Выбор России: текущая политическая ситуация

29,883,920 235,924
 

Опрос
11 дек 2023, NavyGator
 
  •  

Будете ли вы голосовать за Владимира Владимировича Путина в марте 2024 года?

Идет опрос...
Голосование завершится 14 мар 2024.
Да, обязательно
 
80.83%
 
274
Выберу другого кандидата
 
6.78%
 
23
Не приду на выборы
 
5.90%
 
20
Ещё не решил
 
6.49%
 
22
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +856.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15
Цитата: rat1111 от 14.09.2021 13:54:17Что с вашей точки зрения должно "сделать государство" для улучшения демографии?

Создать у граждан ощущение  перспективы, а лучше конечно саму перспективу. 
Нужна идеология, в лучшем смысле этого слова, без идеологии народ прокисает
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.35
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,353.28
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,357
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Slav Rus от 14.09.2021 14:05:54Государство этим и занимается, и делает для этого Оно не мало.
Другой вопрос, что скорее всего недостаточно.

Мая все панимайУлыбающийся
Но! Речь шла о безусловном повышенииПодмигивающий
--
А если серьезно, то нет понимания какой именно параметр имеет корреляцию близкую к 1 воздействие на который приведет к увеличению рождаемости будучи применен "ан мас".
Т.е. можно найти способ и мотивы для конкретного человека, того этого или вот того.
Но когда начинается разговор о том что это должно работать для всего общества, со всеми этого общества загогулинами то выходит что-то близкое к пшик.
  • +0.47
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,005.33
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,292
Читатели: 3
Цитата: Slav Rus от 14.09.2021 14:12:48Нужна идеология, в лучшем смысле этого слова, без идеологии народ прокисает

Предложите. Ну хотя бы как пример.

Да такую идеологию что бы устроила как минимум 90% общества. 

Да и такую которой сейчас нет как "патриотизм, семейные ценности, консерватизм". 
  • +0.92
  • Скрыто
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +856.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15
Цитата: rat1111 от 14.09.2021 14:07:33Я выше писал про образование достаточно большой прослойки людей, которые в принципе не хотят напрягаться.
Товарищ Миронов предлагает дармоедам сделать жизнь еще лучше, причем за счет тех, кто таки "напрягается"
.
Гыыы.
Как то лет десять назад разговорился за пивом с коллегами в Бельгии
Картинко сыром была примерно такая (точные цифры уже не помню - но порядок именно такой)
- сменный инженер в NOC чистыми получал 1.7-2 к евро (из которых еще платил за квартиру)
- бездельник получал пособие 0.8-1 к евро и социальное (бесплатное) жилье
Ну и нафига в таком раскладе работать?
В финке вон уже поколения профессиональных дармоедов нарисовались

Это всё относительно.
Главное для чего Человек пришел в этот Мир.
Если кто напрягаться, то пусть напрягается.
Но отнимать право, лежать на диване и духовно совершенствоваться( представляете какая там работа мозга)), тоже никто и не давал.
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +1.15
  • Скрыто
hunter
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +5.54
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 250
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 14.09.2021 14:26:28Предложите. Ну хотя бы как пример.

Да такую идеологию что бы устроила как минимум 90% общества. 

Да и такую которой сейчас нет как "патриотизм, семейные ценности, консерватизм".

Да хотя бы отрицание текущей идеологии, где мигранты наше все.
О которых уже даже Песков высказался, так они нам нужны и важны.
При этом всего лишь год назад так бравировали русской идентичностью при голосовании по новой Конституции.
Где во весь голос доказывали про важность сохранения и преумножения русского народа.
Или я все не так понял?
  • +0.16
slon102
 
russia
125rus
56 лет
Слушатель
Карма: +250.05
Регистрация: 10.01.2016
Сообщений: 872
Читатели: 2
Цитата: gvf от 14.09.2021 14:03:25Верно.
Но есть одна проблема.
Барыга это тот самый бизнес который создает рабочие места.
Где взять других барыг? Правильных?
Можно, конечно, рубануть мигрантов резко и жОстко.
При этом сдохнут все те барыги которые напрямую зависят от труда этих мигрантов и прибыль которых не позволит найти местных за кратно большую з\п.
За этими барыгами следом пойдут те кто является их контрагентами.
--
Готовы рискнуть и рубануть шашкой?

        Кому рабочие места ? Джамшутам . А зачем они мне как коренному обывателю.
        Джамшут здесь живет на лапше , а деньги отправляет домой в джамшутистан ,
        но при этом грузит инфраструктуру , засирает окр.среду здесь , + несет угрозы своих радикальных
        исламизмов и прочую байду. Это точно прибыль ...
        Нужно рубануть. Это как с санкциями - один раз переломался и забыл. Но да , это будет поти нереально,
        коли там лобби на уровне вице-премьеров , и вице-мера Мск. Наверное , свалить , рассчитывают успеть...
        
        Легко. Японцы в свое время вынесли деревообработку в Китай только по причине того , что профессия стала
        непрестижной , но им и в голову не пришло тянуть к себе китов , готовых тогда работать за миску супа.
        Потому что япы себя уважают , а мы сегодня готовы срубить три рубля , а завтра трава не расти.
        Потому что детишки в лондонах , наверно. Барыг тренировать надо , добровольно они с баблом 
        никогда не расстанутся , психология . Пока они (барыги) тусуются там в своей среде на них всем
        похрену , но щас они уже начинают грузить своими завозными папуасами. Которых никто не знает
        сколько реально нужно , а сколько просто за доляху малую заехали под эту марку. Со своими разными
        целями.
       В зак-ве в части привлечения ИРС же как специально дырки оставлены :
       "Заявки на квоту подаются в местный уполномоченный орган Правительства или Администрации того или иного региона (если не определен иной порядок для отдельных регионов) по линии службы занятости, который вносит эти заявки на рассмотрение в межведомственную краевую или областную комиссию по вопросам привлечения и использования иностранных работников. Комиссия выносит окончательное решение по заявке. Все заявки принимаются до 01 мая текущего года на следующий календарный год..."
https://www.superjob…ics/10509/
   Что это вот за комиссия на уровне региона (!!!!) , и как она не выходя из кабинета может определить , 
   что барыге Н. нужно именно 10 разнорабочих  для постройки инновационного коровника , а не 3 и не 5... 
   Нормативов нет , метод.рекомендаций нет ... Ответ то мы знаем , но нахрена ж козе такой баян то ..
   Халифата здесь не будет , а пи..ц - легко , что последние события в МО в принципе наглядно и показывают.
   Не первые и не последние , то просто освещать немного стали. Пришлось.
  • +0.56
  • Скрыто
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,353.28
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,357
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Vampir от 14.09.2021 14:26:28Предложите. Ну хотя бы как пример.

Да такую идеологию что бы устроила как минимум 90% общества. 

Да и такую которой сейчас нет как "патриотизм, семейные ценности, консерватизм".

Начните с более "простого" вопроса.
Что такое идеология и откуда она берется и как становится собсно идеологией.
  • +0.50
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,353.28
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,357
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: slon102 от 14.09.2021 14:34:10Легко.

Жизнью своей и своих близких рискнете?
--
Мне можете не отвечать. Задайте себе вопрос: а вдруг я ошибаюсь и не вижу чего-то, не учитываю каких-то вещей о которых не подозреваю, а они возьми да и выскочи, а на кону 150 млн человек?
  • +0.55
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,005.33
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,292
Читатели: 3
Цитата: hunter от 14.09.2021 14:33:07Да хотя бы отрицание текущей идеологии, где мигранты наше все.
О которых уже даже Песков высказался, так они нам нужны и важны.
При этом всего лишь год назад так бравировали русской идентичностью при голосовании по новой Конституции.
Где во весь голос доказывали про важность сохранения и преумножения русского народа.
Или я все не так понял?

Ничего такого в идеологии про мигрантов нет. Это инструмент экономики (ну как я вижу). 

Не самый лучший но в нынешней ситуации, когда прямо скажем внутренних ресурсов готовых работать и работать на нужных, но совсем не престижных и не легких работах нет. 

Где из 146 миллионов населения 45,6 миллионов - пенсионеры. 
Отредактировано: Vampir - 15 сен 2021 02:45:01
  • +0.55
  • Скрыто
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +182.25
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,253
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 14.09.2021 13:54:17Что с вашей точки зрения должно "сделать государство" для улучшения демографии?

 
Повысить уровень жизни, обеспечить социальную защищенность и уверенность в завтрашнем дне.
  • +0.01
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,775.70
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,692
Читатели: 13
Цитата: Асгл от 14.09.2021 13:27:19Сорри за минус

Занятное извинение.Подмигивающий
По большому счету отставка Силуанова и Набиуллиной, это смена парадигмы развития, что для вас плохо, у вас как раз, при них все хорошо.
Так что минус понятен и оправдан,
ведь плюсовать это, могут только недовольные текущей экономической ситуацией, и экономической политикой власти... 
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.41
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +856.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15
Цитата: gvf от 14.09.2021 14:34:49Начните с более "простого" вопроса.
Что такое идеология и откуда она берется и как становится собсно идеологией.

Это традиция, от туда она и берется.
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.67
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,353.28
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,357
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Vampir от 14.09.2021 14:38:59Не самый лучший

Реально хреновый, потому что ведет к серьезным проблемам.
В первую очередь социальным, это и те что уже есть - с диаспорами, и те что пока еще скрыты.
Но проблема сложная, комплексная и одним махом не решаема.
Решение может быть только поэтапным.
И в результате оно окажется "незаметным" для большей части общества, потому что процессы растянутые на 2-3 поколения средним человеком не фиксируются.
В первую очередь решение лежит в увеличении степени механизации\автоматизации труда, но она тянет за собой увеличение степени разделения труда, которая тянет либо увеличение своего населения либо вовлечение в свою экономическую зону других народов.
  • +0.50
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
46 лет
Практикант
Карма: +4,430.10
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,496
Читатели: 2
Цитата: Безыменский188 от 14.09.2021 14:42:33Повысить уровень жизни, обеспечить социальную защищенность и уверенность в завтрашнем дне.

О чувствуется комсорг заговорил. Одни лозунги. 
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.49
hunter
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +5.54
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 250
Читатели: 0
Цитата: кость от 14.09.2021 14:38:30...Потому что, прекрасно понятно, что просто раздачей жилья молодым семьям и строительством социнфраструктуры эффективно рождаемость поднять не получится...

Я не предлагаю раздать нахаляву, это безусловно создаст неправильные перекосы. Но планомерно повышать доступность недвиги для российских семей с детьми вполне можно. Про социнфраструктуру я вообще в корне не согласен. Это одна из самых ярких демонстраций того, как государство относится к семьям с детьми.
Я вот что скажу, вместо того, чтобы нащупывать разумные экономические балансы и мотивировать людей, не опускать руки, а развиваться и поднимать побольше детишек, государство раз за разом фейлится.
Наглядный пример - льготная ипотека. Раньше была для семей с 3мя детьми, но те видимо и ее не особо тянули. Раздали всем желающим. Что получилось, стоимость недвиги подросла на 40%. Кого поддержали? Да это и не скрывалось - строительный сектор экономики. А на всех нуждающихся в улучшении жилищных условий положили болт с высокой колокольни. И так практически во всех начинаниях.
  • +0.05
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,353.28
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,357
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Slav Rus от 14.09.2021 14:44:55Это традиция, от туда она и берется.

В какой-то проекции, т.е. сильно сократив размерность понятия, можно считать и так.
А теперь представьте что эта традиция
а) затрагивает 80-90% населения. (уже страшно?)
б) может быть создана целенаправленно, "сверху", а не рождается из ежедневного быта миллионов
в) решает именно ту задачу которую мы хотим решить, а не "как получится"
  • +0.15
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
46 лет
Практикант
Карма: +4,430.10
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,496
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 14.09.2021 14:43:39Занятное извинение.Подмигивающий
По большому счету отставка Силуанова и Набиуллиной, это смена парадигмы развития, что для вас плохо, у вас как раз, при них все хорошо.
Так что минус понятен и оправдан,
ведь плюсовать это, могут только недовольные текущей экономической ситуацией, и экономической политикой власти...

Извините вы в цирке клованам хлопаете? Воспринимайте это как аплодисменты кловану миронову. 
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.08
Понззо
 
russia
Раменское
Слушатель
Карма: +317.49
Регистрация: 13.05.2016
Сообщений: 720
Читатели: 0
Цитата: Понззо от 14.09.2021 12:53:46Сотрудники предприятия «Экоокна», где работали мигранты, изнасиловавшие и убившие жительницу села Бужаниново в Московской области, покинули общежитие, вокруг которого был устроен митинг.
Вопросов несколько.  Как это решит проблему мигрантов в деревне если там производство, в котором они работали ?  Предприятие теперь закроется?  Мигрантов увезли и переселили в другое место, и теперь там возможны такие случаи?  С одного места проблему перекинули в другое.  Это всё не решение проблем.


ЦитатаМигранты, убившие 13 сентября пенсионерку в Подмосковье, жили не в общежитии, рядом с которым местные жители организовали народный сход и которое впоследствии распорядились закрыть областные власти, сообщили РБК в пресс-службе администрации Сергиево-Посадского муниципального района.

«Двое мигрантов убили женщину, данные мигранты не имеют отношения к самому общежитию, они работают в СНТ (садовое некоммерческое товарищество. — РБК), строят дом», — сказали в администрации.

Подробнее на РБК:


Наверно уже посчитали во сколько обойдётся простой предприятия и очернённая репутация, и решили немножко откатить назад.
  • +0.34
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,153.96
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,314
Читатели: 74
Цитата: hunter от 14.09.2021 14:11:21Улучшать доступность недвиги для молодых в первую очередь.

А что с этим не так сейчас?
Доступность жилья для молодых - как бы не на самом высоком уровне за всю историю
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.66
  • Скрыто
3uMa
 
russia
24 года
Практикант
Карма: +706.12
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 2,304
Читатели: 0
Цитата: gvf от 14.09.2021 14:34:49Начните с более "простого" вопроса.
Что такое идеология и откуда она берется и как становится собсно идеологией.

А я смотрю до сих пор есть острая тяга решение всех проблем подменять болтологией а-ля партсобраний в красных уголках.
Прям индустрию надо создать, курсы марксизма-ленинизма, подготовка политработников в промышленных масштабах, а там глядишь и до партноменклатуры рукой подать.
"Работаем по проекту ППР - Пришли, Поговорили, Разошлись".
Тоже самое как дырки в лодке пальцами затыкать - имитация бурной деятельности на всех уровнях.


Пример: губернатор Воробьев распорядился закрыть общагу гастеров.
Внимание, вопрос - на основании чего он распорядился её закрыть, неужели там были нарушения, которые игнорировались местными надзорными органами?
Да не, не может быть - ведь местные служители правопорядка отслеживали ситуацию. угрожая открытием уголовных дел в отношении СМИ и участников.
Официальная озвученная причина:

Цитата"Жители обеспокоены — там живет большое количество семей. Если такое произошло, то этому общежитию там не место. Я абсолютно солидарен с жителями"

По итогу получаем, что пока мигрант не убъет пенсионерку, губернатору/участковому/оперуполномоченному/миграционной  нет дела до их скопления, а как только происходит убийство с изнасилованием, нужно незамедлительно бежать бороться с такими общежитиями.
Идем дальше.
Что видит законопослушный гражданин:
"чтобы убрать мигрантов, нужно дождаться пока они кого-то не убъют. До этого момента всем плевать.
А после нужно чтобы об этом убийстве узнали дальше местного околотка, т.к. местные прокуратуры/участковые ничего не делают.
Для того чтобы информация прошла дальше о недовольстве, нужно собирать народ и угрожать самосудом"
Отличный план-действий предлагается! Нравится
Главное идеологию не забыть проработать, да.
  • +0.34
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 12