Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Дядя Миша от 16.08.2019 14:52:14Точно так же, т.е. никак. При всех гигантских масштабах грабежа стран ближнего и дальнего круга, при диких долгах под сотни тысяч баксов на каждого жителя в "цивилизованных странах" все накрывается медным тазом прямо сейчас.
Вы, кстати, не ответили, кто будет контролировать контролеров. Созрел ответ, или его нет, и ну его нафиг?

Цитата: Сизиф от 19.08.2019 01:39:111) А те элементы "любой конструкции"/системы, которые системно значимы, они всегда именно причина и движитель того состояния в которое система пришла, ...
2) ....не бывает элементов не благодаря которым, а вопреки которым система достигла того или иного состояния?

Цитата: Сизиф от 19.08.2019 01:39:111.) Система пришла их состояния А в состояние Б. Означает ли что в состояние Б из состояния А может прийти та и только та система которая таки пришла.
2.) Или какая-то другая система не полностью тождественная той которая пришла, отличающаяся некоторыми элементами, а то и вовсе кардинально отличающаяся такой переход проделать не может?
3. И единственна ли траектория их состояний А в состояние Б. Судя по всему, Вы полагаете, что единственна, ведь все промежуточные точки состояний тоже переход из А в А1, из А1 в А2, из А2 в А3, из..., из АN в Б.\n\nА
4. что такое вообще "идеология" как часть и/или элемент системы, или это управляющая какая приблуда, тогда по каким алгоритмам она управляет? Тогда она это делает исходя из своей внутренней сущности и структуры или программируется как-то еще, тогда кем/чем?

Цитата: Сизиф от 19.08.2019 01:39:11И что у нас вообще за система, замкнутая или нет, взаимодействует с внешней средой или нет, взаимодействует или нет с другими "любыми конструкциями"/системами. Если да,  то каков характер взаимодействия, отвечает ли наша система как единое целое или внешнее воздействие может влиять на ее внутренние элементы и связи?\n\n

Цитата: Сизиф от 19.08.2019 01:39:11"Я в гимназиях не учился". Темен и сер. Кое что под лучиной еще в начальной школе читать чего попадется, приходя из своей ЦПШ, приучился и только... Так и почитывал всю школу. Так бывало зачитаешься, что и школу прогуляешь...
Потому и вопросил чутка выше, просвещайте...   Что там в школе рассказывали системно и правильно... а то начитаешься всякого без чуткого методического руководства РОНО и не знаешь, как оно на самом деле.

Цитата: Дядя Миша от 19.08.2019 06:06:45Строго говоря - любая, потому как базовой животной конфигурации человека не существует. Если ребенка вырастить изначально изолированным, вообще ничего похожего на человека не получится. Даже выкормленный животным, маугли копирует поведенческие навыки этого животного.

Цитата: rat1111 от 19.08.2019 10:37:06Он самый. Только на серверах налоговой или казначейства.

Цитата: bughunter от 19.08.2019 09:43:20Философский вопрос. В этом проблема любой политической системы - "контроль контролеров". И успешность системы в большой мере зависит от ее контролеров. Если они скурвились, то и система загнивает и рассыпается. И идеальную систему, которая бы воспроизводила "контролеров" с чистыми руками, холодной головой и пылающим сердцем, на достаточно длительном временном отрезке, создать никому так и не удалось. 
Но вопрос то не в этом. 
Вопрос в контроле центра над финансовыми потоками, направляемыми в регион. А кто будет контролировать контролеров, которые будут контролировать эти потоки, это пусть центр и думает.

Цитата: AndreyK-AV от 18.08.2019 21:43:58
Круто, завернуть в "проституирующую упаковку" идеологию приведшую к Победе и созданию супердержавы (одной из двух).
Блин, у Вас квинтэссенция уничтожения здравого смысла, логики и истории.

Цитата: Дядя Миша от 19.08.2019 06:37:04Башни давно стоят и телеприемники куплены за свои деньги и расставлены по комнатам. А равно компы и прочие гаджеты. 
Количество легковнушаемых индивидов доведено до 99%. 
Пример приведу, который, понятное дело, ничего не доказывает, но иллюстрирует...
Из всех моих знакомых (реальных, виртуальных, родственников, давно и недавно умерших), людей, преодолевших давление внешнего зомбирования я знаю двоих - Ашманов и Михеев, оба из телевизора. У меня около 10 лет ушло, чтобы разобраться, что к чему. 
Множество священнослужителей, но там немного другое.

Цитата: AndreyK-AV от 18.08.2019 22:27:51Насчёт братоубийственной войны, это скорее к проигравшим классам, которые не смирились и с помощью Антанты и тройственного союза устроили в России интервенцию и новую гражданскую войну, большевики то победили в первой к весне 1918го...\n\nБез Великой Октябрьской Социалистической Революции кем стали бы все обозначенные фигуры, "одному богу известно", ибо собрать империю смогли только большевики, а всякие Колчаки продавали её Антанте, оптом и в розницу.

Цитата: bughunter от 19.08.2019 09:26:00Не знаю, некоторые камрады пишут, что "контроль недостаточен" и "все уйдет в черную дыру". Значит они не правы? Значит можно давать регионам доп. средства на развитие и их не украдут?
А то что получается, говорят денег давать не надо, украдут, а когда предлагаешь усилить контроль, говорят контроль и так нормальный, ничего делать не надо. Надо определиться и либо снять крестик либо трусы надеть.

Цитата: Таф от 19.08.2019 11:27:27Шикарно! Люди виноваты в том что не смирились со своим физическим уничтожением за то, что к классу пролетариев не принадлежали.
А большевики то на чьи деньги и с чьей помощью переворот устроили? Ась?

Цитата: Max86 от 19.08.2019 11:38:01Полный набор штампов... 
Начинаем с классического "победили вопреки" в очередном изводе, потом добавляем классику про несчастных, умученных большевиками (вы сильно сочувствуете Мише Ходорковскому?). И наконец гвоздь программы "Ленин - немецкий шпигун!" 
Хотел поспорить, но руки опустились при взгляде на такие оригинальные аргументы.

Цитата: _Sasha_ от 19.08.2019 11:29:18Видите ли в чем дело - вы как и любой стратег заявляете "усилить контроль" и дальше не задумываетесь - в вашем понимании этого достаточно - а тактикой пусть другие занимаются.
   
Так вот -  усиление контроля - это всегда расходы. И в данный момент система близка к такому состоянию - когда для того что бы не допустить растраты одного руля необходимо потратить на контроль от 1 до 10 рублей. 
  
Вот такой пердимоноколь. Большинство простых, очевидных и всем понятных решений на поверку оказываются неправильными.

Цитата: bughunter от 19.08.2019 12:07:22Я, вообще, заявляю, что надо дать регионам больше денег, что бы они не вымирали, что бы развивались. Но мне говорят, что их украдут. На призывы контролировать выданное, отвечают что это сложно. Никто, главное, не пишет, что мол регионы перебьются. Все вроде как бы и "за", но регионы, вроде как сами виноваты, что там все крадут, а контролировать их сложно. Поэтому денег давать им не надо, но что вымирают то сами виноваты.
Вот такой пердимонокль.

Цитата: Политрук от 19.08.2019 10:18:084. Через тернии к звездам. Наконец пришли. Для того чтоб дискутировать, предлагаю определиться с терминами))). В приведенных определениях, на мой взгляд, можно найти ответ на ваши слова
Идеология (от идея и ...логия), система взглядов и идей,

Скрытый текст

в которых осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, социальные проблемы и конфликты, а также содержатся цели (программы) социальной деятельности, направленной на закрепление или изменение (развитие) данных общественных отношений

Больше определений - здесь

ЦитатаИдеология по К. Марксу — ложное сознание, выражающее специфические интересы определенного класса , выдающиеся за интересы всего общества.

Цитата: bughunter от 19.08.2019 12:17:15Время такое было, все друг друга резали и грабили.

Цитата: bughunter от 19.08.2019 12:17:15Время такое было, все друг друга резали и грабили.

Цитата: Дядя Миша от 19.08.2019 11:03:381) Деградация культуры неминуемо ведет к деградации всех сторон жизни государства. 


2.) Образование есть следствие воспитания. В некоторых системах воспитания образование предусмотрено на уровне, позволяющем обсчитывать покупки на калькуляторе. А воспитание следствие мировоззрения. А мировоззрение следствие религии. Правда, вы это где-то слышали совсем недавно?
Кстати, фраза "Образование, в том числе и философско-историческое должно быть всеобщим" лишена смысла. Не может образование быть должно. Равно все схожие лексические конструкции есть смысловая диверсия, ломающая 3) логическое мышление.