Цитата: slon102 от 14.08.2019 07:09:45 сверху вниз по абзацам :
Допустим , но ряд риторических вопросов :
- знали ли Да Винчи , и Ломоносов с Эйнштейном в каком -изьме они живут , и как это повлияло на их труды
- когда собственно само понятие -изьм появилось , кто и зачем его придумал , и почему именно на России
теорию -измов опробовали на практике , дважды в течении 20го века отгеноцидив русских (всех нац-тей )
- и почему весь остальной мир вполне себе обходится без всяких таких -изьмов
зы. -изьм всегда один - социализм , от слова социум , все остальное словоблудие и хуцпа ,
касты и сословия были , есть и будут ( см. дворяне , партноменклатура , олигархи , партия власти , и т.д.) ,
собственность как была комбинированной из частной и государственной в неких пропорциях , так и есть...
так в чем же тогда -изьм , то собственно...
Весь мир? Это какой мир, потусторонний....
Или риторика используется для уничтожения смыслов.
Измы появились с капитализмом, как продукт развития человеческой мысли, и необходимость познать механизмы бытия, поставить их под контроль и управление, в новой сущности, когда народ и люди, это не только аристкратия и высшие сословия, но все включая и крестьян и ремесленников...
И уж Эйнштейн хорошо видел измы, на примере своей жизни, когда от фашизма пришлось бежать в империализм (капитализм)...
А словоблудие, это когда мешают в одну кучу понятия, порой просто несовместимые
дворяне , партноменклатура , олигархи , партия власти, это действо и есть как говорится от лукавого, дабы "
мозги засрать"(с)народная).
Насчёт комбинированной собственности Вы это монархам самодержавным или абсолютным скажите, сразу кирдык настанет, для них это совместность выражается просто "
Государство это Я"(с), "
Хозяин земли русской"(с)
Цитата: slon102 от 14.08.2019 07:09:45Тогда уж религия и\или наука , как кому удобней , идеология всегда одна - выживание системы (человек-семья-
компания- страна-государство ) , ограничитель - общепринятая мораль , все остальное - методы (американская
мечта , коммунизм к 1980му году , и т.п ) И тут опять таки нюанс - именно на России была опробована идеология
например браццтва норотов , плоды которой мы пожинаем до сих пор , и будем пожинать еще долго.
А до 1917го это были просто подданные Российской Империи.. Зачем было изобретать велосипед...)
Это не изобретение велосипеда сотый раз, а развитие человечества и человека, и идёт оно со времён эпохи Возрождения, скачками от сперва от веры определяющий как жить, кому служить и на кого молится, и от кого получать право жить, а кто может тебя убить если ему так захочется, и не смея отойти на шаг в сторону чтобы не быть мёртвым или изгоем, что одно и тоже,
до идеологии рынка и капитализма определяющего уже права человека с капиталом, сперва уравнивающего его в правах и возможностях с феодальной знатью и родовой аристократией, а затем делающих их самих (буржуа и капиталистов) аристократией порой более могучей чем родовая,
а затем и социализма дающего права быть свободным человеком любому родившемуся гражданину....
И тут нюанс - "Свобода, равенство, братство" это лозунги Великой Французской Буржуазной революции,
которая была за долго до Великой Октябрьской Социалистической Революции,
и нюанс в том, что именно идеи братства народов, именно так, без Вашего кривлянья в написании этих слов, были ВОСР распространены на всех граждан РСФСР, вне зависимости от капитала, вероисповедания, пола и прочих ограничителей (ГВ заставила ввести временные ограничения, на побеждённые, но активно воюющие против РСФСР затем СССР классы, но в итоге они все были отменены).
И второй нюанс в том, что именно приверженность этим идеям позволила собрать осколки РИ в единое целое - СССР, а после распада СССР сохранить РСФСР, как единое государство.
Цитата: slon102 от 14.08.2019 07:09:45Реализация жизненных устремлений через идею(идеологию)... Какие такие жизненные устремления
могут быть у семьи , или страны , кроме того , чтобы лучше жить.
Вы про Лыковых? А если нет, то о чём, о том что семья живёт вне государства, или государство вне семьи?
Софизм у Вас, притом бессмысленный.
Цитата: slon102 от 14.08.2019 07:09:45Скрытый текст
РККА благодаря Троцкому... Не факт , скорее благодаря царским офицерам , не предавшим страну ,
Лейба просто примазался и возглавил , как они это умеют. А вот на концессии он сел сразу же по окончании
гражданской войны , потому что почуял гешефт , тут из них двоих (Троцкий-Чубайс) Толя как бы даже и
не поскромнее выглядит , у него по крайней мере руки не по локоть в крови , как у Бронштейна.
Троцкий ненавидел капитализм... Очень спорно. Ни в Штатах до , ни в Мексике после за ним почему то никаких
революционных телодвижений (книжонки не в счет ) не замечено от слова совсем.
Скорее он от имени пархатых глобалистов , именуемых в те времена интернационалом , ставил на мышах гоях
эксперимент с целью засрав гоям мозги порушить их избушку и поделить ресурсы в пользу соплеменников
( см. НЭП , Концессии , засилье Интернационала в РСФСР и СССР , "союз с середняком" , СССР как
невнятное объединение де-факто независимых государств , и постоянные отсрочки индустриализации ) .
То что в скобках - это реальные дела ленинской "гвардии" , Декрет об обобществлении женщин еще забыл,
а остальное- блабла , и если бы после смерти ВИЛа на трон вместо ИВС сел образный Калинин ,
то к 41му никакого СССРа бы не было как факта , его бы , как щас говорят , федерализировали ,
читай - распустили , и распродали в протектораты , а против Гитлера уже точно никаких бы шансов не было ,
и даже отмобилизоваться бы не смогли.
С Вами не согласен, но данный абзац не имеет никакого отношения к теме ветки и раздела, так что об этом или в исторических или...
Цитата: slon102 от 14.08.2019 07:09:45зы. Все идеи (и идеологии) , кроме нацистских и призывающих к насилию имеют право на жизнь , но любая из
них вырождается , и становится злом , когда начинает доминировать в обществе. Это уже что-то ближе к
психиатрии или фанатизму , особенно когда носитель начинает ее (идею) агрессивно навязывать остальным.
Чел слишком сложное животное , чтобы упираться во что-то одно , идея - для шариковых , у обычных людей
идей всегда как минимум больше одной , потому что жизнь она такая.. разноплановая штука,
сегодня актуально одно, завтра - другое ))
В США доминировала рыночная идеология, капитализм, и включая стадию империализма, при этом она была представлена разными моделями воплощёнными через партии и их конкуренцию, и она вполне позволяла США развиваться, при этом обществу было можно обсуждать иные, но попытки привнести их во власть, жестко пресекались и пресекаются...
В КНР идеология социализма позволила создать современное государство, а разрешение идеологии капитализма как части экономической модели, но не политической, позволило стать на уровне ведущих сверх держав.
В РИ отжившая идеология, а точнее её отсутствие, и ситуация когда идеалы только на вере, привели к гибели и распаду Империи
В СССР отсутствие внутренней идеологической конкуренции, создало идеологический застой и привела к неспособности его преодолеть, что в итоге подвигло совершить фатальную ошибку - отказ от собственной идеологии без предварительной выработки новой, что привело к распаду государства.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)