Выбор России: текущая политическая ситуация

29,081,615 234,814
Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны.
 

Сообщения

Фильтр
lucent
 
Практикант
Карма: +5,709.34
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,079
Читатели: 14
Цитата: Vampir от 11.09.2021 16:25:50А что же так обрезана цитата? 

Оттуда же:
ЦитатаПо новым правилам, видеонаблюдение за сентябрьскими выборами будет проводиться партиями, кандидатами, омбудсменами, а также в специальных «центрах общественного наблюдения», где прочие граждане смогут наблюдать за процессом после прохождения обучения. После критики новой системы ЦИК увеличил количество аккаунтов для видеонаблюдения и продлил срок хранения видеозаписей.
https://www.kommersant.ru/doc/4984958


И так же:
ЦитатаКартинка с избирательных участков будет передаваться на портал видеонаблюдения, для доступа к которому наблюдателям будет предоставлено свыше 50 тыс. аккаунтов.
https://www.interfax.ru/russia/789748



Предположу, что всё это только первый шаг к сворачиванию вообще системы тотального видеонаблюдения. И не из-за того, что надо больше или меньше фалисифицировать, а в силу полной бесполезности этого самого видеонаблюдения для пресечения фальсификаций на выборах. Так же, как камеры в машинах ДПС совершенно бесполезны для пресечения фактов коррупции. Мороки много, "не засветиться" элементарно, а ощущения дополнительной прозрачности выборов оно уже не даёт...   :)
Отредактировано: lucent - 11 сентября 2021 22:15:01
  • +0.40 / 11
  • Скрыто
хвилолoг
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.14
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 3,085
Читатели: 0
Цитата: OlegNZH-2 от 11.09.2021 14:16:55Не .. А что-ж Вы остановились на малом ?  Не стали продолжать мысль, что отслеживать кто за кого проголосовал будут по отпечаткам пальцев на бюллетене , и по характерной галочке  поставленной при голосовании. Для этого Тайно у всех проведут сбор образцов почерка  и отпечатков пальцев.
Не порядок. Не доработали этот нюанс.

Какую мысль мне продолжать? Я ж транслирую услышанное.
Мы тоже всем коллективом поржали над этой недоработкой: "И как же они проконтролируют?" - "Не знаю, но отчитываться, кто когда и за кого - придется". В общем, огорчили мы начальство, откровенно сообщив, что за самую правильную и уважаемую народом партию голосовать не будем.


Супруге (и всем остальным классным руководителям) в школе поручили на родительском собрании произнести "речевой модуль", кого правильно поддержать на голосовании. Говорит, как-то не до этого было, так и ушли папы-мамы несагитированные.
  • +0.37 / 5
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +2,626.68
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 6,038
Читатели: 4
Цитата: Smоke от 11.09.2021 17:59:16Цитата обрезана потому, что новость не столько про новые правила работы видеонаблюдения, сколько про то, что доступ граждан к трансляциям с участков внезапно стал опасным. Почти 10 лет (начиная с президентских выборов 2012, к которым было приковано повышенное внимание) система работала, а тут вдруг стала небезопасной. Что изменилось?

А то что смотреть могут представители партий, кандидаты, наблюдатели. Более 50 тысяч аккаунтов для просмотра не достаточно?

Но это Вы любезный решили оставить за пределами своего сообщения. Создав видимость (если не ходить в первоисточник) что вообще видеонаблюдение для заинтересованных лиц будет не доступно.

Видеонаблюдение на участках будет, наблюдение в режиме реального времени для всех заинтересованных и не заинтересованных (наблюдатели) сторон будет, архив записей будет. 

О чем тогда печалька?

Очень хочется просматривать этот скучный и однообразный процесс? В наблюдатели подавали заявку? 
Отредактировано: Vampir - 11 сентября 2021 20:06:33
  • -0.01 / 15
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +2,626.68
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 6,038
Читатели: 4
Цитата: lucent от 11.09.2021 18:00:02Предположу, что всё это только первый шаг к сворачиванию вообще системы тотального видеонаблюдения. И не из-за того, что надо больше или меньше фалисифицировать, а в силу полной бесполезности этого самого видеонаблюдения для пресечения фальсификаций на выборах. Так же, как камеры в машинах ДПС совершенно бесполезны для пресечения фактов коррупции. Мороки много, "не засветиться" элементарно, а ощущения дополнительной прозрачности выборов оно уже не даёт...   :)

Как видим голосование уходит в интернет. От пробных попыток в одной единственной Москве (да и то по моему не по всем округам) эта практика распространяется по регионам. То есть вот этот фактор. 

Может через несколько лет это станет основным местом для голосования. Цифра как известно рулит. 

Ну и смысл сворачивания такой системы? Её же не каждый раз заново делают (ну на большинстве участках), а она так в школах и остается. 

И по поводу видеонаблюдения у гаишников и вообще у полиции, медиков и всех остальных кроме борьбы с коррупцией основная задача - фиксация. Спорных, сложных, конфликтных моментов. Как видим количество камер растет и растет. Повсеместно. Как и качество этих камер (качество записи). 

В московском метро вон запустили оплату по лицу. Прогресс. 
Отредактировано: Vampir - 12 сентября 2021 06:45:01
  • +0.33 / 10
  • Скрыто
хвилолoг
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.14
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 3,085
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 10.09.2021 19:42:05Да никогда,  ни кто и не следил кто за кого проголосовал. По тому как это в принципе не возможно.
Галочку поставил, бланк сложил и опустил в урну.  

По поводу явки - да, людей которым платит государство имеется свойство убедительно просить (рекомендовать) принимать участие в решении пути дальнейшего развития государства.

Но опять таки все это на уровне рекомендаций проголосовать или у особо рьяных на уровне "сообщите что приняли участие в выборах" (один фиг не проверяют).

У нас проверяли.
Несколько лет назад двое в коллективе сообщили, что проголосовали, чтобы отвязались (мы все отчитывались).
А потом был жёсткий разговор - отследили по спискам УИК, что они бюллетени не брали.
Все наши данные у них уже есть.
  • +0.21 / 13
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +2,626.68
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 6,038
Читатели: 4
Цитата: хвилолoг от 11.09.2021 18:39:39У нас проверяли.
Несколько лет назад двое в коллективе сообщили, что проголосовали, чтобы отвязались (мы все отчитывались).
А потом был жёсткий разговор - отследили по спискам УИК, что они бюллетени не брали.
Все наши данные у них уже есть.

Позвольте не поверить. У вас коллектив на одном избирательном участке голосует? Или кто-то ездил по разным участкам и там искал нужных людей в списках. А дальше что (даже поверим в вашу версию) с этими людьми сделали? Уволили наверное. 

И вообще заметил что все ваши сообщения по этому вопросу как агрессивно и настойчиво заставляют (кто) коллективы (какие именно) где-то (где именно) голосовать за "надоевшую ЕР" носят очень уж конспирологический и явно агитационный характер. 

Категорически ни одной подробности не сообщаете.  Предлагая верить именно Вам на слово. 

То что "ЕР" Вам категорически не нравится это и так понятно. Вопросов нет. 

А вот по поводу всего остального, как выкручивая руки, заставляют за неё голосовать против желания один сплошной вопрос. 
Отредактировано: Vampir - 11 сентября 2021 18:55:22
  • +0.25 / 20
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,044.80
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 25,403
Читатели: 5
Цитата: Vampir от 11.09.2021 18:29:07А то что смотреть могут представители партий, кандидаты, наблюдатели. Более 50 тысяч аккаунтов для просмотра не достаточно?

Мне было интересно посмотреть на восточные участки. Когда у нас ночь, там уже солнце бьёт. Из одной этой картинки можно кино снять. Не мне, правда), тут талант нужен. 
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.37 / 3
Smоke
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +121.58
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 11.09.2021 18:29:07Очень хочется просматривать этот скучный и однообразный процесс?


Была мыслишка понаблюдать. С дивана, разумеется. А как ещё наблюдать за трехдневным голосованием? И особенно за ночными его частями, когда на участке тихо и никто не мешает скорректировать ход голосования Улыбающийся
Отредактировано: Smоke - 11 сентября 2021 19:31:38
  • +0.15 / 10
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +2,626.68
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 6,038
Читатели: 4
Цитата: Smоke от 11.09.2021 19:30:55Была мыслишка понаблюдать. С дивана, разумеется. А как ещё наблюдать за трехдневным голосованием? И особенно за ночными его частями, когда на участке тихо и никто не мешает скорректировать ход голосования Улыбающийся

Для этого будут десятки тысяч наблюдателей, в том числе и от заинтересованных сторон - всех партий участвующих в выборах, кандидатов. 
Им тоже не доверяете? 

Лень искать как как будет процесс организован, но по памяти вроде (как было организовано на референдуме по изменениям в Конституцию России) участки закрывались, опечатывались в присутствии наблюдателей, а после так же в присутствии наблюдателей открывались. 
Отредактировано: Vampir - 11 сентября 2021 20:05:17
  • +0.19 / 8
хвилолoг
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.14
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 3,085
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 11.09.2021 18:53:42Позвольте не поверить. У вас коллектив на одном избирательном участке голосует? Или кто-то ездил по разным участкам и там искал нужных людей в списках. А дальше что (даже поверим в вашу версию) с этими людьми сделали? Уволили наверное. 

И вообще заметил что все ваши сообщения по этому вопросу как агрессивно и настойчиво заставляют (кто) коллективы (какие именно) где-то (где именно) голосовать за "надоевшую ЕР" носят очень уж конспирологический и явно агитационный характер. 

Категорически ни одной подробности не сообщаете.  Предлагая верить именно Вам на слово. 

То что "ЕР" Вам категорически не нравится это и так понятно. Вопросов нет. 

А вот по поводу всего остального, как выкручивая руки, заставляют за неё голосовать против желания один сплошной вопрос.

Разумеется, верить или нет - право ваше. 
Описываю то, с чем реально лично сам сталкивался. 
Простите, но явки-пароли сообщать не буду, и так уже думаю, что пора искать запасной аэродром, ускорять процесс не хочется.
Этих непроголосовавших действительно вычислили, вставили начальству, а оно "регресно" - работникам. Одна уволилась давно, второй работает. Теперь исправно отчитывается.
До сих пор только по факту голосования отчитывались, за кого - не раскрывали. В этот раз грозятся и этот параметр отслеживать. Скоро будет как на "" праймериз", наверное: выдали список, напротив каждой фамилии - номер участка и кандидаты, которых надо отметить. А отмечал это я сам за них: заходил по их аккаунту госуслуг на своем компе и ставил галочки. А то ещё ошибутся и испортят правильное волеизъявление. 
Стыдно, но такова была воля начальства. 
Можете считать, что этого не было. 
Мне и самому кажется, что это дурной сон. 
Как пройдет голосование, будут ли руки выкручивать - опишу по факту. 
  • +0.02 / 24
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +29,377.34
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 35,901
Читатели: 73
Цитата: Smоke от 11.09.2021 17:59:16Цитата обрезана потому, что новость не столько про новые правила работы видеонаблюдения, сколько про то, что доступ граждан к трансляциям с участков внезапно стал опасным. Почти 10 лет (начиная с президентских выборов 2012, к которым было приковано повышенное внимание) система работала, а тут вдруг стала небезопасной. Что изменилось?

Что изменилось? Жоппы (разных цветов) и их хозяева на западе переборщили с  этодругином.
В смысле - по итогам предыдущих выборов сделан вывод - что все это бессмысленно, жоппы и Запад все равно будут визжать про массовые фальсификации. Зачем в таких условиях тратить немалые бабки?
Just a business, nothing personal
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину/
"Станок для отрезания людям голов - это прогресс"(с) АндрейK-AV
  • +0.96 / 32
  • Скрыто
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +2,626.68
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 6,038
Читатели: 4
Цитата: хвилолoг от 11.09.2021 21:28:29Разумеется, верить или нет - право ваше.

Естественно не верю. Сколько у нас человек на форуме? Ну под сто в день заходит. Подавляющая часть понятно из России. 

И вот из всех только один Вы (и так до этого настроенный против "партии власти") рассказываете как в вашем коллективе очень злобное но очень  ЕРовское начальство выкручивают работникам руки, угрозами заставляя голосовать за "ЕР". 

У вас какой-то особый заповедник? 

Да даже во всяких соцсетях в это время (за неделю-полторы до выборов) начинают всякие такие очень ужасные но очень анонимные (или  с ложными установочными данными) появляться истории. И то, что-то пока в отношении предстоящих выборов практически тишина. 

Я лично подобной дичи не встречал. Как заставляют голосовать за конкретную (не любимую) партию да еще и контролируют кто как проголосовал. 

И видимо наказывая если проголосовал не так как указали. 
Отредактировано: Vampir - 12 сентября 2021 00:37:30
  • +0.35 / 23
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +363,135.24
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 243,522
Читатели: 54
11 сен, 21:33

ДЕРЕВНЯ САМОЛВА /Псковская область/, 11 сентября. / ТАСС/. Образ святого благоверного князя Александра Невского сопровождает и хранит Россию, он навсегда останется великим примером служения Отечеству, заявил президент РФ Владимир Путин.

"Несмотря на разделяющие нас столетия образ Александра Невского воспринимается как близкий и понятный, [он] сопровождает и хранит Россию, поддерживает, вдохновляет наш народ и в судьбоносные периоды испытаний, и в мирное время. И, уверен, навсегда, на века останется великим примером служения Отечеству", - сказал Путин в субботу на торжественной церемонии открытия мемориального комплекса "Князь Александр Невский с дружиной".

Суть подвигов Александра Невского отражена в словах Михаила Ломоносова, выбитых на гробнице князя: "укротившему варварство на Востоке, низложившему зависть на Западе", сказал Путин. А наследием его стало созданное потомками сильное, централизованное Российское государство, где народ осознал себя единым целым и сохранил на века память об Александре Невском, добавил президент.

"Его подвиги были и остаются для нас нравственной, духовной опорой, примером всепобеждающего патриотизма", - заверил Путин.

Открытие мемориального комплекса "Князь Александр Невский с дружиной" - еще одно подтверждение глубокого уважения российского народа к защитникам Родины, добавил президент.

"Искренне благодарю инициатора его создания - председателя Патриаршего совета по культуре, митрополита Псковского и Порховского Тихона, всех, кто принимал участие в проектировании и создании этого монумента: Российское военно-историческое общество, Министерство обороны [РФ], органы власти Псковской области и Гдовского района. Особое спасибо, особые слова благодарности - скульптору Виталию Дмитриевичу Шанову за талантливое воплощение героических образов воинов-защитников", - сказал Путин.



ТАСС

Подмигивающий
Победа на Чудском озере показала, что Русь в сложнейший период истории не сломлена — Путин
Отредактировано: DeC - 11 сентября 2021 22:06:21
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.48 / 14
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +363,135.24
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 243,522
Читатели: 54
Захарова
Дискуссия   33 0
Официальный представитель МИД России Захарова в эфире «Радио России»: установлены IP-адреса приложений и разработчиков «Умного голосования», они находятся в США

Подмигивающий
 
Все компании-разработчики «Умного голосования» связаны с Пентагоном — Захарова в эфире «Радио России»
Непонимающий
 

Вмешательство США в дела и выборные процессы России было подтверждено документально - МИД РФ
Отредактировано: DeC - 11 сентября 2021 22:06:40
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.45 / 11
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +363,135.24
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 243,522
Читатели: 54
Путин подписал
Дискуссия   33 0
Путин подписал указ о награждении российских паралимпийцев после Игр в Токио

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.24 / 6
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
62 года
Специалист
Карма: +15,335.93
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 43,578
Читатели: 10

Полный бан до 25.03.2023 20:11
Цитата: NetGhost от 10.09.2021 22:30:48Человек, разваливающий всё, за что взялся.
Всё, чего он касается - корежится и выворачивается наизнанку. Такой спицылист. Росатом еще до сих пор после него не оклемался полностью.
Вроде убрали на задворки - но всё равно ж пытается как-то где-то вылезти, типа вот он я, живой, упырь.

Это не задворки, а центр ручного управления и серых кардиналов.
Теперь он не выпячиваясь ставит цели и задачи, а если что, отвечают за их провал другие, 
скажем так, опыт в роли "киндер-сюрприза", влияет на личное "модус оперенди".
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.39 / 6
хвилолoг
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.14
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 3,085
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 11.09.2021 21:42:40Естественно не верю. Сколько у нас человек на форуме? Ну под сто в день заходит. Подавляющая часть понятно из России. 

И вот из всех только один Вы (и так до этого настроенный против "партии власти") рассказываете как в вашем коллективе очень злобное но очень  ЕРовское начальство выкручивают работникам руки, угрозами заставляя голосовать за "ЕР". 

У вас какой-то особый заповедник?

Возможно, у нас заповедник. Возможно - явление распространенное, не могу утверждать. 
Но в последнее время они совсем перестали стесняться: "Ты в нашей системе, получаешь зарплату от нас, а значит - должен за нас голосовать/агитировать. Не нравится наша система - ищите другую".
Начальство у нас не злобное (хотя, бывает всяким - но это нормальный рабочий процесс). Мы его уважаем (я, во всяком случае - точно), именно поэтому и не хочется его подставлять - оно ж тоже ретранслирует требования свыше. И что же, теперь нам голосовать ЗА, ибо в противном случае наше начальство накажут? 
А на последнем совещании руководителям учреждений/предприятий было сказано (я уже об этом писал), что будут контролировать, кто за кого голосовал. Да, мы у себя поржали и откровенно сказали, что не будем за них. А кто-то испугается - с работой и зарплатами у нас не разгуляешься.
Цитата: Vampir от 11.09.2021 21:42:40Я лично подобной дичи не встречал. Как заставляют голосовать за конкретную (не любимую) партию да еще и контролируют кто как проголосовал. 

И видимо наказывая если проголосовал не так как указали.

Я тоже лично с ТАКОЙ дичью на выборах не сталкивался, хоть и слышал о таком. (ОБС - не источник, потому пишу только о том, с чем сталкиваюсь лично или могу доказать.)
Раньше мы отчитывались (обязательно) только за явку.
О том, как "праймериз" проходил, я описал, но это ж не выборы. Впрочем, всё равно это было очень унизительно, симпатий к ЕР такое хамское отношение не добавляет. Зато у многих понижает порог неприятия подобных методов в голосованиях вообще: "раз так происходит раз из раза - значит, это нормально".
Что там было-то про окна Овертона?

Про использование админресурса (в том числе - денежного) в агитации писать не буду, хотя тоже лично сталкиваюсь.
  • +0.01 / 27
Eulalia
 
russia
Слушатель
Карма: +145.91
Регистрация: 15.04.2020
Сообщений: 169
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 11.09.2021 19:48:36Для этого будут десятки тысяч наблюдателей, в том числе и от заинтересованных сторон - всех партий участвующих в выборах, кандидатов. 
Им тоже не доверяете? 

Лень искать как как будет процесс организован, но по памяти вроде (как было организовано на референдуме по изменениям в Конституцию России) участки закрывались, опечатывались в присутствии наблюдателей, а после так же в присутствии наблюдателей открывались.

Участки на ночь закрываются, на них дежурит полиция. Бюллетени из обычных ящиков перекладываются в сейф-пакеты и убираются в сейф. И сами сейф-пакеты и сейф опечатываются в присутствии наблюдателей. Если на участках используются электронные сканеры, то после окончания голосования, например, 17.09, распечатываются данные, сколько бюллетеней уже опущено, и сканеры на ночь отключаются. Утром 18.09 данные опять распечатываются и сравниваются со вчерашними. Всё это, естественно, в присутствии наблюдателей. Каким образом можно ночью "скорректировать ход голосования", как пишет Smoke, не представляю. Кроме того, за такое "корректирование" грозит от 200 до 500 тысяч рублей штрафа или срок до 4 лет. И всё это ради пары сотен лишних голосов на участке?
  • +0.41 / 12
madshax
 
russia
Владивосток
36 лет
Слушатель
Карма: +86.33
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 11.09.2021 18:29:07А то что смотреть могут представители партий, кандидаты, наблюдатели. Более 50 тысяч аккаунтов для просмотра не достаточно?

Конечно, нет. Это просто капля в море.

ЦитатаНаблюдателями за ходом выборов президента России через веб-трансляцию на портале webvybory2012 стали 3,5 млн человек.

Согласно данным российского разработчика программного обеспечения для веб-камер на избиркомах, компания "Андер Девелопмент", посетители портала просмотрели 7,9 млн трансляций.

Максимальное число одновременных видеотрансляций составило 400 тыс. За сутки были записаны 1 тыс. 350 терабайт видеоинформации, что составляет 4 млн часов видео. Наиболее активными пользователями оказались москвичи и жители Подмосковья: трансляцию посмотрели 914 тыс. человек.

В Санкт-Петербурге и Ленинградской области за голосованием следили 308 тыс. человек, из Краснодарского края - 112 тыс. человек.

https://www.rbc.ru/s…ac81a65831
  • +0.46 / 14
madshax
 
russia
Владивосток
36 лет
Слушатель
Карма: +86.33
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 11.09.2021 19:48:36Для этого будут десятки тысяч наблюдателей,

А избирательных участков, если кто не знает, у нас в стране 97 000. 
  • +0.59 / 12
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 6
 
Sasha1200