссылка
Отредактировано: Вишта - 01 янв 1970
  • +0.62 / 6
  • АУ
Вишта   Вишта
  29 ноя 2016 14:23:58
...
  Вишта
Дети главы Чечни Рамзана Кадырова подарили Porsche Panamera своему тренеру по борьбе Абдулу-Кериму Эдилову. Об этом наставник сообщил в своемInstagram, выложив фото автомобиля.

«Хвала Всевышнему, что даровал мне все в этой жизни, а самое главное таких братьев как Ахмад, Эли и Адам. Мы с ними проводим вместе очень много времени, мою привязанность и любовь к ним невозможно передать. Вчера в день моего рождения, они сделали мне подарок, о котором я и мечтать не мог — подарили машину Porsche Panamera», — написал боец ММА (смешанных боевых искусств) 26 ноября.
Эдилов, которому исполнилось 24 года, добавил, что не заслуживает этого, поблагодарил детей за подарок и пообещал всегда стоять за них горой. Спортсмен также выразил признательность главе Чечни.
https://www.instagram.com/p/BNRVtkijfO1/
Согласно информации из открытых источников, у Кадырова десять родных детей — шесть дочерей и четверо сыновей: 11-летний Ахмад, девятилетние Зелимхан (Эли) и Адам, а также родившийся в октябре этого года Абдуллах. В том же месяце сыновья главы республики оказалась в центре скандала из-за их участия в бойцовском турнире в Грозном.

Kp.ru напоминает, что в прошлом году Адаму Кадырову на день рождения подарили Merсedes SLS AMG. Машина имеет раскраску цвета хаки, номера состоят из букв КАР (Кадыров Адам Рамзанович) и цифр 008 (в честь восьмилетия мальчика).
ссылка
Отредактировано: Вишта - 01 янв 1970
  • +0.98 / 11
  • АУ
alexus_90
 
russia
Хабаровск
Практикант
Карма: +1,889.03
Регистрация: 24.08.2013
Сообщений: 1,875
Читатели: 11
Цитата: Гималаев Илья от 29.11.2016 09:31:35В России по просьбе Минобрнауки и РПЦ рассматривается возможность массового внедрения в школах предмета «Православная культура», рассчитанного на все время обучения — с 1 по 11-й класс.
.


Скрытый текст
Дешевый наброс "пипифакса Ъ", с понятной всем целью. Этого не будет, не надейтесь.
Добровольно, факультативно - сколько угодно, хоть весь лоб пусть отобьют пред образами. По крайней мере своему внуку (ему 1 год с хвостиком) не дам пудрить мозги - станет совершеннолетним и сам решит, нужно это ему или нет.
ЗЫ. Я достаточно спокойно отношусь к вере, уважаю историю православия и пр. Но, как говорил кто-то на ГА, с верой - это как с мужским достоинством - можешь обладать, но нефик трясти им пред всеми.
Взгляд мудрости: всё - правда, и всё - ложь.
  • +1.57 / 24
  • АУ
Сейчас на ветке: 23, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 7, Ботов: 12
 
DeC , Sergey_07d499 , madmis1 , НМА