Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Аква от 12.03.2020 11:42:00Это нереально. Это не  царю   сына  воспитывать. Растить  президенту  приемника - это автоматически   раскалывать  элиты.  Я  думаю  в  глубине   души  вы прекрасно   это понимаете.  
Поэтому вопрос  держится   Путиным  в подвешенном  состоянии.  И да  увы   это очень  большая  проблема.  Но  она  является обратной   стороной   крепкой  центральной  власти.  Плавная  передача   власти   может  быть  в парламентских  республиках,  и не  может   быть при сильном   правителе.  А   парламентская  республика  не может  быть  в России.  Так что  увы,   я  не  вижу  хороших   решений,  и судя  по  тому  как  идут  дела  никто не  видит.  
  Единственный  выход   сделать   все максимально  -  до ухода  Путина,  чтобы система даже  при так себе  правителе  держала  удар,   в  этом   направлении    и идет   обсуждение  конституции.  И главное  что  мне  кажется  хотел   заложить   Путин  - это не сроки  президентства,  а социальные  гарантии народу. Будут  они  - будет   в России  спокойствие.  А то   у нас  очень  часто  могут  забывать  о народе,  а потом  народ  срывается  в  бунт.  И если   последующий  правитель   обнулит  сроки  как  Путин - это не  очень страшно, а вот  обнулять  соц  гарантии  вряд ли у  кого  поднимется  рука. Что  и есть основа  стабильности,  ну  мне  так  кажется.  Тем  более  времена  явно  приходят злые, и   мрот и  пенсии   очень  будут  важны и питане  детей  тоже.

Это и так вполне закрывалось существующим законодательством.
Какая необходимость была это поднимать до Конституции?
Тогда уж еще внесите поправку, чтоб в пятерочке всегда три кассы работало.

Цитата: sign от 12.03.2020 07:52:32Путин уже ответил, что двоевластие в нашей стране недопустимо и что страна у нас президентская.

И что? В 2008-ом он же делал. Пусть также и сделает. Власть останется президентская, а он смотрящий и контролирующий.

Цитата: Николаич от 12.03.2020 11:53:22Читал. Считаю, что это надумано и играет роль "дымовой завесы".
Все эти вопросы ВПОЛНЕ закрываются существующим законодательством.
У Конституции все-таки чуть более важные задачи, чем прописывать там школьные завтраки, уж извините.

Законодательство  меняется  в сто   раз легче  конституции.   И   я думаю  что  Путин  как  человек  стоящий   у власти   20 лет  прекрасно  понимает что важнее,  а что нет.  А  вы можете  считать  это  какой  угодно  завесой.

Цитата: DeC от 12.03.2020 12:03:49И что? В 2008-ом он же делал. Пусть также и сделает. Власть останется президентская, а он смотрящий и контролирующий.

возможно, так и хотел.
Вариант с госсоветом четко на эту схему ложился - контроль исполнительной власти посредством представительной, и госсовета как эдакого президиума представительной власти - Политбюро ЦК КПСС, если хотите.
В принципе, это даже можно было бы назвать Советской властью. 
Зачем потребовалось это скоморошество с Терешковой и ее "как мать говорю, как женщина - не уходи, отец родной, народ просит" и т.д. - непонятно.
Если только не вот такой вариант -
самому в президенты по поправке, а Медведева в председатели госсовета (он тут как раз зампред теперь) с соотв. набором функций.
И получается, что контрольные функции будут продублированы на резервной площадке.
То есть председатель госсовета получится эдакий "парень у рубильника".

Цитата: slavae от 12.03.2020 06:26:51Правильно, если директор завода хорошо работает, то его надо обязательно выкинуть. 
У всех нормальных людей вроде директор работает пока даёт результат. Для этого правила что ли нужны, своей головы недостаточно?

ok. Пройдёт еще 1 срок. Путину будет уже под 80. И вопрос ухода встанет вновь. А сил контролировать переход уже может и не быть. Тогда у завода гарантировано будут проблемы.

Сейчас (в 2024-ом) можно осуществить нормальный, плавный, контролируемый переход президентства к преемнику. И оставаясь в политике (пока возраст позволяет) помогать ему.

Цитата: lucent от 12.03.2020 11:54:28Что конкретно не закрывалось?

Вот  изменения.  Если  вы  уверены, что   все  они  закрываются  законами -  покажите  законы.   Но    в любом  случае,  я  уже  написала, что законы  проще  менять  чем конституцию .  А именно  эти статьи это новый  социальный  договор.
5. Российская Федерация уважает труд граждан и обеспечивает защиту их прав. Государством гарантируется минимальный размер оплаты труда не менее величины прожиточного минимума трудоспособного населения в целом по Российской Федерации.
6. В Российской Федерации формируется система пенсионного обеспечения граждан на основе принципов всеобщности, справедливости и солидарности поколений и поддерживается ее эффективное функционирование, а также осуществляется индексация пенсий  не реже одного раза в год в порядке, установленном федеральным законом.
7. В Российской Федерации в соответствии с федеральным законом гарантируются обязательное социальное страхование, адресная социальная поддержка граждан и индексация социальных пособий и иных социальных выплат.

Цитата: Николаич от 12.03.2020 12:16:40возможно, так и хотел.
Вариант с госсоветом четко на эту схему ложился - контроль исполнительной власти посредством представительной, и госсовета как эдакого президиума представительной власти - Политбюро ЦК КПСС, если хотите.
В принципе, это даже можно было бы назвать Советской властью. 
Зачем потребовалось это скоморошество с Терешковой и ее "как мать говорю, как женщина - не уходи, отец родной, народ просит" и т.д. - непонятно.

ответил же  -  двоевластие  губительно.

Цитата: Аква от 12.03.2020 12:19:19Вот  изменения.  Если  вы  уверены, что   все  они  закрываются  законами -  покажите  законы.   Но    в любом  случае,  я  уже  написала, что законы  проще  менять  чем конституцию .  А именно  эти статьи это новый  социальный  договор.
5. Российская Федерация уважает труд граждан и обеспечивает защиту их прав. Государством гарантируется минимальный размер оплаты труда не менее величины прожиточного минимума трудоспособного населения в целом по Российской Федерации.

Уже есть в статье 37 (пункт 3) Конститутции

Цитата: Аква от 12.03.2020 12:19:196. В Российской Федерации формируется система пенсионного обеспечения граждан на основе принципов всеобщности, справедливости и солидарности поколений и поддерживается ее эффективное функционирование, а также осуществляется индексация пенсий  не реже одного раза в год в порядке, установленном федеральным законом.
7. В Российской Федерации в соответствии с федеральным законом гарантируются обязательное социальное страхование, адресная социальная поддержка граждан и индексация социальных пособий и иных социальных выплат.

Индексация прописывается, но не гарантируется, что будет хотя бы на уровень инфляции

Цитата: Ajarius от 12.03.2020 12:40:53А какая необходимость была в "не более двух сроков подряд" в действующей? Ну, кроме как "треба зробити точно як в Америці".

Вообще-то именно этот пункт позволил Путину провернуть дело в 2008 году и вернуться в 2012.
Иначе бы ему пришлось такое шоу устраивать уже в 2008.

Цитата: Аква от 12.03.2020 12:19:19Вот  изменения.  Если  вы  уверены, что   все  они  закрываются  законами -  покажите  законы.   Но    в любом  случае,  я  уже  написала, что законы  проще  менять  чем конституцию .  А именно  эти статьи это новый  социальный  договор.
5. Российская Федерация уважает труд граждан и обеспечивает защиту их прав. Государством гарантируется минимальный размер оплаты труда не менее величины прожиточного минимума трудоспособного населения в целом по Российской Федерации.
6. В Российской Федерации формируется система пенсионного обеспечения граждан на основе принципов всеобщности, справедливости и солидарности поколений и поддерживается ее эффективное функционирование, а также осуществляется индексация пенсий  не реже одного раза в год в порядке, установленном федеральным законом.
7. В Российской Федерации в соответствии с федеральным законом гарантируются обязательное социальное страхование, адресная социальная поддержка граждан и индексация социальных пособий и иных социальных выплат.

5. Трудовой кодекс РФ, глава 1 (в части общих принципов) и ст. 133 ТК РФ в части размера МРОТ не менее прожиточного минимума
6. ФЗ "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации", особенно в части ее индексации - ст. 25 
Добавляют "Новое" про солидарность поколений. АРньше нам государство было должно, а теперь - поколения =)))
7. "нас тьмы и тьмы и тьмы", не смущает, что уже есть отсылка в самой статье конституции на некие федеральные законы? А они то уже есть и их масса, что все не перечислишь, а так по-мелочи: Федеральный закон от 16.07.1999 N 165-ФЗ "Об основах обязательного социального страхования", Федеральный закон от 29.12.2006 N 255-ФЗ 
"Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством", Федеральный закон от 24.07.1998 N 125-ФЗ "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний".
И масса подзаконных актов.


А насчет "законы проще поменять, чем Конституцию" - три раза ха.
А то вот сейчас проблемы с изменением Конституции =)) Не успеваем с проведением референдума? Нет специального закона по "общероссийскому голосованию" (за неимением такого явления ранее)? Так мы быстро все примем и будет специальный закон под "одобрение" поправок.
Я бы другое отметил - скорость принятия поправок.
И это что-то с чем-то, на память приходит процесс принятия Конституции РФ образца 1993 года. Ее первая концепция была представлена ее в августе 1990 года, спустя два года съезд народных депутатов одобрил общую концепцию реформы и основные положения, и то, с первого раза не одобрили. Процесс принятия Конституции растянулся на три года, три года!
Да, мы сейчас принимаем не новую Конституцию, а только правки. Речь не должна идти о трех годах, можно уложиться быстрее, но сделать конституционную реформу в два месяца - это ж надо постараться.
Тогда за три года успели провести хотя бы общественную дискуссию, сейчас так процесс убыстрили, что про общественную дискуссию можно забыть, тут специалисты дай бог переварят как будет смещен баланс власти, какие последствия, будет ли у нас отход от супер-президентской республики или изменения формальные, что станет с местным самоуправлением, а уж то, что останется время донести позицию после анализа до избирателей - и мечтать не надо. А уж то, что если (если, а не точно!) анализ не понравится избирателем, то просто не останется времени на раскачку и организацию противодействия поправкам.
Избирателям вкинули особую роль русского народа, мрот и упоминание бога - вот пусть и ломают копья по тем правкам, которые жизнь реально не изменят, а вот чтобы оценить что будет после перераспределения полномочий - не останется ни времени, ни желания у простых избирателей.
Но вы не волнуйтесь, поправки примут и все проголосуют, а там видно будет, что из этого выльется.

Цитата: Николаич от 12.03.2020 12:53:58чтоб "дорогие Леониды Ильичи" больше не появлялись.

Собственно именно в этом и состоит корень споров.
Половина форумчан исходит из постулата что ВВП жаден до власти и не хочет уходить, другая половина этого постулата не придерживается, а считает что ВВП тоже человек и ему хотелось бы как всякому нормальному с внуками поиграть.
пысы
На мой взгляд, следует отстраниться от сегодняшнего, и тем более, вчерашнего,  дня.
Ограничения сроков это попытка обеспечить отсутствие непотизма и застоя.
Это не самый лучший способ гарантии, и он прямо противоречит принципу - дай толковому человеку работать на том месте которому он наилучшим образом соответствует, но другого пока не предложили.
Как и всегда, в сложных случаях, это компромисс.

Цитата: TabuTachok от 12.03.2020 12:31:15Уже есть в статье 37 (пункт 3) Конститутции\n\nИндексация прописывается, но не гарантируется, что будет хотя бы на уровень инфляции

3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.
5. Российская Федерация уважает труд граждан и обеспечивает защиту их прав. Государством гарантируется минимальный размер оплаты труда не менее величины прожиточного минимума трудоспособного населения в целом по Российской Федерации.
по  вашему это одно  и тоже?

Цитата: MastaA от 12.03.2020 12:51:035. Трудовой кодекс РФ, глава 1 (в части общих принципов) и ст. 133 ТК РФ в части размера МРОТ не менее прожиточного минимума
6. ФЗ "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации", особенно в части ее индексации - ст. 25 
Добавляют "Новое" про солидарность поколений. АРньше нам государство было должно, а теперь - поколения =)))
7. "нас тьмы и тьмы и тьмы", не смущает, что уже есть отсылка в самой статье конституции на некие федеральные законы? А они то уже есть и их масса, что все не перечислишь, а так по-мелочи: Федеральный закон от 16.07.1999 N 165-ФЗ "Об основах обязательного социального страхования", Федеральный закон от 29.12.2006 N 255-ФЗ 
"Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством", Федеральный закон от 24.07.1998 N 125-ФЗ "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний".
И масса подзаконных актов.\n\nА насчет "законы проще поменять, чем Конституцию" - три раза ха.
А то вот сейчас проблемы с изменением Конституции =)) Не успеваем с проведением референдума? Нет специального закона по "общероссийскому голосованию" (за неимением такого явления ранее)? Так мы быстро все примем и будет специальный закон под "одобрение" поправок.
Я бы другое отметил - скорость принятия поправок.
И это что-то с чем-то, на память приходит процесс принятия Конституции РФ образца 1993 года. Ее первая концепция была представлена ее в августе 1990 года, спустя два года съезд народных депутатов одобрил общую концепцию реформы и основные положения, и то, с первого раза не одобрили. Процесс принятия Конституции растянулся на три года, три года!
Да, мы сейчас принимаем не новую Конституцию, а только правки. Речь не должна идти о трех годах, можно уложиться быстрее, но сделать конституционную реформу в два месяца - это ж надо постараться.
Тогда за три года успели провести хотя бы общественную дискуссию, сейчас так процесс убыстрили, что про общественную дискуссию можно забыть, тут специалисты дай бог переварят как будет смещен баланс власти, какие последствия, будет ли у нас отход от супер-президентской республики или изменения формальные, что станет с местным самоуправлением, а уж то, что останется время донести позицию после анализа до избирателей - и мечтать не надо. А уж то, что если (если, а не точно!) анализ не понравится избирателем, то просто не останется времени на раскачку и организацию противодействия поправкам.
Избирателям вкинули особую роль русского народа, мрот и упоминание бога - вот пусть и ломают копья по тем правкам, которые жизнь реально не изменят, а вот чтобы оценить что будет после перераспределения полномочий - не останется ни времени, ни желания у простых избирателей.
Но вы не волнуйтесь, поправки примут и все проголосуют, а там видно будет, что из этого выльется.

А я  и не  волнуюсь.   А что   ситуация  в мире  каждый  день  меняется  ,  да  что  там  каждый  день,  уже  каждый  час.   Вас  не  смущает?  Каков  темп в мире  таков и принятия  конституции.  И все таки  поменять  конституцию  сложнее  закона.  За   30 лет   ее какой  раз  меняют?  А законы?

Цитата: Аква от 12.03.2020 13:13:363. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.
5. Российская Федерация уважает труд граждан и обеспечивает защиту их прав. Государством гарантируется минимальный размер оплаты труда не менее величины прожиточного минимума трудоспособного населения в целом по Российской Федерации.
по  вашему это одно  и тоже?

Послушайте, согласно федеральному закону №463-ФЗ от 27.12.2019 с 1 января 2020 МРОТ уже приравнен к прожиточному минимуму.
Это уже только что сделали в федеральном законе.
Зачем это тащить в Конституцию?

20 вопросов Владимиру Путину. О бизнесе, большом и малом

Цитата: Ajarius от 12.03.2020 12:48:02По выделенному: нам не дадут это сделать, если будут точно знать, что в 2024 Путин уйдёт. Бросят все силы, чтобы к этому времени проблем у нас стало выше крыши. Если Вы думаете, что больше того, что уже сделано, они сделать не способны, то Вы жестоко ошибаетесь.
А вот если неопределённость сохранится, то какой им смысл выкладываться по полной? Если Путин может продолжить президентство и после 2024? Без "дня Д" продолжится вялотекущий санкционный процесс.

А ведь и правда, такая неопределённость много кому может игру попортить, да ещё как.
Хотя я по прежнему сомневаюсь, что Путин пойдёт на очередной срок, но прежде всего запад то так не может думать в принципе. Как это отказаться от власти. 
А ваааще не владея закрытой информацией, всё это гадание на кофейной гуще, а у Темнейшего утечек не бывает. Ибо может действительно прошла некая информация, на основе анализа которой и был затеян этот "цирк".  

Изменение Конституции потребует более полусотни поправок в законы - Крашенинников

Дату проведения общероссийского голосования по поправкам в Конституцию определит президент, заявил "Интерфаксу" заместитель председателя Центризбиркома РФ Николай Булаев.

В среду Совет Федерации принял закон о поправке в Конституцию РФ. Ранее голосование было предварительно намечено на 22 апреля, этот день должны были объявить выходным - ЦИК даже начал готовить агитматериалы именно с указанием этого дня, однако в итоговой версии закона дату убрали.

Депутат Госдумы Валентина Терешкова считает, что критикующие ее поправку в Конституцию о снятии ограничений по числу президентских сроков не любят Россию.

"Я об этих людях, которые не любят страну, а делают все для того, чтобы гадости делать, не хочу даже говорить", - сказала Терешкова.

Москва с технической точки зрения могла бы провести электронное голосование по поправкам в Конституцию РФ, заявил председатель Мосгордумы Алексей Шапошников.



Я - за! Это будет удобно, а в условиях короны - безопасно!