Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: _Sasha_ от 15.09.2021 23:45:12если что - демографический рост при социализме обеспечили нищие и голодные крестьяне РИ родив по 5-10 детей и воспитав по 20-30 внуков.
А нынешний демографический спад обеспечили как раз люди эпохи социализма - родив по 1-2 детям и не приняв никакого участия в воспитании 3-4 внуков (потому что пенсия и пора бы уже для себя пожить)

Вы говорите современными агитками, а в реальности...
Малышей у школы встречают по большей части бабушки и дедушки, или старшие братья и сестры...
Пожить для себя дело хорошее, только 
а) на пенсию не поживёшь, а сдохнешь, 
б) многие "для себя" как раз считают, понянчится с внуками, а то и правнуками...  
в) для многих понянчится отодвинулось, на то самое увеличение пенсионного возраста...
.
Демографический рост в СССР только на первых этапах был от "голодных и нищих" крестьян, а в 70-80-е это уже политика государства, когда для детей реально все, конечно исходя из возможностей страны. Главное в воспитании подрастающего поколения  не было коммерческой составляющей, и доступ к развивающим и образовательным ресурсам был свободный, то есть не зависел от кармана родителей, да и от "морального облика" родителей мало зависел, ибо государство "заставляло" и учится и работать.
Естественно в городах, особенно в семьях с высшим образованием была сильная тенденция рожать не более одного-двух детей, но в противоборстве с ней большую роль играли бабушки и дедушки, которые ментально считали большую семью как само-собой разумеющееся.
И очень важно было то, что не было страха, "а что же будет с детьми если с нами что либо случится?"

Цитата: rat1111 от 16.09.2021 15:21:43Ага. Прикольно.
Но мне больше понравилось про "пришлось квартиру менять".

И чем же понравилось?
Наличие мигрантов в классе это была как бы не единственная проблема, там целый клубок был. С первого класса за 1.5 года у ребенка было аж 4 (ЧЕТЫРЕ!!!) разных преподавателя (причем чем дальше, тем хуже). Младший ребенок вместо того чтобы ходить в детсад напротив дома, топал в отделение которое находилось в 1км (а я дурачок покупал квартиру специально с детсадом и школой возле дома). Вот такая вот система распределения мест сейчас в мск шикарная. Как я понял, нам просто не повезло, что ребенок родился чуть позже 01.09 и поэтому на наше место условно приезжал ребенок, который жил в 2км от нашего отделения, а мы соответственно топали туда, где уж дали. А потом удивляемся, почему пробки в мск.
Сам район начинал бурно застраиваться всякими ПИКами и реновациями. При этом за последние 5 лет до моего отъезда в район заехало по примерным оценкам 8000 новых человек. Ни одной школы или детсада за это время не было построено. Собственно ровно поэтому нас и вышибло из отделения детсада напротив дома, хотя мы и стояли в очереди с самого рождения. Таких конфликтов интересов старожилов и новоселов в ближайшее время будет все больше. Особое внимание я бы обратил на районы где преобладают небоскребы, например на Шелепиху.
Поскольку поджимала необходимость расширяться (была 2ка при 2х разнополых детях) и с учетом всего вышеперечисленного было принято решение переехать в более старый район, который не так подвержен агрессивной застройке. И в котором есть рейтинговая московская школа с историей.
По прошествии 2х лет могу лишь констатировать, что уровень качества образования различается на порядок. Поэтому когда некоторые начинают мне втирать, что школы и сады прекрасно строятся и в Новой Москве, ничего кроме истерического смеха у меня это не вызывает.
Я вполне догадываюсь, какая там на самом деле ситуация с дефицитом мест в детсадах и качеством подачи образования в новых школах гигантах. Собственно еще свежи воспоминания, когда дети новоселов Коммунарки выбивали детей старожилов в Бутово и Мосрентгене, после чего родители из старых районов просто поднимали бунт. Ничего не напоминает?

Цитата: hunter от 16.09.2021 17:25:58Я бы добавил. С нами что-нибудь случится при наличии ипотеки еще на -дцать лет.
Местные топильщики за ипотеку всегда забывают про то, какие на самом деле риски она несет при процентной ставке от 6% и выше сроком на 20-30 лет.

А вы расскажите какие.

Цитата: hunter от 16.09.2021 17:25:58Я бы добавил. С нами что-нибудь случится при наличии ипотеки еще на -дцать лет.
Местные топильщики за ипотеку всегда забывают про то, какие на самом деле риски она несет при процентной ставке от 6% и выше сроком на 20-30 лет.

вы бы чуб из буденовки спрятали,страхуется все.

Цитата: АнтонЛ от 16.09.2021 12:09:52На самом деле стабильное падение рождаемости началось с 1954 года и оно шло темпами 2 - 3% в год и в итоге составило чуть более 30% за 15 лет по достаточно плавной кривой - как раз шел переход к 3-му демографическому укладу.

На самом деле рождаемость в 1964-м году была такая же как в 1984-м, так на графике и можно сделать вывод о том, что ни чего не менялось, главное ж не сколько рожают, а как считать и с какой целью выборку делать. Если взять за точку отсчёта начало пятидесятых, то  кривая рождаемости идёт вниз и кратковременные виражи вверх в общем то погоды не делают, ни во времена СССР, ни сейчас. Бабы рожать не хотят, хотят пожить для себя. Все разговоры о жилье, зарплатах и прочих материальных благах всего лишь  поиски оправдания для собственного Я не желающего обременять себя любимого ни чем.
ИМХО, но повысить рождаемость можно только отменой пенсии, совсем. Пенсионеров должны содержать дети, ну каких вырастили, такие и содержать будут. Государство может, но не обязано, поддерживать тех, кто по медицинским причинам не смог родить детей. Это конечно утопия, но если подумать, то не сильно и утопия если завязать пенсионное обеспечение на детей.      

Цитата: ВТА от 22.08.2021 16:34:45Я скажу более, даже высокопоставленные депутаты иногда не стесняют себя в выражениях, причем публично.
А тут обычные граждане (исключая упоротых, визжащих на тему "пропутинских" и т.д.) в соцсетях о наболевшем.
А наболело видимо здорово.
https://www.gazeta.r…3855.shtml

В свою очередь депутат Госдумы Владимир Бурматов заявил, что неуважительное высказывание красноярского чиновника (https://old.tsargrad.tv/news/chinovnik-poglumilsja-nad-zhiteljami-krasnojarska-jeto-voobshhe-ne-russkie_403434 ) недопустимо. По мнению парламентария, Агафонов расписался в собственном непрофессионализме, так как Красноярск входит в 20-ку российских городов с плохой экологической обстановкой.


Помощник губернатора, возможно, следует примеру начальства. В 2019 году две цитаты главы Красноярского края Александра Усса попали в топ блогера Ильи Варламова «Длинный язык — 2019». Обе фразы установлены на 5-м месте рейтинга.

Первую — «Что вы хотите мне сказать? Права мне качнуть? Я тоже вам сейчас могу качнуть!» — Усс произнес во время разговора с местными жителями Канска, который в тот год затопило.

Женщина обратилась к губернатору с вопросом о состоянии дорог в зоне подтоплений. После инцидента, который вызвал в сети бурное обсуждение, Усс извинился перед жительницей Канска и заявил, что строительные работы будут произведены.

Вторую свою знаменитую реплику губернатор произнес на молодежном форуме «ТИМ Бирюса», отвечая на вопрос о лесных пожарах. «Вот если у нас зимой в холодную погоду возникает метель, никому же не приходит в голову топить айсберги, чтобы у нас было потеплее. Дело в том, что это обычное погодное явление, бороться с которым бессмысленно, а где-то, возможно, даже и вредно», — считает он.

Загрязненный воздух и смог — основные проблемы Красноярского края, на которые местные жители жалуются не первый год. В регионе регулярно вводят режим «черного неба», который означает обязательное закрытие окон и по возможности редкое посещение улицы.
https://www.gazeta.r…804.shtmlэ

Алекса́ндр Ви́кторович Усс 
Губернатор Красноярского края с 21 сентября 2018 (временно исполняющий обязанности губернатора Красноярского края с 29 сентября 2017 по 21 сентября 2018). Член партии «Единая Россия». По итогам 2018 года Александр Усс был признан самым богатым российским губернатором.
https://ru.wikipedia…0%B8%D1%87


Прокуратура начала проверку советника красноярского губернатора, который назвал россиян «плаксивым сбродом»

Издание МК пишет, что в прошлом году Агафонов также публично оскорблял отца ребенка со спинально-мышечной атрофией (СМА). Ребенок не дождался необходимого лекарства и умер, его отец вышел на одиночный пикет.  


https://polit.ru/news/2021/08/24/sbrod1/

Цитата: Александр__1 от 16.09.2021 18:04:45Бабы рожать не хотят, хотят пожить для себя...

Это ЛОЖЬ.
Бабы рожать хотят. Просто они хотят быть бабами. А от них "общество" требует, чтобы они были работницами.
В атомизированном обществе рождаемость будет достаточной при одном работающем члене традиционной семьи!
Но этот один работающий должен приносить в дом больше, нежели они заработали бы вместе с женой.
А вот в этом месте никто не хочет признавать правоту основоположников научного коммунизма. Капиталист никогда не будет платить мужу ещё за его жену, чтобы она рожала.
КАПИТАЛИСТ ПРЯМО ЗАЯВЛЯЕТ, Я ЗАВЕЗУ ДЖАМШУТОВ.

Цитата: navi2 от 16.09.2021 19:31:42Это ЛОЖЬ.

А вот в этом месте никто не хочет признавать правоту основоположников научного коммунизма. Капиталист никогда не будет платить мужу ещё за его жену, чтобы она рожала.

КАПИТАЛИСТ ПРЯМО ЗАЯВЛЯЕТ, Я ЗАВЕЗУ ДЖАМШУТОВ.

Так вроде как именно у большевичков был вой про "освобожденную женщину и равные права" (в том числе и на труд). 
И освободить оную женщину от "оков домашнего труда".  
И советую посмотреть исток такого весеннего праздника как "8 марта". 

В Узбекистане вон размножаются без того что бы получать ахриненные деньги. Как в  общем и остальных странах-лидера по рождению. 

И, да. Кому не нравится как платят эти проклятые капиталисты-кровопийцы есть отличный выход. Не зависеть от этих кровососов! 

Смело создавайте свой бизнес. Или просто начинайте работать сами на себя (ИП или "самозанятый"). Вперед!

Цитата: Vampir от 16.09.2021 19:48:56Так вроде как именно у большевичков был вой про "освобожденную женщину и равные права" (в том числе и на труд). 
И освободить оную женщину от "оков домашнего труда".  
И советую посмотреть исток такого весеннего праздника как "8 марта".
В Узбекистане вон размножаются без того что бы получать ахриненные деньги. Как в  общем и остальных странах-лидера по рождению.
И, да. Кому не нравится как платят эти проклятые капиталисты-кровопийцы есть отличный выход. Не зависеть от этих кровососов!
Смело создавайте свой бизнес. Или просто начинайте работать сами на себя (ИП или "самозанятый"). Вперед!

Я говорю про атомизированное буржуазное общество.
А Вы про что?

Цитата: navi2 от 16.09.2021 20:43:00Я говорю про атомизированное буржуазное общество.
А Вы про что?

А я про то что у Вас за окном. 
Про окружающую нас очень материальную и актуальную реальность. 

Цитата: Vampir от 16.09.2021 20:57:58А я про то что у Вас за окном. 
Про окружающую нас очень материальную и актуальную реальность.

Аааа, а мне показалось что Вы про сволочей коммунистов.
Ну да ладно, уже почти пятница,поэтому предлагаю забить!

В нашем опросе приняли участие 546 мемберов

По итогам опроса, за партии, которые пройдут 5% барьер проголосовали 70,89% форумчан.
Если бы голосование на выборах произошло в идентичных пропорциях голосованию на форуме, после перераспределения голосов партий, не прошедших 5% барьер, ЕР получила бы 64,32%, КПРФ - 10,59%, ЛДПР - 8,52%, СЗРП - 16,53%.

До сих пор, опросы на ГА были достаточно репрезентативными и отражали окончательные итоги выборов. Посмотрим, как это будет в это воскресенье! 

Все на выборы!

Избирательные участки по всей России готовы к предстоящим выборам, заявил заместитель председателя Центральной избирательной комиссии Николай Булаев.

"Сомнений нет, что избирательные участки Дальнего Востока так же, как и всей страны, готовы. Это огромная избирательная кампания, одна из самых больших за последние годы. И я надеюсь, что вся избирательная система и технически, и морально готова к тому, чтобы принять избирателей и правильным образом посчитать их голоса", - сказал он в эфире "России 24".

На Камчатке 8 утра. Первые избиратели уже пришли на участки.

Обратный отсчет и гимн России: в информационном центре ЦИК дали старт голосованию

Цитата: rat1111 от 15.09.2021 19:47:07Из этого тезиса, кстати, следует интересный вывод.
Что сам по себе, отдельно взятый "рост благосостояния, социальной защищенности и уверенность в завтрашнем дне" является фактором, снижающим рождаемость.

Вспомнил налоговый прикол из Германии. В семье где есть 2 супруга (и возможно дети), только один из супругов может работать по пониженой налоговой ставке (Налоговый класс 3 или Steuerklasse 3), а второй супруг уже платит повышенные налоги (Налоговый класс 5 или Steuerklasse 5). К чему приводил этот эффект? К тому что женщинам в браке с детьми было не интересно работать на полный день точно, а возможно и работать вообще. Это приводило к тому что большое количество женщин после рождения детей вообще не возвращались на работу потому что какой смысл отдавать большую часть заработка на налоги.

Одновременно правда это вело к тому, что женщины которые всё же хотели работать отказывались от брака точно, а от детей тоже многие, но некоторые одного все же рожали.
Я не знаю когда и зачем такое было сделано в Германии. Наверное для повышения рождаемости. Но эффект был очень неоднозначный, потому что сопровождался все же непрекращающейся пропагандой ЛГБТ.

Пример расчетов для зарплаты 65000 евро в год:
- Налоговый класс 1 - неженатый одиночка: 13,699 евро налогов в год
- Налоговый класс 3 - кормилец семьи, женат: 8,554 евро налогов в год
- Налоговый класс 5 - замужняя женщина вышла подработать: 19,191 евро налогов в год

Немецкое государство какбы говорит женщинам: выбирайте, либо работаете, но не женитесь, либо если женитесь, то сидите дома! Либо работайте, женитесь и пусть муж дома с детьми сидит пока вы на работе. Я такие случаи знаю и они довольно распространены в Германии.

К буму рождаемости в Германии правда это не привело. 

мелкие пакостники.. в 10 вечера ходила гулять с собаками - рекламы не было, сейчас во всех  почтовых ящиках газета яблочная с их рекламой. Ну... я собираюсь переезжать за город, упаковочные газеты мне нужны Не в таком количестве (86 квартир), но притащила домой все. Фиг им, а не реклама утром в моем доме. Завтра пойду голосовать.

«Когда я учился в школе, было очень тяжело. У меня памяти нет, я ничего не запоминал. А рядом сидел мой двоюродный брат Вовка, у него память сумасшедшая. Он мог чуть-чуть послушать, а потом еще и с учительницей спорить. Я думал: «Ну все, он будет президент, наверное!» Потому что и память феноменальная, и он так развит. В итоге мой брат Вовка – алкаш, я - суперзвезда! А почему? А потому что в жизни все по-другому»: Кандидат в депутаты Сергей Зверев на встрече с липецкими школьниками мотивирует их хорошо учиться

Цитата: AndreyK-AV от 16.09.2021 16:26:16Вы говорите современными агитками, а в реальности...

Скрытый текст

Малышей у школы встречают по большей части бабушки и дедушки, или старшие братья и сестры...
Пожить для себя дело хорошее, только 
а) на пенсию не поживёшь, а сдохнешь, 
б) многие "для себя" как раз считают, понянчится с внуками, а то и правнуками...  
в) для многих понянчится отодвинулось, на то самое увеличение пенсионного возраста...

.
Демографический рост в СССР только на первых этапах был от "голодных и нищих" крестьян, а в 70-80-е это уже политика государства, когда для детей реально все, конечно исходя из возможностей страны.

Политика государства?  То есть СССР.
Расскажите мне почему в СССР в 1980-м году число родившихся детей  на 1000 человек населения было 18,3, НО!!! в РСФСР -15,9, в Узбекистане 33,9, Таджикистане -37, Туркмении 34, Киргизия-29,6  Казахстан 23,9. Политика государства везде одинакова, денег на детей государство даёт одинаково, но детей в РСФСР в два раза меньше чем в Узбекистане, Таджикистане.......  

Цитата: Alex2011 от 17.09.2021 01:25:23мелкие пакостники.. в 10 вечера ходила гулять с собаками - рекламы не было, сейчас во всех  почтовых ящиках газета яблочная с их рекламой. Ну... я собираюсь переезжать за город, упаковочные газеты мне нужны Не в таком количестве (86 квартир), но притащила домой все. Фиг им, а не реклама утром в моем доме. Завтра пойду голосовать.

Газеты? Мне отдайте, очень нужны - щенки подрастают. Их учить надо. Лучшего материала не придумать. А с голосованием у нас вот так: