Выбор России: текущая политическая ситуация

30,531,151 122,187
 

Фильтр
NaCl
 
ussr
Питер
Слушатель
Карма: +917.98
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 1,311
Читатели: 0
Цитата: Полячка от 09.05.2016 14:26:32А я,   по работе,  с целью анализа с\х производства,  посетила

См. отличия туризма от эмиграции.
Слава богу, я все еще атеист.
  • -0.10 / 13
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  09 май 2016 16:32:02
...
  Adamantit
Цитата: Карел от 09.05.2016 14:11:43...
Так может хватит ходить по граблям и дать стране спокойно развиваться эволюционным путем, не раскачивая ее от крайне правых до крайне левых позиций.

И кто же это должен дать?
Столыпин тоже просил, получил в ответ бомбу, страна Первую Мировую, а затем распад государства.
Кто ж не дал-то тогда и, скорее всего, не даст сейчас?
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • -0.68 / 12
  • АУ
NaCl
 
ussr
Питер
Слушатель
Карма: +917.98
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 1,311
Читатели: 0
Цитата: Карел от 09.05.2016 14:11:43Вот не хочется минусовать хорошего человека в праздничный день ( и не минусую ... ПодмигивающийУлыбающийся), но не правы Вы совершенно. У Вас там в списке больше пол-Европы перечислено плюс не маленькая Турция. И всем им помощь оказали США и при этом продолжали расти сами. А СССР, превосходя США в ресурсной базе, не потянул Восточный блок, уронил уровень жизни у себя и распался. Так может и не в помощи дело, а закономерности совершенно другие (и они таки 100% другие)?
К тому же, перечисленные страны прекрасно живут и без помощи Запада. Франция сейчас второй донор в ЕС, Британия третий, Германия первый. Содержат всех этих младоевропейцев, принимают беженцев (тоже балласт тот еще) и умудряются поддерживать высокий уровень жизни у собственного населения. За счет чего в отсутствии коммунизма, не подскажите?
Так может хватит ходить по граблям и дать стране спокойно развиваться эволюционным путем, не раскачивая ее от крайне правых до крайне левых позиций.

Вообще никого не минусую, только плюсую.Улыбающийся
Не касаясь планов маршаллов (некогда сейчас серьезно это всё копать), лично я не призываю к немедленной революции, только этого сейчас и не хватало, ага. Но меня слегка поражают люди, которые в СССР видят только плохое, а в нынешней РФ только всё самое прекрасное.
Скажите, Карел, если упорно замалчивать и не замечать всё то дерьмище, которые творится вокруг, чтобы лодка не качалась, мы сможем что-нибудь изменить эволюционным путем? Я наоборот боюсь, что все эти восхваляющие и не замечающие доведут страну до революции. Потому что бесит же.
Слава богу, я все еще атеист.
  • +0.36 / 12
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  09 май 2016 16:41:20
...
  Adamantit
Цитата: NavyGator от 09.05.2016 14:18:25Извините, но реформы 90-х годов проводились теми людьми, которые были избраны руководить КПСС. Ельцин, Гайдар,  Лужков, секретари обкомов на местах, красные директора.

Хвала богам.
То есть осетра урезали, а то что во всем виноваты коммунисты это я уже читал раз эдак тысячу.
Кстати, Навигатор, пока вас тут не было обсуждали вот такой опрос от ВЦИОМа
Материальное положение россиян 2005-2015 


Там есть вот такая табличка

Скрытый текст

Как так получилась, что при "нормальной рыночной экономике" 39% испытывает проблемы с покупкой одежды, а 79% испытывают проблемы с покупкой бытовой техники?
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • -0.34 / 16
  • АУ
NaCl
 
ussr
Питер
Слушатель
Карма: +917.98
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 1,311
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 09.05.2016 14:40:12О! Еще один аккаунт вылез рассказывать мне, как офигительно было в столовках!
Давай, расскажи ка мне, прожившему 6 лет на Госпитальном переулке в 10-м общежитии Бауманки с 1984 по 1990 годы:
что такое столовки! Иногородние студенты знали все точки общепита от метро Бауманская до метро Динамо!
Жду ненаучной фантастики о том, сколько мяса можно было съесть в столовках!

На ДВ жила, там норм в столовках кормили. Приезжайте к нам на солнечную Колыму.

...Я поняла. Те, кого плохо кормили в столовках стали антисоветчиками. Знали бабки истину: путь к сердцу мужика лежит через желудок.
Слава богу, я все еще атеист.
  • +0.33 / 15
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  09 май 2016 16:48:52
...
  Гималаев Илья
Цитата: NaCl от 09.05.2016 14:46:15На ДВ жила, там норм в столовках кормили. Приезжайте к нам на солнечную Колыму.

...Я поняла. Те, кого плохо кормили в столовках стали антисоветчиками. Знали бабки истину: путь к сердцу мужика лежит через желудок.

Там чуть выше женщина из Владимира жалуется, что её и брата еёного и сейчас не докармливают.
Так что, видно, докормить это базовое и универсальное.
Отредактировано: Гималаев Илья - 09 май 2016 17:00:26
  • +0.76 / 7
  • АУ
NaCl
 
ussr
Питер
Слушатель
Карма: +917.98
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 1,311
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 09.05.2016 14:51:47Ели в тех столовых, в которых принимали талоны на питание!
Не слышали о таком "чуде": ТАЛОНЫ НА ПИТАНИЕ!
Стоил талон - 60 копеек! Его распространяли через профкомы!
Поэтому, чтобы реализовать талоны приходилось поедать то, что дают!
Конкретный пример: столовая стилобата общежитий 10 и 11 Бауманки! 
Именно что "тошниловка и рыгаловка"!

Дикость какая в этих ваших столицах. Мы просто платили (не всегда, в путягах, например, бесплатно кормили) и сразу жрали.
Валите вы оттуда, вот и Полячка говорит, что в Замкадье всё отлично. Веселый Правда, те времена уже в прошлом.
А чего у вас столько восклицательных знаков? Вы меня эмоционально подавить хотите? Веселый
Слава богу, я все еще атеист.
  • +0.31 / 12
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: @nna от 09.05.2016 14:30:05Хватит может пыль то гнать? Может кого то и не устраивала,но впроголодь никто не жил, квартиру давали,дети как трава росли-сами, заняты были -секции,кружки,продленка и обязанности,родители то на работе до вечера. В выходные на речке весь день летом,зимой на катке под окнами, кто первый из форточки свистнет, тому счастье-вся команда обедать идет.Веселый Сейчас отпустите 12 летнего подростка на речку одного и младших ему на шею-рискнете? Сколько себя помню,нормально жили и в деревне откуда батя родом (пахали там правда, как лошади,мне тоже доставалосьУлыбающийся) и в Евпатории,откуда мама. Мама инженер, спецом уточнила только что 270 рэ, батя на стройке всю жизнь у него больше было. Не знаю,что за 95 рэ??? У уборщицы в клубе, з.п. была 80 руб, иди да подрабатывай,раз не хватает.

Ну квартиру получали не только лишь все, мало кто получал. Вы про коммуналки слышали? А про общежития?
Инженер - 270 р?  Это когда? Наверное в 1990 году? А вы про 1985 спросите?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.55 / 14
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: Adamantit от 09.05.2016 14:32:02И кто же это должен дать?
Столыпин тоже просил, получил в ответ бомбу, страна Первую Мировую, а затем распад государства.
Кто ж не дал-то тогда и, скорее всего, не даст сейчас?

Да вот такие как вы и не хотят давать. Но мы вам не дадим раскачать страну.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.44 / 13
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: NaCl от 09.05.2016 14:35:05Вообще никого не минусую, только плюсую.Улыбающийся
Не касаясь планов маршаллов (некогда сейчас серьезно это всё копать), лично я не призываю к немедленной революции, только этого сейчас и не хватало, ага. Но меня слегка поражают люди, которые в СССР видят только плохое, а в нынешней РФ только всё самое прекрасное.
Скажите, Карел, если упорно замалчивать и не замечать всё то дерьмище, которые творится вокруг, чтобы лодка не качалась, мы сможем что-нибудь изменить эволюционным путем? Я наоборот боюсь, что все эти восхваляющие и не замечающие доведут страну до революции. Потому что бесит же.

Ну вот странный Вы человек, мы видим как раз всё: и хорошее тоже. А вот оппоннент говорят: плохого в СССр не было. Совершенная система и самая лучшая. А когда факты начинаешь приводить - говорят очернительство. При этом сами факты - не опровергают.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.42 / 14
  • АУ
NaCl
 
ussr
Питер
Слушатель
Карма: +917.98
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 1,311
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 09.05.2016 15:02:16Да вот такие как вы и не хотят давать. Но мы вам не дадим раскачать страну.

Вот вы как раз и дадите раскачать страну.Грустный Игнорируя действительность и упиваясь мифологемами, созданными нашими врагами.
Слава богу, я все еще атеист.
  • -0.16 / 16
  • АУ
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Тред №1092723
Дискуссия   56 0
Недавно жена раскопала наконец историю своего дедов... Оцените все иронию судьбы и ее переплетения на примере всего одной семьи.
Дед ее по отцу был призван из Петрозаводска и погиб в танковом сражении под Прохоровкой, заживо сгорев в танке вместе с экипажем (был командиром танка).  Брат деда по матери был призван из Новосибирска  и в июле 41 года попал в плен в Карело-Финской ССР, после чего его дальнейшая судьба была неизвестна до последнего времени. Недавно жена раскопала при помощи инета эту историю - умер от туберкулеза в финском концлагере, буквально рядом от того места, где сейчас живем мы, но только с той стороны границы.
И вот теперь мы - потомки тех солдат, чей род идет из  Брянщины и Сибири, оказались там, где воевали и  погибли наши предки. Живем на территории отвоеванной в Финской войне и кровью наших солдат политой обильно.
О смерти деда под Прохоровкой его жене сообщили два его фронтовых друга. Письмо до сих пор сохранилось и последние несколько дней жена все пыталась выяснить их судьбу. Раскопала буквально час назад - погибли через несколько дней оба там же. Сейчас сидит внизу - рыдает, ни чем не могу помочь.
Вот такой у нас это праздник - "со слезами на глазах" (с). Помянем наших предков сложивших головы в этой войне.
  • +1.00 / 19
  • АУ
Пискунов В.П.
 
russia
Краснокамск
55 лет
Слушатель
Карма: -40.52
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 501
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 09.05.2016 15:02:16Но мы вам не дадим раскачать страну.

Ха-ха-ха... Ничему вас история не учит. А значит вы обречены повторять ее вновь и вновь...
  • -1.15 / 22
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: офисный планктон от 09.05.2016 14:50:49Либерализм элементов социального государства не предусматривает?
У консервативной модели почему элементы социального государства входят в разряд ценностей?
Советские социалистические ценности СССР в категорию традиционных не входят?

1. Либерализм не предусматривает.
2. Потому что консервативная политика опирается на традиционные ценности: семью, государство и веру.
3. Советские ценности входят только социальные. Госплан, уравниловка, отстутствие интереса государства к быту граждан, незаинтересованность в развитии товаров народного потребления, дефицит, очереди, зарегулированность, отсутствие свободы передвижения и слова - не входят.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • -0.10 / 12
  • АУ
Пискунов В.П.
 
russia
Краснокамск
55 лет
Слушатель
Карма: -40.52
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 501
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 09.05.2016 15:08:51Зато какие "забавные" детишки и коммунистов из СССР навырастали!
Одного либеромразотного Пономарева можно вспомнить...
Вот, есть улица Удальцова в Москве...
А еще был такой коммунист Собчак!
Да!!! А Егорушка Гайдар - он чьим сыночком и внучком был?
*****
Що? Не нравится? Не нужно привносить сюда этот "свиной навоз" и хрустеть тут мацой!

Ну-ну...
[movie=400,300]http://youtu.be/r4JhtvhlEJs[/movie]
Что, Ильюша, мозг разорвало?
Отредактировано: Пискунов В.П. - 09 май 2016 17:18:49
  • -1.23 / 19
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: NaCl от 09.05.2016 15:05:04Вот вы как раз и дадите раскачать страну.Грустный Игнорируя действительность и упиваясь мифологемами, созданными нашими врагами.

Так раскачтивают такие как Адамантит говоря только одну часть правды про СССР - хорошую и пытаясь звать туда, одновременно говоря только плохую часть про нынешнюю Россию. Ничего хорошего из уст Адамантита про Россию или плохого про СССР я не слышал. Более того, он считает, что все кто так говорят -антисоветчики и русофобы.
И Вы кстати тоже поддерживаете этот тренд
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.79 / 14
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,509.46
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,692
Читатели: 4

Бан в разделе до 01.12.2024 19:11
Цитата: Полячка от 09.05.2016 14:13:18Неужто при СССР всех зарплата устраивала? Помниться о  инженерах , зарабатывающих  120рэ, и не способных на эту зарплату прокормить семью анекдоты рассказывали...не говоря уже о старших лаборантах (после ВУЗОВ) с зарплатой 95рэ...  И в резиновую не уедешь для увеличения зарплаты... потому как ПРОПИСКА...- решает все...Подмигивающий

Опять тупой примитив с абсолютными цифрами.  Еще нужно было добавить для сравнения сюда зарплату американского инженера в долларах (пока его в безработные не выгнали). И сразу видно,  что жизнь советского инженера была плохой. 
А на самом деле. 
Зарплата была не 120, а выше, включая всякие прогрессивки и премии. И вот на эту зарплату простой инженер:
-жил в собственной квартире.
-имел 6 соток земли и домик за городом
-учил в школе, а потом в институте всех своих детей.
-отдыхал в заводском доме отдыха или ехал по путевке к морю
-постоянно получал профилактические медосмотры и лечение в заводской поликлинике или в городской больнице
-его дети чему-то учились в кружках во Дворце пионеров или в спортивной школе, совсем не употребляли наркотики
-инженеру во всех случаях гарантировалась работа
-инженер не знал слова "коллектор"
-в него не стреляли и его не грабили братки.
Вопрос из задачника.
Сколько должен получать зарплату нынешний житель (инженер) России, чтобы жить, как жил инженер в СССР? 
Отредактировано: В. Вилежаня - 09 май 2016 17:17:17
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • -0.53 / 18
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: Пискунов В.П. от 09.05.2016 15:08:08Ха-ха-ха... Ничему вас история не учит. А значит вы обречены повторять ее вновь и вновь...

Ну вы снова хотите повторить военный коммунизм и гиперинфляцию 20-х годов? Только при этом ресурсы нынешней России гораздо меньше, чем ресурсы Российской Империи. И кто Вы после этого?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.71 / 13
  • АУ
NaCl
 
ussr
Питер
Слушатель
Карма: +917.98
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 1,311
Читатели: 0
Цитата: Полячка от 09.05.2016 15:13:55Посмотрите отличия  научной командировки  цель которой  экономический анализ, изучение проблем и перспектив развития с\х предприятий  от туризма и эмиграции.
 Так вот  мы работали, проводили анализ в Московской, Белгородской, Курской, Саратовской, Орловской, Калужской  и ряде др. областей.
  Поэтому Ваши рассуждения о неком замкадье - смешны.Подмигивающий

Кто заказчик командировки? Крутой Какие результаты исследований в цифрах, можно посмотреть где-то в цифрах уровень зарплат в тех местностях?
Слава богу, я все еще атеист.
  • +0.07 / 10
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: офисный планктон от 09.05.2016 15:10:05Да, у антисоветчиков каша в голове полная. Причем, у иностранцев, из их числа, - ситуация получше. Правда, они "родив" тезис про социальное государство, на этом пока и стопорнули. Давайте, построим систему управления страной (государство), как в ФРГ сегодня как то пока не сильно работает. Социальное государство ФРГ предполагает, что все, как в ФРГ. Промышленное производство, оказание услуг, финансовая система, добыча и переработка полезных ископаемых, инфраструктура обеспечения промпроизводства и жизнедеятельности населения, медицина, образование, наука и культура... Федеральные законы и зак акты Субъектов Федерации. Кадровая политика. Без всего этого никакой такой же или даже как бы похожей социальности государства сделать невозможно...
У нас даже и сейчас есть у государства социальные функции. Но как говорят "свидетели истинного социального государства" - не такие. При СССР не такие были, а уж сейчас значит и подавно. Ясно же, что социальных функций у государства сейчас меньше, чем было в РСФСР и вообще в СССР. Вся идеология перестройки и потомошнего дерибана была основана на одном фактически тезисе, нужно уменьшить роль государства. И в экономике и в социальной сфере. Эти сферы теснейшим образом взаимосвязаны...

В СССР были конечно же социальные функции и все признаки социального государства. Но при этом, уровень жизни в ФРГ был не в пример выше чем в СССР, без очередей, уравниловки, госплана, дефицита и отсутствия свободы слова и передвижения.
Кстати, почему в СССР было отсутствие свободы передвижения? Не потому ли, что уровень жизни за рубежом мог шокировать наших граждан?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.71 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 19