Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Сизиф от 17.08.2019 21:12:06Вот только беда ли? Просто так устроен человек. И оно может и неплохо что именно так.
Сотый, там не сотый... Ну пусть как фигура речи сотый.

Человек устроен так, что его прошивку можно менять достаточно беспроблемно и закреплять на физиологическом уровне.

Цитата: Сизиф от 17.08.2019 21:12:06А представьте себе мир в котором процентов 30 хотя бы деятельных, целеустремленных, пассионарных, хотящих и могущих своих целей достигать именно сами, не взирая на сопротивление среды (и социальной тоже). Вот чейта не горю желанием жить в подобном мире... Пусть себе... В утопиях от Платона и Мора до Стругацких и Ефремова остается. Как некий недостижимый (спасибо природе и Творцу) что об этом позаботились) идеал, манящий вдаль. 

А вот что бы таких было больше, чтобы все те (сотый или там еще еще какой), которым природа и Творец сие отпустили имели шанс реализоваться и обществу полезный выхлоп дать... вот для того система и нужна.

Все вами перечисленное достигается посредством воспитания. И образование тоже.

Цитата: Сизиф от 17.08.2019 21:12:06Но не система вдалбливания знаний, как уже в 70-е прошлого века начало формироваться и расцвета достигло в позднем СССР,  которые для эффективности  процесса вдалбливания уже и не столько Знаниями стали становится сколько Скрижалями, которые зазубрить и веровать, даже в математике, чего уж там про гумманитарные науки говорить.

Никто ведь никого ничему не научил. Каждый, кто научился, сделал это сам!!!
Да, в рамках хорошо продуманной системы, направляющей программы, в окружении Учителей... Это сделать проще и эффективнее.
Но все одно. Сами, все сами...

Насчет "сами" можно поспорить. Базовые ценности, жизненные ориентиры, методики и даже волевые качества закладываются в семье. А, потом, конечно, все сам, если биос правильно прошит.

Цитата: Сизиф от 17.08.2019 21:12:06И таких будет больше. Может и не все выше головы прыгать научатся, но уж в свой-то рост многие. А, если планку по грудь ставить, то и прыгать научатся хорошо, если по колено, в подавляющем большинстве.
"Не только лишь все", все одно... себя научат и образуют... Но тогда да, только каждый сотый, не больше.

Это религия называется, во всяком случае, ее функциональная сторона.
Ашманов хорошо сказал: Если человек умеет думать и у него есть время, то в своих поисках устройства мира он приходит к православию (не дословно)

Цитата: DeC от 18.08.2019 00:12:05Мальчик уводит Геннадия Зюганова с политической сцены. Санкт-Петербург, 1996 год.

назад привел


нет чтобы прикопать по тихому

каждого коммуниствующего в гулаг

Цитата: ges42 от 17.08.2019 19:46:44Не позволяет. Смотрите динамику НДС. Один из немногих, более менее объективных показателей. 

Я люблю такие ответы. Будто мы с вами уже полгода минимум дискутируем, поэтому я точно знаю:
1. Какую динамику смотреть. 
2. Что означает та или иная динамика и какая её связь обсуждаемым вопросом.
3. Почему эта динамика один из более менее эффективных показателей. 
Можете чуть более развернуто свою мысль высказать? 

Оля с Конституцией, которая каждую субботу «просто гуляет по Москве», ходит на свои «прогулки» с рацией и петличкой. Для координации толпы.

Цитата: Дядя Миша от 18.08.2019 11:42:59Ее много интересного ждет в ближайшем будущем. Настоящих, "взрослых" ощущений

почитал эпос идиотки полностью, даже не знаю, что сказать

Цитата: Bugi от 18.08.2019 14:26:57Коммунист - тот, кто верит в написанную Марксом и Энгельсом ахинею, а "коммунист" - тот, кто на этой религии имеет маленький гешефт.

Оба тезиса не вернЫ. 
Маркс писал свою "ахиненю" в 19-м веке и ориентируясь на свои немецко-еврейские проблемы.
Энгельс хорош своими подходами к социологии.
А вот творчески их переработали ВИЛ и ИВС.
Что ещё сказать - коммунистами были и остаются прежде всего русские люди, для которых Справедливость не является простым словом.
И примкнувшие к ним татары (это я про своего деда, есличо), башкиры, мордва и прочие народы, которые до сих пор (некоторые) в качестве бога рассматривают то ли белку, то ли рыжего кота.
Поэтому - гешефт, он у других, не у нас.
Главное - Родина! А между собой мы разберемся.
Не исключено, что и чечены после своих реальных подвигов в Сирии тоже задумаются о своем месте в Русском государстве.

Цитата: Bugi от 18.08.2019 14:26:57Коммунист - тот, кто верит в написанную Марксом и Энгельсом ахинею, а "коммунист" - тот, кто на этой религии имеет маленький гешефт.

Вы таки что-то имеете сказать против Капитала? Расскажите, в каком томе и что вам кажется ахинеей?
Или вы у нас тоже адепт "невидимой руки"?

Цитата: Дядя Миша от 18.08.2019 15:09:57Ну, как - маленький? 
Империю развалили, таки, хороший гешефт, даже богатый.

Хороший гешефт - это когда источник дохода неотчуждаем и постоянен. Именно для получения таких источников была проведена "прихватизация", а ради неё даже страной пожертвовали.
И итог? Домик в Лондоне? Так то - фигня... то - крохи. А все действительно крупные куски из рук уплыли. Ибо исполнители, все эти "гайдаро-чубайсы", ребята были неглупые и чем заканчивают им подобные деятели, после того, как в их услугах перестают нуждаться, очень хорошо понимали. И в 93 устроили реальным заказчикам перестройки небольшое шоу со стреляющими танками в центре Москвы.
Так что, Империю развалили, а с гешефтом - облом.

Кстати, по поводу вашей фразы про перепрошивку. Каким образом вы собираетесь перепрошивать лимбическую систему мозга, которая формировалась несколько миллионов лет? 

Цитата: Max86 от 18.08.2019 17:55:02Вы таки что-то имеете сказать против Капитала? Расскажите, в каком томе и что вам кажется ахинеей?
Или вы у нас тоже адепт "невидимой руки"?

Если внук раввина пишет многотомный труд в котором он легко объединяет банкиров и фабрикантов один класс, то это труд для гоев. И он прекрасно осознаёт, что пишет ахинею. Ибо для него, что гои, что геи...
Но... за что заплатили, то и написал.

А вы верьте...

Цитата: Max86 от 18.08.2019 17:55:02Вы таки что-то имеете сказать против Капитала? Расскажите, в каком томе и что вам кажется ахинеей?
Или вы у нас тоже адепт "невидимой руки"?

Главная  ахинея Капитала в том, что именно участие и стоимость  капитала, а соответственно премия  капиталу, там не рассматривается.
Про лютый бред  Манифеста не говорю.
Как Экономику для  чайников  сегодня  Капитал  таки да, это  всё. 

Цитата: Дядя Миша от 18.08.2019 20:03:20Я про великую октябрьскую. 

Любая семья перепрошивает базовую животную прошивку на раз. Здесь  предмета спора не найти.

1. И в Великой Октябрьской вопросов более чем...
2. Ещё раз: КАК? Каким образом можно "перепрошить" базовый набор инстинктов, который является жизненно необходимым человеку, как биологическому виду, который сформировался ещё до того, как вид "Хомо сапиенс" обзавёлся разумом, и без которого существование нашего вида будет и грустным и недолгим?
Именно непонимание этой простой истины породило на свет весь ворох утопий и именно поэтому все они являются не более, чем весьма жестокими литературными химерами.

Цитата: Барристер от 16.08.2019 18:47:10Скорее отсутствие способности компартии выработать экономическую политику социализма. Все таки Ленин был умен, чертяка, головаст и несвоевременно продвинут.  После него экономическую теорию социализма создавать то некому было, все по инерции повторяли последнее. А он всегда менял тактику исходя из обстановки, не упуская стратегической цели.  Один НЭП чего стоил.
Так что не идеология единая.. а применить НЭП в СССР побоялись.  Не было смелого да умного.

Да нет, применили в виде "кооперативного движения" и "конверсии",
только результат обратный, так что смелый Миша нашелся, а вот насчёт ума, так не хватило.
И тут вопрос идеологии был ключевой, и то и другое было против имеющейся идеологии,
и её выкинули как устарелую и без собственной замены... 
вот только насчёт устарелую справедливо, а выкинули без замены привело к краху империи.
У Ленина была цель, под которую он и затачивал идеологию, 
а движение к цели идеологию корректировало, ту же политику проводил и Сталин, на Брежневе это закончилось....

Цитата: AndreyK-AV от 18.08.2019 21:22:40

Скрытый текст

Да нет, применили в виде "кооперативного движения" и "конверсии",
только результат обратный, так что смелый Миша нашелся, а вот насчёт ума, так не хватило.
И тут вопрос идеологии был ключевой, и то и другое было против имеющейся идеологии,
и её выкинули как устарелую и без собственной замены... 
вот только насчёт устарелую справедливо, а выкинули без замены привело к краху империи

.
У Ленина была цель, под которую он и затачивал идеологию, 
а движение к цели идеологию корректировало, ту же политику проводил и Сталин, на Брежневе это закончилось....

Некая квинтэссенция, пожалуй.
Т.е. именно это Вы и называете "идеологией". Некую проституирующую упаковку, гибкую, ессна,  настолько, что завернуть в нее можно любую цель к которой "быдло" погонят в светлое будущее.
По дороге гибко меняя ориентиры.
Еще бы хорошо и мозги "быдлу" прошивать подложкой этой упаковки, чтобы само весело подпрыгивая в свое светлое будущее бежало, а не под кнутом сзади и морковкой впереди.

Цитата: Сизиф от 18.08.2019 21:37:47Некая квинтэссенция, пожалуй.
Т.е. именно это Вы и называете "идеологией". Некую проституирующую упаковку, гибкую, ессна,  настолько, что завернуть в нее можно любую цель к которой "быдло" погонят в светлое будущее.
По дороге гибко меняя ориентиры.
Еще бы хорошо и мозги "быдлу" прошивать подложкой этой упаковки, чтобы само весело подпрыгивая в свое светлое будущее бежало, а не под кнутом сзади и морковкой впереди.

Круто, завернуть в "проституирующую упаковку" идеологию приведшую к Победе и созданию супердержавы (одной из двух).
Блин, у Вас квинтэссенция уничтожения здравого смысла, логики и истории.

Цитата: Дядя Миша от 18.08.2019 21:29:55На человеческом языке эта прошивка называется мировоззрением. Мировоззрение социума  формируется религией. Мировоззрение индивидуума, большей частью в семье. 
Индивидуальный набор инстинктов человека не носит жесткий и неизменный характер, потому что человек неотъемлемая частица социума, сам, один, вырасти даже в животное, он не может.
Мировоззрение (религия) для человеческого социума определяет все, от культуры, до экономики. Если многобожие позволяет танцевать у костра и продавать соплеменников за бусы, то христианство - строить ядерные реакторы, подпрыгивать в космос и жертвовать жизнью "за други своя".
Ворох утопий - это плод либерального мировоззрения, когда философ, накачанный христианскими методиками мышления, забывает о смертном грехе гордыни и начинает строить проекты на тему " я свободен", а "власть должна".  Ну а с появлением философов на окладе все стало совсем плохо. Например, марксизм, нацизм и сионизм писались в одно время компактным кругом лиц и общим финансированием.

Нет. Увы, всё несколько сложнее.
Мировоззрение - это результат определённых этических принципов влияющих на определённые сознательные действия. А я говорю про более глубокий слой - про триаду базовых инстинктов: питание, размножение, доминантность. Эта триада заложена в лимбической системе вместе с набором базовых рефлексов. Лимбическая система мозга (подкорка) формируется раньше, чем неокортекс (кора головного мозга) и в дальнейшем влияет на всю нашу деятельность, которая считается естественной. Это тот фундамент, на котором располагается наш рассудок. 
Этические принципы - это набор определённых табу, необходимых для того, чтоб мы не действовали исключительно лишь животными инстинктами. Грубо говоря, инстинкты нам говорят: "можно", а этика основана на "нельзя". Этот баланс позволяет и развиваться, и ограничивать свои желания, если они входят в противоречие с интересами стаи. Общество - это всё та же стая, раздутая до невероятных для животного размеров, но в которой по принципу фрактала работает всё та же животная пирамида доминантности.
Попытки сделать существование общества идеальным приводят к неизменному подавлению базового инстинкта доминантности и именно поэтому ни к чему хорошему привести не могут. В принципе. 

Цитата: AndreyK-AV от 18.08.2019 21:43:58
Круто, завернуть в "проституирующую упаковку" идеологию приведшую к Победе и созданию супердержавы (одной из двух).
Блин, у Вас квинтэссенция уничтожения здравого смысла, логики и истории.

Перед войной Сталину пришлось физически уничтожить основной контингент истинных прокоминтерновских коммунистов, к которым примыкал Ленин. Именно поэтому удалось победить в войне и создать супердержаву.
Но власть у партноменклатуры забрать не удалось. Результат известен.
Обращаю ваше внимание, что нынешние коммунистические идеологи опять повторяют ленинское: "нужно использовать обстоятельства текущего момента" - вот поэтому, и они не более, чем проститутки.

Цитата: AndreyK-AV от 18.08.2019 21:43:58
Круто, завернуть в "проституирующую упаковку" идеологию приведшую к Победе и созданию супердержавы (одной из двух).
Блин, у Вас квинтэссенция уничтожения здравого смысла, логики и истории.

А с чего Вы прихватизируете именно за какой-то там "идеологией" и Победу и все последующие успехи СССР.
Вот пока именно "комиссары в пыльных шлемах" вели братоубийственную войну, в которой разнесли страну и миллионы людей погибли, бросая страну в "топку мировой революции"... вот тогда успехов вроде не наблюдалось.

А вот когда обратились к народу "Братья, и сестры....", "Вставай страна огромная, ...", вот тода и выиграли самую страшную войну.
Или там только комиссары воевали, а остальные просто "пушечное мясо" были
Это я уже о полководцах  Великой Отечественной не говорю...
Или полковник Брежнев на Малой Земле ее выиграл...?

Атомную и термоядерную бомбу и ракеты тоже нам комиссары спроворили. Или Сахаров, Курчатов и Королев без правильного идеологического руководства не совладали бы...
А Берия... Он кто с точки зрения идеологиии, с какого ее уклона, что аж зачищать как врага народа пришлось.

Удобная позиция, чо.
Все что хорошо, это благодаря идеологии. Все что плохо это из-за неправильной идеологии или ее отсутствия.
Кто   чего хорошего для страны сделал - тот правильный идеологически подкованный товарищ и сделал это только потому, что был вооружен мятой гибкой бумажкой с правильными в моменте скрижалями, кто воровал, страну предавал и по кускам продавал, а то и целиком пытался... то ренегат просто и предатель, а то, что тот же партбилет у него в кармане, так то нещитово...