Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: NetGhost от 21.02.2019 21:33:32Впервые почитал ее биографию.
Родилась, училась, хоп - ВЛКСМ, райком, райком, второй секретарь, первый секретарь...
Потом Мальта, Греция, все 90-е выживала как могла там.
Расплодил СССР конечно секретуток - не продыхнуть от них до сих пор.

А сейчас-то что мешает от них избавиться?
Нет же, так и будете на СССР придыхать.
Как хохлы какие, право слово.
У тех тоже кто-то всегда виноват.

Цитата: SBeaR от 22.02.2019 04:35:28Ну хоть это не отрицаете.

Что вам мешает привести данные 86-го? Боитесь что результат вас неприятно удивит?

Союзников ли? Куда же они все делись в 91-м?
Или вы сейчас начнете рассказывать что это мы их кинули, а не они роняя тапки побежали дружить с США?

Да ничего особенно не мешает и 1986-й. Даже под руководством Меченой Иуды СССР был больше, легитимнее и кратно сильнее, чем нынешняя РФ. 
Это, извините, медицинский факт.
А вот Вам союзники.
55 стран и территорий. Сегодня - ноль. Даже Беларусь смотрит в сторону Великого Запада.
Конечно, это весь мир - предатели, теряющие обувь на бегу, только мы никого не кинули и не предали.
 
Не уверен, что Вас можно переубедить, но Беловежская Пуща - это не только преступление в форме государственной измены, это ещё и ошибка.
За эту мерзость никто не ответил. Наоборот, радуемся.
А ненаказанное и поощряемое преступление имеет свойство повторяться.
Как мне кааца, Московская Федерация и её будущие союзники по Содружеству Свободных Территорий (или как там назовут эту порнографию) не удержат ни остатков суверенитета, ии ядерного оружия, ни даже места в ЕСПЧ и Федерации керлинга.
 
Как известно, страусиная позиция является наиболее устойчивой против ударов судьбы, ибо имеет три разнесенных опоры, одна из которых заглублена в песчаный грунт.     

Цитата: RBO от 22.02.2019 06:14:46Значит коммунистические принципы были не верными.
У каждого преступление должно быть имя.... (с)
"Имя убийцы" СССР  - КПСС.  Второе пришествие которой недопустимо.
Принципы должны быть иными. Национальными. История не раз доказывала, что страна может существовать только на плечах русского народа, в содружестве с коренными народами Империи.   Будет хорошо русским - значит будут жить в довольстве и достатке все остальные народы России.

 

"Сами - всё сами". Под мудрым руководством чести и совести.

 
         Мелкие душонки рождали и воспитывали себе подобных, их жизненные интересы ограничивались только личным благополучием. Начиная с 50- х годов сложился многочисленный клан подобных людей, лишенных национального сознания, враждебных патриотизму, ведущих завистливую, потребительскую жизнь, зацикленных на погоне за вещами и благами. Эти люди несли в себе менталитет, резко отличающийся от русского. Стяжательство, презрение к Родине, готовность изменить ей из выгоды превращали их в отщепенцев Русского народа. По своему отношению к России они ничем не отличались ни от еврейских большевиков, ни от позднейших космополитов.

Ну значит, принципы Русской монархии тоже были неверными. 
Царя предали и собственная Фамилия, и высший генералитет, и Церковь, и собственное тщательно выращиваемое буржуинство.
 
Куды бечь? 

Цитата: Безыменский188 от 22.02.2019 09:43:58Да ничего особенно не мешает и 1986-й. Даже под руководством Меченой Иуды СССР был больше, легитимнее и кратно сильнее, чем нынешняя РФ. 
Это, извините, медицинский факт.
А вот Вам союзники.

Скрытый текст

Хронология потери влияния СССР над политическими режимами в странах:
Австрия (1955)
Китай (1960)
Индонезия (1960)
Албания (1961)
Ирак (1963)
Гана (1966)
Судан (1972)
Чили (1973)
Лаос (1974)
Ангола (1976)
Сомали (1977)
Египет (1977)
Уганда (1979)
Бенин (1979)
Алжир (1980)
Гренада (1983)
Гвинея (1984)
Йемен (1986)
Конго (1988)
Афганистан (1989)
Венгрия (1989)
Чехословакия (1989)
Польша (1989)
Болгария (1989)
Венгрия (1989)
Румыния (1989)
Югославия (1989)
Куба (1990)
Вьетнам (1990)
Монголия (1990)
ГДР (1990)
Бангладеш (1990)
Камбоджа (1990)
Таиланд (1990)
Латвия (1991)
Литва (1991)
Эстония (1991)
Молдавия (1991)
Туркменистан (1991)
Украина (1991)
Белоруссия (1991)
Азербайджан (1991)
Грузия (1991)
Таджикистан (1991)
Казахстан (1991)
Киргизия (1991)
Узбекистан (1991)
Армения (1991)

55 стран и территорий. Сегодня - ноль. Даже Беларусь смотрит в сторону Великого Запада.
Конечно, это весь мир - предатели, теряющие обувь на бегу, только мы никого не кинули и не предали.
 
Не уверен, что Вас можно переубедить, но Беловежская Пуща - это не только преступление в форме государственной измены, это ещё и ошибка.
За эту мерзость никто не ответил. Наоборот, радуемся.
А ненаказанное и поощряемое преступление имеет свойство повторяться.
Как мне кааца, Московская Федерация и её будущие союзники по Содружеству Свободных Территорий (или как там назовут эту порнографию) не удержат ни остатков суверенитета, ии ядерного оружия, ни даже места в ЕСПЧ и Федерации керлинга.
 
Как известно, страусиная позиция является наиболее устойчивой против ударов судьбы, ибо имеет три разнесенных опоры, одна из которых заглублена в песчаный грунт.

А кто ответил за то что Финляндию и Польшу из состава РИ удалили?
Уважаемый уж кому кому а не вам тут о предательстве вещать.
За время построения социализма-коммунизма как минимум трижды "родителей" предавали.
1. РИ предали, а она вроде как по вашим аналогиям родитель СССР
2. В 37-38 тех кто предал отправили к праотцам
3. в 54 гвардию ИВС тоже предали
4. Ну и в заключении не марсиане уж точно развали СССР
Поэтому чья бы корова мычала.

Цитата: Асгл от 22.02.2019 09:58:54А кто ответил за то что Финляндию и Польшу из состава РИ удалили?
Уважаемый уж кому кому а не вам тут о предательстве вещать.
За время построения социализма-коммунизма как минимум трижды "родителей" предавали.
1. РИ предали, а она вроде как по вашим аналогиям родитель СССР
2. В 37-38 тех кто предал отправили к праотцам
3. в 54 гвардию ИВС тоже предали
4. Ну и в заключении не марсиане уж точно развали СССР
Поэтому чья бы корова мычала.

Вполне себе ответили. Как Вы помните, Николая Второго расстреляли в том числе и по результатам его мудрой внешней и внутренней политики.  За дело, в общем.
  
Далее по пунктам.
1. РИ большевики не предавали. Они с ней открыто боролись и победили. А своё государство они учредили новое.
Легитимность РСФСР и потом СССР утверждалась долго и трудно (США признали СССР аж в 1933 году), зато в итоге стала выше, чем Имперская.
И это зафиксировано по итогам Второй мировой в Уставе ООН. СССР там вровень с коллективным Западом на уровне мировой сверхдержавы.
Царь нервно курит в углу от зависти.
2. Согласен.
 
3. Тоже согласен. Это было именно предательство. Только год - 1953. ХХ съезд, закрепивший результат - 1956.
4. Логика, ау! а в ответ - Мууууууу....
Если после 1956 года в СССР рулили предатели (см.п.3), и переворотов с тех пор не было - марсиане причём?!
Как были в стране у власти предатели дела Коммунизма, так и остались. До сих пор. Ребрендинг 1990 года не в счет. 
 

Цитата: Безыменский188 от 22.02.2019 10:11:31Вполне себе ответили. Как Вы помните, Николая Второго расстреляли в том числе и по результатам его мудрой внешней и внутренней политики.  За дело, в общем.
  
Далее по пунктам.
1. РИ большевики не предавали. Они с ней открыто боролись и победили. А своё государство они учредили новое.
Легитимность РСФСР и потом СССР утверждалась долго и трудно (США признали СССР аж в 1933 году), зато в итоге стала выше, чем Имперская.
И это зафиксировано по итогам Второй мировой в Уставе ООН. СССР там вровень с коллективным Западом на уровне мировой сверхдержавы.
Царь нервно курит в углу от зависти.
2. Согласен.
 
3. Тоже согласен. Это было именно предательство. Только год - 1953. ХХ съезд, закрепивший результат - 1956.
4. Логика, ау! а в ответ - Мууууууу....
Если после 1956 года в СССР рулили предатели (см.п.3), и переворотов с тех пор не было - марсиане причём?!
Как были в стране у власти предатели дела Коммунизма, так и остались. До сих пор. Ребрендинг 1990 года не в счет.

1.Я ведь вашей логикой воспользовался, исходя из неё РИ таки предали, так же как предали в 90-ых СССР, поэтому неча на зеркало пенять коли рожа крива.
4. Ещё раз СССР предали ваши же "коммунисты" у всех партбилеты были причём часть даже политотделах до этого сидела идеологией занималась.

Цитата: ДедМиши от 22.02.2019 10:14:47Точно. Надо им снова тикать в Лондон и Женеву.
И начинать там всё сначала.
И снова учиться чернильцы из хлеба мастерить, на всякий случай, малявы из застенков писать. 

В Лондон сейчас тикать опасно, кот Скрипалей еще где-то бегает по туманному Альбиону.
Да и накладно

Цитата: Безыменский188 от 22.02.2019 09:47:01Ну значит, принципы Русской монархии тоже были неверными. 
Царя предали и собственная Фамилия, и высший генералитет, и Церковь, и собственное тщательно выращиваемое буржуинство.
 
Куды бечь?

Ну, для начала задуматься о том, что было реальной константой в РИ/СССР/РФ - как бы не оказалось, что реальной ценностью была не идеология, не религия, не нация, а банальная задница очередного царька. И с этой точки зрения разницы-то в общем никакой и нет. 

РИ профукал слабый Коля 2? (который был сыном очень "сильного" отца - психолухи вам расскажут, что это практически закон)
СССР профукал Горби или предатель Хрущев? (ну так здесь тоже самое - крутой Иосиф => хитрый Мыкыта => удобный для всех Михаил)
РФ здесь ничем отличается, только если в худшую стороны (нет хоть какого-то ощущения собственной миссии как в СССР, нет некоего националистического ощущения отечества как было в РИ)
Здесь же половина технарей так или иначе: требуется сделать систему способную сохранять устойчивость на длительном отрезке времени (N поколений), три раза подряд в качестве решение предлагается конструкция вождистско-абсолютистского типа, с единой точкой отказа (с вариациями). Два предыдущих раза оно уже крякнуло...
Как пелось в какой-то песне - синдромо даунито.
Чтобы было понятно, те же штаты стоят на национализме с протестантской этикой и институтах (с заговором?). Они могут быть кривыми, косыми, смешными, тупыми - неважно, бо они образуют собой ту самую константу, которая позволяет гарантированно меняться участникам игры без разрушения всего здания. Непонимание различий привело к тем же шедевральным прогнозам Алекса про темные века в Калифорнии. Ну-ну, щас вон у них шатдаун с федеральным бюджетом и чего? А ничего! Потому что все остальное крутится, а представьте себе аналогичную ситуацию с федеральным бюджетом в РФ?
Китай стоит на национализме с конфуцианством и тамошним "политбюро" (хотя опять же, хз сколько он продержится - у СССРа тоже вон "политбюро" номинально было, а в конце выдвинули Горби).
То есть напрашиваются три пункта: кто мы? как мы будем жить? по каким правилам будем играть (ВСЕ будем играть)?

Цитата: Безыменский188 от 22.02.2019 09:43:58Да ничего особенно не мешает и 1986-й. Даже под руководством Меченой Иуды СССР был больше, легитимнее и кратно сильнее, чем нынешняя РФ. 
Это, извините, медицинский факт.

Где цифры?

Цитата: Безыменский188 от 22.02.2019 09:43:58А вот Вам союзники.

Скрытый текст

Хронология потери влияния СССР над политическими режимами в странах:
Австрия (1955)
Китай (1960)
Индонезия (1960)
Албания (1961)
Ирак (1963)
Гана (1966)
Судан (1972)
Чили (1973)
Лаос (1974)
Ангола (1976)
Сомали (1977)
Египет (1977)
Уганда (1979)
Бенин (1979)
Алжир (1980)
Гренада (1983)
Гвинея (1984)
Йемен (1986)
Конго (1988)
Афганистан (1989)
Венгрия (1989)
Чехословакия (1989)
Польша (1989)
Болгария (1989)
Венгрия (1989)
Румыния (1989)
Югославия (1989)
Куба (1990)
Вьетнам (1990)
Монголия (1990)
ГДР (1990)
Бангладеш (1990)
Камбоджа (1990)
Таиланд (1990)
Латвия (1991)
Литва (1991)
Эстония (1991)
Молдавия (1991)
Туркменистан (1991)
Украина (1991)
Белоруссия (1991)
Азербайджан (1991)
Грузия (1991)
Таджикистан (1991)
Казахстан (1991)
Киргизия (1991)
Узбекистан (1991)
Армения (1991)

55 стран и территорий. Сегодня - ноль. Даже Беларусь смотрит в сторону Великого Запада.
Конечно, это весь мир - предатели, теряющие обувь на бегу, только мы никого не кинули и не предали.

Большинство из этих стран тупо доили СССР под предлогом постройки коммунизма. Страны ОВД перестали строить коммунизм как только СССР зашатался и сразу же легли под США. А Югославия в принципе нам союзником ни когда не являлась.
Из всех этих стран единственным союзником наверно являлась лишь Куба.

Цитата: Безыменский188 от 22.02.2019 09:43:58Как мне кааца, Московская Федерация и её будущие союзники по Содружеству Свободных Территорий (или как там назовут эту порнографию) не удержат ни остатков суверенитета, ии ядерного оружия, ни даже места в ЕСПЧ и Федерации керлинга.

Это лишь ваши влажные мечты, не имеющие ни чего общего с реальностью.

Президент Беларуси Александр Лукашенко заявляет, что республике совместно с РФ необходимо думать над ответными мерами, если США, сорвав ДРСМД, разместят ракеты в Европе.
"Я боюсь того, что американцы воспользуются моментом - сорвали этот договор, и разместят ракеты в Европе. Вот тут уже мало не покажется и нам. Поэтому нам надо будет вместе с Россией думать об ответных мерах. От этого никуда не денешься, если это произойдет. А хуже будет, если эти ракеты будут размещены (не дай бог, гипотетически) на территории Украины", - заявил А.Лукашенко, посещая в пятницу Военную академию.
Главу государства цитирует его пресс-служба.
Президент также заявил, что соответствующая тема в том числе обсуждалась во время его встречи с президентом России Владимиром Путиным. "Его позиция практически ничем не отличается от той позиции, которую излагают в СМИ", - заметил А.Лукашенко.
При этом он подчеркнул, что верит российской стороне в том, что она не нарушала соответствующий договор,
Читать полностью: https://www.interfax.by/news/belarus/1254919

Цитата: Aleksej от 22.02.2019 10:12:14Вы сильно ошиблись когда за критерий СВЕРХДЕРЖАВНОСТИ приняли способность воевать один на один с любым противником. Это не сверхдержавность, это идиотизм. Стоит начать воевать и ты проиграл.
Сверхдержава это то государство которое САМО ни с кем не воюет, это то ЗА КОТОРОЕ ВОЮЮТ. По ее повелению или без оного.
Именно поэтому сегодня нет сверхдержав. И именно поэтому СССР не был сверхдержавой, и США тоже не сверхдержава.

То есть обороноспособность - есть фуфел ненужный? (Сколько у Ватикана дивизий? Ну так он и не сверхдержава....)
   
И если из всех признаков сверхдержавности в проходном постике приведен только один - это не значит, что других нет и быть не может.
Ещё как может. Второй, сходу - наличие т.н. Мирового коммунистического движения и советской зоны влияния. Это больше чем полмира, если считать по населению.  И это именно идеологическое влияние, а не военное или финансовое.
   
А что до Вашего определения сверхдержавности, то я такового примера в истории не помню.
Рим таки воевал сам. Великобритания воевала сама. США воюют сами. СССР, что особенно характерно, тоже.
Да, не везде, не всегда, и обычно с союзниками и в коалициях разных. Но. собственная могучая армия - атрибут обязательный. 
 

Цитата: SBeaR от 22.02.2019 13:20:59Где цифры?

РФ к СССР в процентах
 
Население — 51,46%
Добыча сырья — 42-79% (газ 101%)
Металлургия — 44-55%
Электроэнергетика — 65%
Машиностроение (оборудование для заводов) — 0,4-11% от 1985 г.
Транспортное машиностроение — 15%
Сельскохозяйственное машиностроение — 2,3-6,5%
Грузовые автомобили — 34,6%
Легковые автомобили — 97%
Удобрения — 52,1%
Текстиль — 22%
Строительные материалы — 21-45%
Земледелие — 37-42%
Животноводство — поголовье — 17-30%, продукция — 10-16%
Товары народного потребления — 6,8-72%
Строительство железных и автодорог — 6,6-11%
Строительство жилья — 54% (количество квартир-34%)
Строительство больниц, поликлиник — 12-20%

Теперь возьмём данные по экспорту:

РФ продаёт за границу 54% добываемой нефти, 31% угля, 29% природного газа, 24% железной руды, СССР продавал 19% нефти, 4% угля, 10% газа, 13% руды. 62,5% доходов РФ от экспорта составляет экспорт нефти, газа, угля и железной руды, еще 18% составляют нефтепродукты (явно не 95-98-й бензин). Увеличение отношения экспорта к объему производства составляет нефть — 2,84 раза, уголь — 7,75 раза, газ — 2,9 раза, руды — 1,84 раза. Что показывает превращение РФ в сырьевой придаток развитых стран.
Итогом развала СССР и «реформ» стало уничтожение производства продукции группы «А» (средства производства), без которой невозможно, не привлекая иностранцев, осуществлять наращивание производства любой другой продукции в существенных объемах (строительство новых предприятий, перевооружение существующих и т.п.). Уничтожено животноводство.
Добыча сырья в РФ осталась примерно на советском уровне, а производство всей промышленной продукции значительно сократилось, особенно производство средств производства (группа «А»). Из этого следует, что в советское время добываемое сырье перерабатывалось нашей промышленностью, а сейчас, т.к. промышленность разрушена и потреблять его в том же количестве некому, продается за границу.
Если посмотреть динамику, то получается, что происходит увеличение добычи сырья, более-менее на одном уровне держится металлургия (выплавка стали, чугуна, прокат) и энергетика, а производство продукции группы «А» неуклонно сокращается (за 10 лет, начиная с 2000 г., в 4 раза).

Результатом «перестройки» и «реформ» стало уничтожение станкостроения, что ставит крест на возможности увеличения производства различных товаров в значительном объёме без иностранной помощи, ослаблены обрабатывающие производства, сельское хозяйство. Но в то же время добыча сырья осталась на советском уровне, а потребление его своей промышленностью заметно сократилось.
Если посмотреть динамику, то получается, что происходит увеличение добычи сырья, более-менее на одном уровне держится металлургия (выплавка стали, чугуна, прокат) и энергетика, а производство продукции группы «А» (средства производства) неуклонно сокращается (за 10 лет).

Если посмотреть, чем гордится наша власть, станет понятно, что РФ реально не великая держава. Если в советские времена мы гордились строительством плотин, заводов, электростанций, освоением космоса, выплавкой стали, чугуна, то сейчас строительством нефте-и газопроводов, стадионов и бесперебойной поставкой газа «партнерам», певцами и футболистами.

Цитата: SBeaR от 22.02.2019 13:20:59Большинство из этих стран тупо доили СССР под предлогом постройки коммунизма. Страны ОВД перестали строить коммунизм как только СССР зашатался и сразу же легли под США. А Югославия в принципе нам союзником ни когда не являлась.
Из всех этих стран единственным союзником наверно являлась лишь Куба.

Это Ваши влажные мечты, не имеющие ничего общего с реальностью.
Доили СССР после ХХ съезда.  До того - вполне себе годная экспансия. Страны Восточной Европы и Китай - уже за гланды нашим врагам, вплоть до мокрых памперсов.

Цитата: SBeaR от 22.02.2019 13:20:59Это лишь ваши влажные мечты, не имеющие ни чего общего с реальностью.

Не уверен, что Вы реально мечтаете развалить РФ по модели СССР.  Но позиция, Вами активно поддерживаемая, приведет именно к такому результату.
Безнаказанное и поощряемое предательство имеет тенденцию повторяться. Особенно если его игнорировать, замалчивать и обшучивать.
Четверть века назад уже дошутились. 

Акция протеста состоится 23 февраля, в День защитника Отечества. Люди намерены выразить недовольство пенсионной реформой, повышением НДС, налогом на «самозанятых» и рядом друг правительственных решений. Проведение мероприятие в формате митинга согласовано мэрией Новосибирска.  

По словам организаторов протестной акции – комитета «Пенсионеры за достойную жизнь»: «Участники митинга выступят не только против пенсионной реформы и разбазаривания бюджетных средств на сомнительные «проекты», но и за отставку Президента, правительства и досрочные выборы Государственной думы».



Принять участие в протестной акции могут все желающие. Начало в 13.00 в сквере на ул. Орджоникидзе,18 (пересечение ул. Советской и Вокзальной магистрали).
https://academ.info/news/42882

Цитата: mrt789 от 22.02.2019 12:46:26Ну, для начала задуматься о том, что было реальной константой в РИ/СССР/РФ - как бы не оказалось, что реальной ценностью была не идеология, не религия, не нация, а банальная задница очередного царька. И с этой точки зрения разницы-то в общем никакой и нет. 

--- мышы ---
 
То есть напрашиваются три пункта: кто мы? как мы будем жить? по каким правилам будем играть (ВСЕ будем играть)?

1. Не подтверждается практикой СССР.
Защититься от прямой агрессии объединенной Европы и закончить войну в Берлине могла только сплоченная нация.
Задница очередного царька в качестве скрепы такого масштаба тупо непригодна.
   
2. Ваш вопрос антиконституционен. Общенациональное осознание внутреннего единства нации на своей исконной земле своих предков - суть идеология государства, что прямо запрещено действующим Основным законом.

Москва. 22 февраля. INTERFAX.RU - Председатель Госдумы Вячеслав Володин сообщил о подготовке законодательной инициативы, расширяющей полномочия Счетной палаты РФ по контролю за использованием средств, передаваемых дочерним организациям, которые созданы госкорпорациями и публично-правовыми компаниями.
"Мы планируем в ближайшее время внести соответствующие поправки в закон "О Счетной палате" РФ и в весеннюю сессию их рассмотреть", - сказал "Интерфаксу" Володин.
В ныне действующей редакции закона "О Счетной палате РФ" содержатся ограничения, усложняющие проведение полноценного, оперативного контроля использования средств дочерними структурами, созданными с участием государства, пояснил Володин. "Кроме того, возникают сложности для получения Счетной палатой их первичной документации", - добавил он.
Володин сказал, что "концепция законопроекта понятна и его внесение можно ожидать в ближайшее время".
Как уточнили "Интерфаксу" эксперты, в случае принятия поправки могут коснуться "дочек" таких госкорпораций, как "Роскосмос", "ВЭБ.РФ", "Агентство по страхованию вкладов", "Фонд содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства", публично-правовой компании "Российский экологический оператор" и ряда других госструктур.

https://www.interfax.ru/russia/651632

Цитата: Безыменский188 от 22.02.2019 14:14:01Критерий "сверхдержавности" прост - способность воевать один на один с любым другим противником на планете. СССР - мог.   
...
Защититься от прямой агрессии объединенной Европы и закончить войну в Берлине могла только сплоченная нация.

В Советский Союз в рамках ленд-лиза было поставлено: танков 12788 штук, самолётов 22195 штук, противотанковых пушек более 5000 штук; грузовых машин 375883 штук; легковых внедорожников и вездеходов 51503 штук; мотоциклов 35170 штук; автоматического оружия 131633 штуки (в основном пистолетов-пулемётов); пистолетов 12997 штук; винтовок 8218 штук; взрывчатых веществ 345 735 тонн (в том числе тротила 123150 тонн; толуола 107683 тонн; динамита 31933 тонн); пороха 127 000 тонн; этанола высокой очистки (для изготовления взрывчатых веществ) 331 066 литров; детонаторов 903 000 штук; радиостанций 4338 единиц; радиолокаторов 2074 единицы; противолодочных кораблей 105 единиц; торпедных катеров 202 единицы; грузовых судов 90 единиц; подводных лодок 4 единицы; двигателей для катеров и кораблей 7784 штуки; товарных вагонов 11075 штук; локомотивов 1981 штуку; тракторов 8071 штуку; металлорежущих станков 38 100 штук; телефонов 2 500 000 штук; продовольствия 4 478 000 тонн; машин и оборудования на 1078965000 долларов; оборудования зданий на 10910000 долларов; стали 2800000 тонн; цветных металлов 802000 тонн; нефтепродуктов 2670000 тонн; химикалий 842000 тонн; хлопка 106893 тонны; кожи 49860 тонн; шин 3786000 штук; армейских ботинок 15417000 пар; одеял 1541590 штук; пуговиц 257 миллионов.

Легендарный советский ас Александр Покрышкин предпочитал лендлизовский истребитель Bell P-39 Airacobra, на нем с весны 1943 года он сбил 48 вражеских самолетов, доведя счет своих личных побед до 59 машин. 
На этом же американском истребителе воевали 11 из 27 лётчиков-истребителей дважды Героев Советского Союза. 
Всего в СССР по ленд-лизу было поставлено 4952 истребителей P-39 «Аэрокобра», что составляет приблизительно половину от общего количества выпущенных в США машин.



Важнейшее значение для Советского Союза вообще и для Красной Армии в частности имели ленд-лизовские поставки продовольствия (только из США было поставлено 1 750 000 тонн). Почти вся армия, а также значительная доля «гражданки» (в основном, работники ключевых военных заводов и номенклатуры), находились в основном на ленд-лизовском продовольственном обеспечении тушёнкой, маслом, шоколадом и т.п. Более того, можно уверенно утверждать, что, с исчерпанием продрезервов в начале войны, в 1943—1945 годах отечественное сельское хозяйство, по большей части разорённое войной в оккупированных житницах Украины, Северного Кавказа, Черноземья и остававшееся нетронутым только в части Нечерноземья и в Поволжье (а целинные земли Казахстана и Южной Сибири ещё не были освоены), было не в состоянии прокормить многомиллионную армию и «гражданку». К 1943 году разразился острейший продовольственный кризис, когда и без того скудные нормы выдачи продовольствия были негласно сокращены почти на треть. Поэтому продовольственные поставки к середине 1944 года потеснили в советских заявках металлы и даже некоторые виды вооружения. В общем объёме ввезенных в конце войны грузов продовольственные заняли свыше 25 % тоннажа. По калорийности этого продовольствия из расчета норм военного времени должно было хватить на содержание 10-миллионной армии в течение более чем трех лет.

...

Почти все спасавшие миллионы жизней сульфаниламиды и пенициллины, которые использовались в госпиталях Красной Армии и «гражданки», были поставлены по ленд-лизу.

...

СССР получил от США и других союзников значительное число автомобилей. За годы войны автопарк Красной Армии пополнился большим количеством новых автомобилей, в значительной мере за счёт импорта. В армию поступило 444 700 новых машин, из них 63,4 % импортных и 36,6 % — отечественных. В СССР отправлено 427 тыс. автомобилей и 35 тыс, армейских мотоциклов, при этом в СССР с начала войны до конца 1945 года выпущено лишь 266 тыс. автомобилей и 27 тыс, мотоциклов.

Ленд-лизовские «Студебеккеры» стали во второй половине войны основным шасси для систем залпового огня «Катюша». В то время как Штаты дали около 20 тысяч автомобилей для «Катюш», в СССР после 22 июня было выпущено для этой цели всего 600 грузовиков (в основном шасси ЗИС-6). Практически все «Катюши», собранные на базе советских автомобилей, уничтожила война.

СССР получил по ленд-лизу 622,1 тыс. тонн железнодорожных рельсов (56,5 % от собственного производства), 1900 локомотивов (в 2,4 раза больше, чем выпущено за годы войны в СССР; но до войны СССР имел 25 000 локомотивов) и 11 075 вагонов (больше в 10,2 раза).

США поставили 2 млн. 13 тыс. тонн авиабензина (вместе с союзниками — 2 млн. 586 тыс. тонн) — почти 2/3 горючего, использованного за годы войны советской авиацией. Кроме готового авиабензина было поставлено нефтеперерабатывающее оборудование для его производства.  СССР получил сотни тонн авиационных запчастей, авиационные боеприпасы, горючее, специальное аэродромное оборудование и аппаратуру, в том числе 9351 американскую радиостанцию для установки на истребителях советского производства, навигационное авиаоборудование (радиокомпасы, автопилоты, радары, секстанты, авиагоризонты).

Из-за того, что большинство верфей оказалось под оккупацией или блокадой и из-за длительного производственного цикла, в годы войны советское судостроение было практически остановлено, и советский флот получил по ленд-лизу почти все из около полутысячи новых судов, из которых около 80% были военными — противолодочными катерами и кораблями, тральщиками, эсминцами и подводными лодками.

Также ввиду нахождения в оккупационной или прифронтовой зонах главных промышленных центров страны и того, что главные материальные и людские ресурсы были сосредоточены на производстве основных видов вооружений и боеприпасов, по ленд-лизу были получены высокие доли продукции машиностроения и приборостроения (как приборов и оборудования для военной техники и наземного обеспечения, так и средств и оборудования производственного назначения типа станков или народно-хозяйственного назначения типа тракторов), а также химической промышленности.




...

В годы войны из МНР в СССР было поставлено более 500 тысяч лошадей. 
Не менее ценной помощью для воюющего СССР стали поставки почти 500 тысяч тонн мяса и 64 тысяч тонн шерсти.
Основными предметами импорта СССР из Монголии являлись крупный и мелкий рогатый скот, конское поголовье, кожсырье, пушно-меховое сырье, полушубки, шерсть, войлок. С июня 1941 г. до конца 1945 г. СССР ввез из Монголии 0,7 млн голов крупного рогатого скота, мелкого рогатого скота 4,9 млн голов, 0,4 млн лошадей, почти 6 млн штук мелкого кожсырья.

______________________________________________________________________


Таким образом, во время войны СССР обеспечивал свои нужды медью лишь на 57%, алюминием на 48%, оловом на 31%, взрывчатыми веществами на 65%, кобальтом на 42%, авиационным бензином на 35%, вагонами на 9%, сахаром на 60%, мясными консервами - на 17%, животными жирами на 48%, автомобилями - на 37%.

Всё недостающее восполнялось за счёт помощи союзников по ленд-лизу. 
А также огромное количество станков, компонентов для химической промышленности, без которых производительность советской промышленности была бы в разы меньше. 
Практически все антибиотики в советских госпиталях были импортными, ленд-лизовскими. Без них потери зашкаливали бы. 

При этом, США и Великобритания оттягивали на себя почти весь флот Германии, значительную часть авиации и живой силы, связывали и уничтожали дивизии в Африке, удерживали флот Италии от входа в Черное море.
Учитывая, насколько хрупким и опасным было наше положение, например, на Ленинградском фронте, переброска туда еще нескольких дивизий и сотен самолётов/танков могло бы привести к падению Ленинграда.  Аналогично немцам не хватило совсем немного под Сталинградом и при продвижении на Кавказ.   Эти дополнительные дивизии, танки и самолёты у Гитлера были, но они были скованы британцами и американцами в Африке и в западной Европе. 

Одних только подводных лодок у Германии было 1170 штук, за годы войны они потопили 2907 кораблей и судов США/Британии. Плюс немецкие линкоры, крейсера, эсминцы - тоже были связаны действиями американо-британцев. 

Во многом именно из-за того, что США и Великобритания были на стороне СССР во время войны, Турция решила придерживаться нейтралитета (хотя изначально подумывала вступить в войну на стороне Гитлера). 

Вы уверены, что СССР прям в одиночку смог бы выстоять против объединенной Европы без экономической и военной помощи могущественных союзников?
Сталин почему-то эту помощь принимал, не отказывался.

Так один на один мы воевали с нацистской Германией или всё же в составе мощной антигитлеровской коалиции? 

   

Цитата: Безыменский188 от 22.02.2019 14:14:012. Ваш вопрос антиконституционен. Общенациональное осознание внутреннего единства нации на своей исконной земле своих предков - суть идеология государства, что прямо запрещено действующим Основным законом.

Напомню слова грузинского лидера СССР Иосифа Джугашвили, когда он продолжил антирусскую политику Ленина и Троцкого (Лейбы Бронштейна) по насильственной украинизации и белорусизации:

"Здесь я имею записку о том, что мы, коммунисты, будто бы насаждаем белорусскую национальность искусственно. Это неверно, потому что существует белорусская национальность, у которой имеется свой язык, отличный от русского, ввиду чего поднять культуру белорусского народа можно лишь на родном его языке. Такие же речи раздавались лет пять тому назад об Украине, об украинской национальности. А недавно ещё говорилось, что украинская республика и украинская нация — выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская национальность существует, и развитие её культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор ещё преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы. Лет 40 тому назад Рига представляла собой немецкий город, но так как города растут за счёт деревень, а деревня является хранительницей национальности, то теперь Рига — чисто латышский город. Лет 50 тому назад все города Венгрии имели немецкий характер, теперь они мадьяризированы. То же самое будет с Белоруссией, в городах которой всё ещё преобладают не-белоруссы."

То есть Сталин прямым текстом говорил, что поддерживает политику насильственного искоренения русских вна Украине и Белоруссии и замене их некими искусственными нациями "украинцев" и "белорусов", которые как раз и создавались, чтобы противопоставить их русским.
Делалось не только в западных районах этих республик, но и по всей территории, включая исконно русские районы.

Особенно активно эта политика "коренизации" проводилась на Украине, последствия чего мы сейчас все наблюдаем.
Такое вот "национальное единство", бомба замедленного действия, которая привела к развалу СССР.
______________________________________________________________________

Но даже если взять ваш критерий "сверхдержавности".

Вот сравнение ядерного потенциала США и СССР до начала "разоружения" по всяким там СНВ и ДРСМД, подписанным главой КПСС Горбачевым:




До 1978-го года США значительно опережали СССР по количеству ядерных зарядов. В 1965-м году превосходство США над СССР было более 5 раз.
Своего пика по количеству ядерных зарядов СССР достиг только при последнем лидере советских коммунистов Михаиле Горбачеве в 1987-м году. 

Для сравнения, как обстоят дела сейчас:

ЦитатаНа начало 2017 года в России остается 128 тонн высокообогащенного оружейного плутония, 57 тонн реакторного плутония, 680 тонн высокообогащенного оружейного урана.  Общее число ядерных боеголовок в России -  7000+ штук.  
У РФ есть мобильные грунтовые комплексы ("Ярс"), сверхтяжелые шахтные ракеты ("Сармат"), планирующие гиперзвуковые боеголовки ("Авангард"), гиперзвуковые ракеты средней дальности ("Искандер-М", "Циркон"), ракеты с ядерным двигателем и неограниченной дальностью ("Буревестник"), сверхторпеды 100 мт с ядерным двигателем ("Посейдон"). 
Все перечисленные ракеты и боеголовки оснащены средствами преодоления ПРО.

На начало 2017 в США оставалось 87 тонн оружейного плутония, 0 тонн реакторного плутония, 574 тонн оружейного урана. Общее число ядерных боеголовок в США  -  4018 штук.
Мобильных грунтовых комплексов у США нет. Никаких новых стратегических вооружений у США нет и даже не испытываются. Боеголовки для МБР не выпускаются с 1989. Технологическое отставание от РФ огромное.

...

Боеголовок у американцев в 1,7 раз меньше чем у России, новые боеголовки не производят, существующие боеголовки в США очень старые (30 лет и более, с сильно деградировавшим плутониевым зарядом = снижается мощность и надёжность срабатывания), новые МБР в США не производят и не разрабатывают (старые без средств преодоления ПРО), новые РПКСН не строят, новые стратегические бомбардировщики не производят, мобильных сухопутных комплексов МБР у США нет и не даже проектируется, плутония и оружейного урана в штатах гораздо меньше чем у России, мощности по обогащению урана в США в 6 раз меньше чем в России.

Тут подробнее с ссылками:
https://glav.su/foru…age5092074

Так что во многом Россия сейчас даже больше сверхдержава чем СССР 40-50 лет назад. По крайней мере тогда СССР отставал от США по ядерным силам и ПВО/ПРО, а сейчас наоборот - Россия значительно превосходит США по этим важнейшим компонентам. 

США впервые стали в роли догоняющих и отстают от России по военным технологиям лет на 10-15, по количеству и качеству имеющегося ядерного оружия американцы тоже уже отстают.

Отсюда и все нынешние импотентские истерики америкосов, отсюда и внезапное обострение у здешних антироссийских оппозиционеров, которые тщетно пытаются выставить РФ слабой страной. 

Цитата: Zeratul от 22.02.2019 16:22:20-- мышы мышы мышы --
  
Так что во многом Россия сейчас даже больше сверхдержава чем СССР 40-50 лет назад. По крайней мере тогда СССР отставал от США по ядерным силам и ПВО/ПРО, а сейчас наоборот - Россия значительно превосходит США по этим важнейшим компонентам. 

США впервые стали в роли догоняющих и отстают от России по военным технологиям лет на 10-15, по количеству и качеству имеющегося ядерного оружия американцы тоже уже отстают.

Отсюда и все нынешние импотентские истерики америкосов, отсюда и внезапное обострение у здешних антироссийских оппозиционеров, которые тщетно пытаются выставить РФ слабой страной.

Ну, вообще-то нынешнее превосходство РФ над США по ядерным силам - это не потому что РФ стала сильнее США, а просто вследствие общей их деградации. 
Просто США деградируют быстрее - им падать с бОльшей высоты.  
А так РФ - жалкая тень СССР. Одна сделка "Гор-Черномырдин" чего стоит. 600 тонн оружейного плутония - это сильно.
А что эта "сделка", больше похожая на капитуляцию, вышла боком самим США - так это судьба такой. Ибо фельдмаршал Миних не пошутил.   
Да и вообще не так важно, как там особенно сильно гибнут клятые пиндосы. Даже если оне сосем загибнут, РФ всё равно не станет самостоятельным геополитическим субъектом - без Национального Проекта глобального масштаба в этот статус не пускают. 
А у Запада такой Проект есть. Он, правда, немножечко сдохнул и воняе, но даже мёртвый он лучше, чем вообще никакого.
Вам и Вашим сторонникам никакой Проект не нужен - и не надо. В конце концов, живут же люди на помойке. Там иногда и вещички модные почти не порченые попадаются, и йогурт совсем чутка просроченный... 
 

Цитата: Aleksej от 22.02.2019 17:42:47Обороноспособность далеко не "фуфел". Но вот Вьетнам или КНДР вы СВЕРХДЕРЖАВОЙ когда назовете - как ни как весьма удачно воевали с САСШ.
СВЕРХ вообще то означает, что данное государство обладает такими возможностями, какими никто не обладает.
Когда БИ стала воевать своими солдатами, БИ перестала быть империей. Нет, она еще долго честно носила имя Великая, у нее были еще победы, вот только все ее будущее становилось хуже настоящего. Как результат - последняя ее война выигранная напряжением всех сил - война за Фонкленды. После нее самостоятельно воевать она уже не могла.
Примеры Сверхдержав.
Британская империя в 18-19 веках.
Война Фридриха II против Римской империи Немецкой нации, Франции и России. Причем Фридрих вроде желал быть союзником России.
США, очень короткий период, в 70-90 годах прошлого века.
Когда вместо США с СССР воевали моджахеды или чеченцы, с Ираном воевал Ирак - США был сверхдержавой.

Ну по Вашей же "теории", война в Корее и в ДРВ - это как раз именно война США и СССР через своих "аватаров".
В Корее вообще юридически были войска ООН, а США там "сапсэм нэ било". 
В Средине века я именнно мировых сверхдержав не назову, а поздний СССР и всякие Афганистаны - тема сложная для одномерных выводов.
Наняли США банду местной гопоты  - Сверхдержава, а пригнали пару авианосных групп в сотню вымпелов - занюханный хилый лимитроф. 
По-моему, бред.
И шо теперь? Крушение Картины Мира, что ли?

Цитата: Безыменский188 от 22.02.2019 14:08:43РФ к СССР в процентах
 
Население — 51,46%
Добыча сырья — 42-79% (газ 101%)
Металлургия — 44-55%
Электроэнергетика — 65%
Машиностроение (оборудование для заводов) — 0,4-11% от 1985 г.
Транспортное машиностроение — 15%
Сельскохозяйственное машиностроение — 2,3-6,5%
Грузовые автомобили — 34,6%
Легковые автомобили — 97%
Удобрения — 52,1%
Текстиль — 22%
Строительные материалы — 21-45%
Земледелие — 37-42%
Животноводство — поголовье — 17-30%, продукция — 10-16%
Товары народного потребления — 6,8-72%
Строительство железных и автодорог — 6,6-11%
Строительство жилья — 54% (количество квартир-34%)
Строительство больниц, поликлиник — 12-20%

Теперь возьмём данные по экспорту:

Скрытый текст

РФ продаёт за границу 54% добываемой нефти, 31% угля, 29% природного газа, 24% железной руды, СССР продавал 19% нефти, 4% угля, 10% газа, 13% руды. 62,5% доходов РФ от экспорта составляет экспорт нефти, газа, угля и железной руды, еще 18% составляют нефтепродукты (явно не 95-98-й бензин). Увеличение отношения экспорта к объему производства составляет нефть — 2,84 раза, уголь — 7,75 раза, газ — 2,9 раза, руды — 1,84 раза. Что показывает превращение РФ в сырьевой придаток развитых стран.
Итогом развала СССР и «реформ» стало уничтожение производства продукции группы «А» (средства производства), без которой невозможно, не привлекая иностранцев, осуществлять наращивание производства любой другой продукции в существенных объемах (строительство новых предприятий, перевооружение существующих и т.п.). Уничтожено животноводство.
Добыча сырья в РФ осталась примерно на советском уровне, а производство всей промышленной продукции значительно сократилось, особенно производство средств производства (группа «А»). Из этого следует, что в советское время добываемое сырье перерабатывалось нашей промышленностью, а сейчас, т.к. промышленность разрушена и потреблять его в том же количестве некому, продается за границу.
Если посмотреть динамику, то получается, что происходит увеличение добычи сырья, более-менее на одном уровне держится металлургия (выплавка стали, чугуна, прокат) и энергетика, а производство продукции группы «А» неуклонно сокращается (за 10 лет, начиная с 2000 г., в 4 раза).

Результатом «перестройки» и «реформ» стало уничтожение станкостроения, что ставит крест на возможности увеличения производства различных товаров в значительном объёме без иностранной помощи, ослаблены обрабатывающие производства, сельское хозяйство. Но в то же время добыча сырья осталась на советском уровне, а потребление его своей промышленностью заметно сократилось.
Если посмотреть динамику, то получается, что происходит увеличение добычи сырья, более-менее на одном уровне держится металлургия (выплавка стали, чугуна, прокат) и энергетика, а производство продукции группы «А» (средства производства) неуклонно сокращается (за 10 лет).

Если посмотреть, чем гордится наша власть, станет понятно, что РФ реально не великая держава. Если в советские времена мы гордились строительством плотин, заводов, электростанций, освоением космоса, выплавкой стали, чугуна, то сейчас строительством нефте-и газопроводов, стадионов и бесперебойной поставкой газа «партнерам», певцами и футболистами.

Это Ваши влажные мечты, не имеющие ничего общего с реальностью.
Доили СССР после ХХ съезда.  До того - вполне себе годная экспансия. Страны Восточной Европы и Китай - уже за гланды нашим врагам, вплоть до мокрых памперсов.


Не уверен, что Вы реально мечтаете развалить РФ по модели СССР.  Но позиция, Вами активно поддерживаемая, приведет именно к такому результату.
Безнаказанное и поощряемое предательство имеет тенденцию повторяться. Особенно если его игнорировать, замалчивать и обшучивать.
Четверть века назад уже дошутились. 

Давайте начнём препарировать ПОЦиента:
1. Почему вы сравниваете РФ и СССР?
2. Можете вот это видео посмотреть в качестве лекарства от сравнений сколько чугуна и прочего было произведено, но которое нахер никому было не нужно

Замечу это Советский Фитиль.
3. Объясните уже мне как так получается что выпуская гораздо больше сельхозтехники и удобрений, СССР закупал зерно у Канады а сахар у Кубы? А сейчас данные продукты Россия экспортирует?

Главный борец с коррупцией в МВД, бывший начальник полковника Захарченко Андрей Курносенко получил повышение до генерал-лейтенанта - указ