Цитата
В случае вступления Украины в Таможенный союз цена для нее на газ будет такой же, как для российских потребителей, сообщил председатель Госдумы Сергей Нарышкин, отвечая вчера на вопросы студентов дипломатической академии в Киеве. Он пояснил, что внутри Таможенного союза ликвидируются экспортные пошлины на энергоносители, поэтому цена для всех стран, входящих в Таможенный союз, такая же, как для потребителей внутри РФ.
В то же время, подчеркнул спикер, вопрос присоединения любой страны - "четвертой, пятой, шестой к Таможенному союзу - это исключительно суверенное дело".
С.Нарышкин заверил, что ни Россия, ни Казахстан, ни Белоруссия не оказывают давления на иные государства с целью принудить их вступить в Таможенный союз.
С.Нарышкин напомнил, что расчеты, каким может быть "интеграционный эффект" для стран, входящих в Таможенный союз, производились институтами экономического профиля. Эти расчеты показали, что за 20 лет такой "интеграционный эффект" для трех государств, входящих сегодня в Таможенный союз, может составить $900 млрд. "А если Украина присоединится к этому союзу, то эффект составит $1 трлн 100 млрд", - добавил спикер нижней палаты российского парламента.
Цитата: KKK-AI от 21.02.2012 11:26:55
Если Украина вступит в Таможенный союз, цена на газ для нее будет такой же, как для российских потребителей - Нарышкин
Цитата: kypchak от 25.02.2012 11:08:32
Камрад, Вы исходите из классической мифологемы М-Т И, как безусловного зла и русского рабства. Тогда - таки да, все аналогии уместны. Я же предлагаю смотреть ширшее, и аналогии прослеживаются еще более глубокие и занимательные.
Исторический миф о М-Т И был придуман европейской исторической школой при Екатерине-2 за ради привязки РИ к европе и как объяснение ее "отсталости" и вторичности по отношению к европе. На этой парадигме выросло не одно поколение нашей т.н. "интеллигенции". На самом деле было не совсем так. Или совсем не так.
В определенный момент (13 в) Русь стала такой большой, что ей было 2 пути - стать Империей или быть разорванной на части. К сожалению произошло второе. Огромное пространство от Вислы (а то и Одера) до Оки и от Черного моря до Балтийского, заселенное одним по сути народом не смогло сплотиться в гос-во и вот итог - по Буг отошло на Запад, а остальное стало Улусом Джучиевым..
А в итоге? То русское, что ушло на Запад перестало быть русским. Братья наши (частично отгеноциденные), вкусив европейской культуры стали нашими злейшими врагами. А вот та часть Руси, что ушла под "Иго"(тм) почему-то сохранила свою русскость, развернулась в могучую имперскую нацию.
Исследуя этот вопрос, я пришел к выводу, что Орда представляла собой евразийскую Империю конфедеративного типа и положение русских княжеств в ней было примерно как союзных республик в Союзе. Мы сейчас морщимся от завываний бывших наших братьев по Союзу на тему, как их жестоко угнетали там, а сами культивирует в себе такое же отношение к Орде, которая сделала из нас великую нацию. Именно Орда дала нам этот вирус имперскости.
Донской не хотел взваливать на себя и свой народ это бремя - подробно все расписал в своем завещании. Но добавил: "а переменит Бог Орду - не давати выхода." Т.е. перестанет Орда выполнять имперские обязанности - пошли нафиг.
Какой вывод надо сделать из этой истории, чтоб это не было таким уж злостным оффтопом на этой ветке?
1. Евразийское пространство всегда будет единой империей. Меняются лишь доминирующие национальные культуры и скрепляющие парадигмы. Нам, русским, надо нести такую культуру, чтобы и впредь оставаться империообразующей нацией. И ВВП об этом весьма прямо выразился. А главная парадигма Чингизовой Ясы - "мне плевать, на каком языке ты говоришь и какому богу молишься, главное - польза, что ты приносишь государству" актуальна по сию пору.
2. Врагов у нас вроде бы много, но на самом деле один - западная иудео-протестанская цивилизация. Это абсолютно людоедская система и пощады там не будет. Внутри враг представлен в виде нашей прозападной либероидной интеллигенции.
ЗЫ Ну да, Сартак был несторианином, но ЕМНИП в те года, пока Римская церковь не объявила себя "кафолической", т.е. всемирной и единственно верной, особых трений между разными христианами не было
Цитата: Yuri Rus от 03.03.2012 02:58:03
Насчет боевых пидарасов.
Адам нам тут просто процитировал то, что принято говорить о геях в либеральных СМИ. Слышали мы это, но вот почему-то не верим. А верим собственному опыту - и историческому опыту многих народов Земли.
1. Вы же понимаете, что это отнюдь не новое явление, напротив - очень хорошо всем знакомое? Какой-то процент людей всегда, во все времена имел такую склонность. Что интересно, процент этот в разные времена был не одинаков (об этом чуть ниже). Но будь это 3% или 1% - это все равно достаточно много, чтобы за много поколений набрать достаточно большую статистику наблюдений (минимум сотни миллионов случаев) и сформировать мнение о гомосексуалистах. И мнение это однозначно отрицательное. Почему-то все народы Земли не считают, что гомо точно такие же люди, как гетеро, ничем от них, кроме своей "ориентации", не отличаются. Странно, да? Но примите это как факт - так считают все народы, причем на основании многих тысяч лет наблюдений, это не какой-то там "предрассудок". Есть серьезные отличия в поведении, в отношении к моральным нормам (геи намного легче, чем гетеросексуалы, их преступают), к закону (среди преступников намного более высокий процент педерастов и, напротив, среди педерастов намного больше процент преступников, чем среди гетеросексуалов). Геи, как правило, живут для себя, а не для следующих поколений своей страны (это ведь будут не их дети), для них весьма характерно отношение - "после нас хоть потоп". Среди них намного легче завербовать предателей. И т.д. - отличия есть, они серьезны, и эти отличия не нравятся большинству населения, то есть гетеросексуалам.
2. Нынешняя "свобода" и равноправие гомо с гетеро, широкое распространение гомосексуализма тоже отнюдь не является новым явлением. СМИ, конечно, изображают дело так, что вот были мрачные времена тоталитаризма и религиозного мракобесия, но вот наступили прогресс, просвещение и свобода личности, и угнетенные геи наконец-то завоевали право быть самими собой, не прятаться по клозетам. Но любому хоть сколько-то знакомому с историей человеку хорошо известно, что это не так. Гомосексуализм завоевывал равные права и получал широкое распространение в разных странах уже много раз, на протяжении по крайней мере нескольких тысячелетий. Причем, что характерно, это всегда было прямо перед гибелью этих стран, было одним из признаков разложения, деградации общества (наряду с распространением других видов разврата, культа наслаждений, падения рождаемости, желания жить для себя, а не для общества, "толерантности" ко всему, в том числе и к инородцам). Самым известным примером является гибель Западной Римской Империи, но то же самое происходило и во многих других странах перед их закатом и гибелью.
Разложение и гибель Западной Европы и США (кроме тех стран и штатов, которые сохранили в себе здоровые силы) неизбежны. Но они не хотят довольствоваться своей только гибелью, они стремятся утянуть с собой в могилу весь мир, распространяя свою "культуру" сначала при помощи Голливуда и т.п., а теперь уже и просто, грубо - военным путем. Мы ничего не имеем против гибели сгнивших до основания стран и народов. Но мы (и многие другие народы) не хотим гибнуть вместе с Западом.
3. Обратите внимание, насколько распространены стали сейчас в странах Запада так называемые "бисексуалы". Это, как правило, гетеросексуалы, которые под влиянием пропаганды решили "попробовать" гомосексуальный секс (в некоторых странах, типа Голландии, больше половины мужчин хотя бы раз в жизни имели анальный секс с мужчиной). Дело в том (и народам с исторической памятью это хорошо известно), что сексуальные предпочтения не являются стопроцентно врожденными, они формируются под воздействием общества, его "стереотипов", его культуры. Психика человека гибка - и особенно гибка она в период юности, полового созревания. Потому именно на молодежь, на детей направлена гомосексуальная пропаганда, в школах им с раннего детства промывают мозги, что геи ничем не отличаются от гетеросексуалов, что это хорошо, это нормально, фактически подталкивают, чтобы подростки попробовали гемосексуальный секс, а вдруг понравится, ты даже не знаешь, чего ты можешь лишиться, и т.д. И подростки пробуют. А потом многие из них уже не могут вернуться к нормальному, гетеросексуальному сексу, они уже не удовлетворены только им. В качестве примера такого именно эффекта ранних гомосексуальных опытов у вполне нормальных изначально мальчишек - почитайте многочисленные статьи о скандалах в США, связанных с совращением мальчишек-подростков католическими священниками. Не воспринимайте это как мой наезд на католическую церковь - это наезд, да, но не мой, а евреев, протестантов, атеистов и пр. Я вполне допускаю, что какая-то часть этих обвинений была выдумана и сфальсифицирована. Но речь не об этом. А о том, что в этой ситуации интересы гомосексуального лобби вошли в противоречие с интересами антикатолического лобби, и публика узнала, что гомосексуальные "опыты" отнюдь не так безобидны, как это пропагандируется либералами. Во всех этих судебных разбирательством повторяющимся рефреном звучит одно и то же обвинение: судьбы этих мальчишек были разрушены раз и навсегда, после того как они были соблазнены тем или иным священником и занимались с ним гомосексуальным сексом. До этого они и не думали о гомосексуализме, не интересовались этим. Как и все мальчишки, думали о девочках. После же гомосексуального опыта (часто всего один или несколько раз), они уже не смогли вернуться к нормальной половой жизни. Никогда. Некоторые так и остались гомосексуалистами, не смогли иметь дело с женщинами. Большинство женилось, но их семейная жизнь не сложилась, они продолжали думать о гомосексуальном сексе, не могли бороться с собой, многие стали бисексуалами, что отнюдь не укрепляло их браки.
Однако - такой разрушительный эффект, судя по либеральным СМИ, имеют только гомосексуальные контакты с католическими священниками. Все остальные гомосексуальные "эксперименты" в период отрочества - совершенно ОК, невинная забава, всё ведь в жизни надо попробовать.
Возвращаясь к историческому опыту - как я уже говорил, были уже в истории периоды, когда педерастия была очень широко распространена. Например, в Древней Греции (перед закатом, перед завоеванием ее Древним Римом). Это считалось совершенно нормальным - и почти все мужчины этим занимались (не 3%, не 7-8%, даже не 30%, а почти все). Они имели жен, но многие мужчины (или все-таки пидорасы?) занимались с ними сексом едва ли не только для продолжения рода, а "для удовольствия" - сексом с красивенькими мальчиками и юношами. О чем это говорит? О том, что при правильно поставленной пропаганде через некоторое время почти все мужчины станут гомосексуалистами (бисексуалами). Что и является настоящей целью всей этой нынешней пропагандистской кампании, "борьбы за права человека = права гея".
Не говоря о том, что результатом всего этого будет (уже есть) резкое снижение рождаемости, численности населения и в конечном итоге гибель народа, позволившего одурманить себя этой пропаганде. А свято место, как известно, пусто не бывает, и на место этого народа тут же найдутся другие претенденты.
Русский народ помирать пока не собирается, даже за компанию. В нас еще много здоровых сил. Потому мы и против всей этой "гомосятины".
Понятно?
Цитата: Yuri__1964
В Канаде в основном не мусульмане, так что здесь хотя бы это не грозит, в Россию же целенаправленно мусульманские мигранты завозятся, так что тут ничего общего.
Цитата: kypchak от 25.02.2012 11:26:18
Приводимый ниже текст был начат давно в ответ на какой-то националистический пост. Но потом растекся, не связался и забылся неопубликованный. Аналитической ценности он почти не несет, но, может быть, имеет некоторую художественную :-[
...............
Ну, что, камераден, уже поделили народы на «плохие» и «хорошие»? А зря! Нельзя этого делать, никак нельзя! Не, я не буду сейчас втирать , что , мол, нету народов плохих и хороших, а есть люди разные… И среди, мол, каждого народа есть порядочные люди, а есть подонки… Ну и т.п. Нет. Этот бред я повторять не буду.
Есть понятие «архетип», менталитет», «этногенез» и т.д. И за равноправие народов можно будет рассуждать только, если количество хантыйских (ну, или горно-марийских) этнических преступных группировок сравняется с количеством таковых, составленных из кавказских народов.
Тем не менее!
Ни в коем случае нельзя при решении национальных проблем использовать национальный признак при отделении «агнцев от козлищ»! Как бы парадоксально это ни звучало, - нельзя!
Не, конечно, лично для себя вы можете делать выводы, как вам относиться к якуту Федорову, марийцу Николаеву, чеченцу Исаеву, еврею Соловьеву, но вводить национальный критерий в правоприменительную, а то, и, не дай Бог, в законотворческую практику – никак нельзя. Нечеткий критерий, слишком будет много попаданий впросак. Да и принцип коллективной ответственности противоречит общим принципам законотворчества и государствостроительства. Не, я лично считаю, что к тем народам, что проповедуют в своем менталитете коллективную ответственность (ну, типа: «эээ, у меня русские брата убили, я должен какого-нибудь русского убить» - идет и убивает какого-нибудь бомжа или студента-ботаника) применять этот принцип можно и должно, но… Мне, обывателю, простительно. При системном, государственном подходе это не пройдет. Система подразумевает формализацию процедур с максимальной эффективностью для своего существования и развития. Ну, целенаправленность нынешней системы мы сейчас рассматривать не будем (оффтоп), а вот некоторые этапы ее развития в контексте нацстроительства – вспомним.
Итак, посмотрим, как происходило строительство нашей любимой Родины!
Жило себе, было, племя, скажем, колобродников. Жило себе, не тужило, карасей ловили, шишку в тайге били, белку добывали, а на полянах - ячмень ростили (для пива) да козеблипасли. Но однажды, в один погожий декабрьский (когда болота кругом замерзли) денек приезжает со дружиною русский князь да и объявляет:
- Здрассьте, уважаемые! Поздравляю вас! Отныне вы – подданные славного русского княжества ___ского, сиречь, люди русские! А значит, вам даровано право селиться в русских городах, и пользоваться правами Русской Правды, ну, ессно, при соблюдении ее, Правды, обязанностей. А так же, гарантируется вам защита русским оружием от любого супостата. Дык вот, уважаемые, а за это невЪ@бенное счастье с вас всего-то на всего, – по белке с дыма да по кунице со свадьбы.
Потом улыбнулся смущенно, пожал плечами, и добавил:
- Ну, крыша, короче, сами понимаете, в какое время живем!
Но, колобродники с полминуты помолчали, а потом, самые молодые и борзые предвосхитили пана Паниковского:
- Да ты кто такой! – и кинулись в сечу!
Ну, тут дружино быстренько им объяснила, кто перед ними такой, и инициативу, воленс-ноленс, пришлось брать старейшинам, что привело диалог в более конструктивное русло:
- Короче, так, батюшко-князь! Ты, ясен пень, крут, базара нет, давай определимся: надо тебе по белке с дыма да куницу со свадьбы – будет тебе, фигли там, да вот только, с Правдой своей не лез бы к нам – своя есть. Как карасей ловили, так и будем ловить, как козеблипасли, так и будемебатьпасти.
- ДахуйГосподь с вами, уважаемые, пусть будет так. Вот только в связи сзалупойпоследними событиями, в условия добавим – будете давать мне молодых и борзых в войско, когда я скажу. А Правду нашу я вам таки оставлю. В твердой копии – цените, суки!
И быстренько нафигачил мечем на священной березе (вот сволочь!) чертами и резами с десяток параграфов.
- Короче, сейчас мне недосуг, за данью приду с полой водой по реке, а вы читайте да думайте.
Свистнул, развернул коня на дыбках, да и подался, и дружино за ним…
Но тут (что характерно), поподымались на локтях недобитые «молодые да борзые», уже успевшие собрать выбитые зубы и замотать тряпьем раны:
- Э, батюшко-князь, видим, ты мужиГ веселый, возьми нас собой!
- Да базара нет, как у нас говорят, на жатве, в бою, да на пиру, - лишних не бывает. Да вот незадача – у меня ведь вас и убить могут,- как «здрасьте», хорошо подумали?
- Да, блин, тут с этими козоебамипасами быстрей со скуки сдохнешь!
- Ну, тогда седлайтесь, да и - вперед!
Так и уехали… А Правда на священной березе – осталась. Что, таксать, написано мечем, не вырубишь топором.
Замечено было, что по вечерам частенько собирались там мужики, разбирали черты и резы, спорили, а то и дрались, потом – долго думали и опять читали… И неудивительно, что скоро встреч княжьим следам потянулся в стольный град обоз. Обоз невелик, навалили, что под ногами лежало – карасей мороженых да клюквы из-под снега, ореха да пуха козьего – всего саней пять. А вернулись с богатством немалым – с полдесятка топоров кованых, десятком локтей полотна тонкотканого, да с бусами яркими – девкам в косы. Козам нифига не привезли – обойдутся.
Да вот беда – с той самой поры начали пропадать мужики из племени. А то и целые семьи. Соберутся в город поторговать, а то один, то другой, махнет шапкой оземь, - да пошло оно всё! Мне здесь нравится. Всё. Пропал человек. Растворился в городской круговерти, нет больше колобродника, одним русским прибыло. Конечно, судьбина всем им выпала разная – немногие умерли в своей постели, окруженные скорбящими детьми и внуками, - кто в канаве захлебнулся собственной блевотой, кто напоролся на нож кабацкого ухореза, а кто-то и сам - торжественно, при народе, подвергся усекновению главы по княжьему веленью – как тать и волочуга.
Вот так. Поделились колобродники на четыре неравные и неравнозначные части.
Первые, что ушли с князевой дружиной, да умудрились дожить до седых волос, иного имени, кроме русского себе и не желали. Чего уж там, вместе бились, братьев в один курган хоронили с русскими, а всякому встречному, на тупые вопросы типа ху ар ю? – давали в репу да приговаривали, - русский витязь, бля, едет, пора бы узнавать!
Вторые, что остались в своих родовых пределах, мало чем поступились от колобродниковского обычая, ну разве что, жить стали не в землянках, а в рубленых избах, да кроме репы на огороде появились огурцы да капуста. Коз по старинке, не забывали, но это уже считалось неприличным.
Третьи, растворившиеся в «стране городов» (по меткому выражению северных соседей – варваров), фактически обрусели, хотя и по семейным праздникам деды напоминали молодежи о выдающейся и, безусловно, уникальной колоброднической чести, достоинстве, гостеприимстве…
- И животноводстве!(с)
И, конечно же, о животноводстве.
Молодежь терпеливо слушала, закатив очи горе, но внимательно следила за моментом, когда можно будет стянуть пару фляг спиртного со стола и убежать на блядки… Что, впрочем, не мешало им же через N лет устраивать в свою очередь своим внукам сеансы национальной гордости, с трудом вспоминая наиболее популярные матерки на языке родных осин…
Но были и четвертые. Те, что, не имея за душой ни единого созидательного таланта, не могли реально вписаться в структуру русского общества в индивидуальном, таксать, порядке, но и, охренев от благ, предоставляемых цивилизацией, уже не желали сеять репу и ловить карасей на малой родине. Вот эти-то ребята, внимательно изучив действующий порядок, поняли, что, если держаться стаей со своими внутренними законами, то в этой системе можно неплохо жить.
И основали диаспору.
Диаспора, по сути, - система в системе, нацеленная исключительно на собственное долгосрочное процветание, а значит, максимальное поглощение ресурсов макросистемы с минимальным выходом ресурсов за собственные пределы.
Ой! А что это? Правильно – паразит. Гельминт. Глист.
Вот тут-то и начинается самое интересное. Если уж пошла такая аналогия, то, да будет всем известно, паразиты в человеческом организме всегда присутствуют. Как присутствуют диаспоры в каждом государстве. Это естественно – свой своему поневоле брат (с). Однако, пока человек здоров весел, бодр, и занимается любимым делом, обеспечивающим ему достаточно высокий, здоровый образ жизни, эти паразиты его не беспокоят. А вот стоит ему слегка прихворнуть, ну, даже не прихворнуть, а просто, недополучить некоторых витаминов или микроэлементов, то паразиты на ослабленном организме начинают бурно размножаться и становятся реальной проблемой, усугубляя его, организма, положение.
Это уже гельминтоз. Или, в нашем случае, - ну, скажем, «диаспорея». Это реальная болезнь, которую надо лечить, иногда оперативным вмешательством.
ПМСМ, в России на данном этапе развития диаспореи достаточно «общеукрепляющего» - жесткое, неуклонное, нетолерантное применение действующего законодательства. В принципе, в нем все есть, ну, кроме, разве что, смертной казни. Чего не хватает, так это – политической воли. Был бы человек, статья найдется, - надо лишь озадачиться этим вопросом.
То есть, мы видим, что весь наш национальный сыр-бор - вопрос не столь уж национальный – процент людей, попавших в четвертую, паразитную, категорию, в каждом племени «инородцев» разный – от 0 до 50%. Все цифры, ессно, оценочные, сугубо ПМСМ.
Ну... Сойдет за субботний оффтоп :-[ Модеры, снесите, ежелиф чего...
Цитата: Боярин от 21.02.2012 20:00:03
Не, не клюнут! ;D
А если серьёзно, то просто провоцируют хохлов на противоположную реакцию.
Цитата
Москва – Киев, Март 06 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Депутат Госдумы Константин Косачев назначен новым руководителем Россотрудничества – государственного российского агентства, курирующего дела соотечественников.
Соответствующее решение принял президент Дмитрий Медведев, сообщает официальный сайт главы государства.
Напомним, что всего год назад Косачев выступил со скандальным заявлением – он заявил, что Россия не будет требовать от Виктора Януковича выполнения обещания о придании русскому языку статуса второго государственного на Украине.
«Да, существует проблема русского языка, ясно, что значительная часть населения Украины продолжает им пользоваться, считая родным. Но так же очевидно, что если дать этому языку такие же полномочия и свободы как украинскому, то от этого мог бы пострадать уже украинский язык, что было бы совершенно неправильно для судьбы государственности, суверенитета Украины», – сказал Косачев.
По иронии, накануне дня голосования организации соотечественников Украины, сотрудничающие с посольством и киевским отделением «Россотрудничества», опубликовали заявления в поддержку власти на выборах президента РФ.
Отметим также, что действующий глава «Россотрудничества» на Украине Константин Воробьев заявил, что считает вопрос статуса русского языка «вторичным».
«Мы и не ставим остро вопрос русского языка. Он, может быть, вторичен», – заявил Воробьев.
Он также выразил убеждение, что вопрос русского языка не поднимается на переговорах о цене на газ для Украины.
«Разумеется, я не полагаю и не думаю, что дойдет дело до пакета соглашений «русский язык в обмен на тарифы на газ», или что-то еще», – сказал чиновник.
Цитата: AndreyK от 03.03.2012 15:59:22
Замечательный пост с Большого передела, где хорошо показано различие в одном из ключевых смыслов цивилизации,
в империях уходящих в небытие, умирающих, империях гомосятины ,
от империй развивающихся, стремящихся, .живущих, империй развития рода человеческого:
Цитата
Белорусский правитель Лукашенко публично выразил свое презрение в отношении Вестервелле (Westerwelle): «Лучше быть диктатором, чем голубым», - сказал он, имея в виду немецкого министра иностранных дел.
Цитата: Yuri__1964
Что значит растворяет? Что вы под этим понимаете? Откуда тогда в России десятки национальностей живут, Татары например уже 450 лет это даже по историческим меркам не мало и по прежнему идентифицируют себя как Татары, я юы назвал это не растворяет, а модным нынче словом мультикультуризм., в этом нет ничего плохого, но это возможно только когда Русских явное большинство, когда это не выполняется, то получается совсем по другому, за прирмерами далеко ходить не надо таже Средняя Азия, или вы думаете что если их завести прями в Россию по другому получится? Нет будет также как только их станет больше, а это при темпе их завоза будет очень скоро.
Цитата: AndreyK от 07.03.2012 12:07:27
Да таджики гастарбайтеры часто живут компактно и практически не говорят по русски, но и оставаться жить здесь они не намерены. Те же кто решил остаться, в основном учат язык и селятся уже как все, а не диаспорами. Чаще всего они занимаются организацией работ для гастарбайтеров, а вот детей учат так чтобы они вошли в русское общество.
Цитата
...
Пушков:..........Что касается Евразийского союза. Я думаю, что при Путине Евразийский союз будет развиваться, потому что это стратегическая идея Путина. Это одна из ключевых идей его программы. Это долгосрочное направление развития Российской Федерации в рамках новой интеграционной экономической группировки.
Более того, я думаю, что одна из причин, почему наши западные партнеры так нервозно воспринимают избрание Путина, заключается в том, что они совершенно не хотят образования Евразийского союза. Сама идея, что вокруг России может образоваться какой-то экономический альянс, приводит очень многих не просто в недоумение, а в негодование, например, в Соединенных Штатах. Мол, как это - они разрушились, в 1991 году Советский Союз перестал существовать, а теперь опять какая-то экономическая интеграция.
Американцы считают, что это прямой удар по их интересам. Как мы знаем, интересы Соединенных Штатов распространяются на весь мир. Я уверен, что на острове Науру тоже можно найти американские интересы. А если уж говорить о Белоруссии и Казахстане, так это главные приоритеты для американской внешней политики.
Оганесян: Средняя Азия уже заявлена как главный приоритет.
Пушков: Они рассматривают рост российского влияния всегда в чистой идеологии "холодной войны". Чем больше рост российского влияния, тем меньше рост американского, а значит, это плохо для Америки. Это игра с нулевой суммой. Что хорошо для русских, американцам - смерть. Это остается базовым американским подходом, что бы они ни говорили по этому поводу.
Путин, конечно, очень раздражает их как носитель идеи независимой, суверенной России, которая будет самостоятельным центром силы и самостоятельным центром притяжения для других государств. Это не предполагается. Предполагается, что Россия будет как младший партнер, как обслуживающее государство по отношению к западному альянсу.
В этом смысле, большую поддержку имеют те, кто призывает именно к позиции обслуживающей роли России, это оппозиция и кандидаты, которые ориентируются на Соединенные Штаты. Вот эти люди заслуживают поддержки, первых полос в газетах, разворотов в журналах, огромных телепередач. Это все достойные люди. Все остальные вызывают раздражение и неприятие.
Оганесян: Недавно в нашей передаче был господин Глазьев, который говорил, в том числе, о Таможенном союзе. Он очень интересно рассказывал о том, что для него абсолютно очевидно (он показал цифрами), что Украине по всем параметрам выгодно присоединиться к Евразийскому союзу, к Таможенному союзу. Для России немаловажно, чтобы реально существующий партнер России… Есть проблемы в партнерских отношениях Украины и России. Как будут выстраиваться отношения с Украиной в треугольнике Евразийский союз-Россия-Украина?
Пушков: Я наблюдаю два последних года президента Украины Януковича в Давосе, где он общается с президентом Польши, с местной публикой, с инвесторами, с европейскими политиками. Меня всегда поражает, что за полтора-два часа беседы, дискуссий и выступлений у него практически не находится времени сказать ни слова о России. Когда господин Янукович приезжает в Россию или встречается с российским руководством, то он много, хорошо и тепло говорит о партнерстве с Россией.
Я думаю, эта двойственность свойственна не только Януковичу, она свойственна украинской элите. То есть они рассчитывают получить от России по возможности то, что им нужно, и при этом всячески развивать свою так называемую европейскую ориентацию. Причем развивать европейскую ориентацию, что бы об этом ни говорилось, все-таки в ущерб России. Среди части украинского политического класса…
Оганесян: А можно иначе?
Пушков: Я думаю, что можно иначе. А почему нельзя иметь партнерские, близкие отношения с Евросоюзом и при этом иметь партнерские отношения с Россией? А кто сказал, что этого нельзя делать?
Оганесян: Ты абсолютно прав. Ты участвовал в одной из конференций, которую проводил журнал "Международная жизнь", мы потом еще одну проводили. И ты очень верно подметил нерв - это фундаментальный вопрос, можно ли развивать Европе отношения с Украиной не в ущерб отношениям с Россией? И там почему-то всегда ответ "нет". Нужно или-или, как говорится.
Пушков: Это украинский комплекс. Украинская национальная идентичность, к сожалению, утверждается во многом как антироссийская идентичность. То есть получается, что те люди типа Виктора Ющенко, допустим…
Оганесян: Не у всех.
Пушков: И тем не менее, основное направление участия правящей элиты, которая здесь задает тон. Не только Ющенко и Тимошенко, а даже Министерство образования Украины все время настаивает на том, что не должно быть русского языка, что даже фильмы не должны быть на русском. Ну что это такое?! Это же на самом деле отражение этого, то есть мы самостийны, потому что мы не с Россией.
Я всегда думаю, что бы эти люди делали, если бы России рядом не было, на чем бы они строили свою национальную идентичность, против кого бы они боролись? А так у них есть с кем бороться: с российской культурой, с русским языком, с русскоязычным населением, с Крымом. Это на Украине достаточно сильно в элитных кругах. Это не просто ющенковские настроения, они гораздо шире. Мнения большинства не отражает, но на уровне элиты и средств массовой информации очень сильная позиция, и она настораживает.
Посмотрите на Казахстан. Если вы побеседуете с европейцами или с американцами по поводу Казахстана, они скажут, что их очень устраивают отношения с Казахстаном, что их компании имеют там очень широкие возможности, что они туда инвестируют.
Оганесян: Хороший пример.
Пушков: И получается, что Казахстан в Евразийском союзе, но при этом он выстраивает многообразные и очень продуктивные отношения на экономическом поле и на политическом, кстати, с целым рядом ведущих мировых игроков.
Оганесян: И уважают и там, и там, и хотят иметь дело и там, и там.
Пушков: Потому что казахстанская национальная идентичность, благодаря руководству этой страны и элите этой страны, утверждается не за счет России. Они ищут свои корни в прошлом. Кто-то говорит, что они наследники Чингисхана. Это неважно. Любое государство ищет свои корни, великие моменты в прошлом.
Помню, в 1992 году я был в кабинете у Назарбаева. Там меня поразила огромная картина, на которой тьма вооруженных людей идет через холмы и как бы надвигается на тебя во главе с мощным лидером. Я говорю: "А это кто?" Он сказал: "Ну как же! Это наши предки. Это Чингисхан". Поэтому я не вижу здесь проблемы, чтобы искали в истории свои корни.
И Украина ищет свои корни, и правильно делает. Но не надо искать корни против России. Мне кажется, что казахстанский пример показывает, что можно иметь, как говорят англичане, самое лучшее от двух миров.
Оганесян: Евразийский союз - это открытая модель. В него могут войти и другие страны, естественно. Как ты расцениваешь потенциал расширения Евразийского союза? Оставим в стороне Украину, мы о ней уже поговорили.
Пушков: Мне представляется, что есть страны, которые могли бы присоединиться. В частности, я думаю, Армения могла бы присоединиться. Хотя, конечно, Армении очень сложно. У нее нет с нами ни общей границы, ни даже общей морской границы. Я думаю, что могли бы, вероятно, подумать о присоединении и некоторые среднеазиатские республики. Хотя здесь большой вопрос.
Например, Киргизия. Здесь надо, мне кажется, думать не только о том, нужно ли это им, но и о том, нужно ли это нам. Потому что все-таки важен уровень развития. Развитие казахстанской экономики очень активное. Казахстан растет сейчас восьмидесятипроцентными темпами роста. Страна богатая, страна ресурсная. Там большой рынок, 15 миллионов человек. Для нас это тоже достаточно привлекательно. И нам есть чем торговать с Казахстаном.
В отношении этих малых стран здесь есть один вопрос: должны ли мы расширять Евразийский союз для того, чтобы этот проект выглядел политически привлекательным?
Оганесян: Как Европейский союз.
Пушков: Он набрал государства типа прибалтийских республик, а теперь не знает, что с ними делать.
Оганесян: Он создавался как политический.
Пушков: На самом деле это была поддержка расширения НАТО, экономическая подкладка под расширение НАТО. Но очень многие из этих стран не готовы были на самом деле вступить в Европейский союз. И потом, когда начался кризис, вы помните, что случилось, - европейцы сказали: "Ах, у вас там кризис. Вы рушитесь. Разбирайтесь сами". Ведь по отношению к Латвии не было такой программы, как по отношению к Греции, хотя Латвия тоже была грани дефолта.
Оганесян: И Греция стонет.
Пушков: Но это давний член Евросоюза. Поэтому здесь, мне кажется, надо очень серьезно считать. Я лично придерживаюсь такой точки зрения, что нам не надо торопиться политически расширять Евразийский союз. И второе, мне кажется, сейчас не надо говорить о единой валюте, о таких вещах.
Оганесян: То есть исходить надо все-таки из экономических критериев?
Пушков: Мне кажется, да. Евросоюз 40 лет создавал единую валюту. Евро был утвержден в 1997-1998 годах.
Оганесян: И что?
Пушков: И нормально. Сейчас, когда говорят, что у нас через 5 лет будет единая валюта, это может насторожить ту же казахстанскую элиту: может быть, она не хочет единой валюты пока.
Оганесян: Я бы не сказал, что история с евро нормальная.
Пушков: Я предупреждаю от спешки, потому что она может насторожить тех, кто недавно получил свой суверенитет и не хочет с ним пока расставаться даже ради каких-то экономических выгод, с одной стороны. И, с другой стороны, вторая опасность, мне кажется, есть искушение показать, что эта быстрорастущая организация принять по политическим мотивам страны, которые объективно по экономическим параметрам не подходят для такой интеграционной группировки, которым надо еще выправить свою экономику и подрасти.
....
....
Цитата: Yuri__1964
Через 10 лет будет просто мусульманская страна среднего уровня развития максимум как Турция, будет забавно если мусульмане получив власть сдадутся с потрохами Америке
Цитата: KKK-AI от 06.03.2012 16:45:06
Лукашенко: лучше быть диктатором, чем голубымИ он прав.
Цитата
«Подобные меры создают искусственные барьеры в торговле, необоснованные препятствия экономическому взаимодействию субъектов хозяйствования на территории Таможенного союза и Единого экономического пространства, ущемляют законные интересы экономической безопасности государств, что чревато нанесением ущерба продуктивному взаимовыгодному сотрудничеству, развитию интеграционных процессов на евразийском континенте. Это будет иметь негативные последствия, прежде всего для простых граждан», – говорится в заявлении, размещенном на сайте российского правительства,
....
Цитата: KKK-AI от 10.03.2012 10:15:59
А что остается Западному человеку, как причитать и плакаться перед великой мусульманской опасностью, и вымереть по естественным гей причинам.
На гёй парады еще силой не гонят? Закон об обязательном посещении не приняли? Ничего, все ещё впереди.
....
Цитата
Христианам не стоит надевать крестик на работу, говорится в решении кабинета министров Великобритании, о котором сообщает The Telegraph.
В документе, попавшем в распоряжение газеты, говорится, что ношение крестиков не является обязательным требованием к верующим христианам, в связи с чем работодатели могут запретить их использование своим работникам. Кроме того, работодатели могут увольнять сотрудников, которые будут настаивать на своем праве носить крестик.
Заявление кабинета министров появилось на фоне судебного процесса, в котором стюардесса British Airways Надя Эвейда и медсестра Ширли Чаплин пытаются доказать факты дискриминации со стороны своих работодателей, запретивших им носить крестик в рабочее время. Женщины намерены обратиться в Европейский суд по правам человека.
Как отмечает издание, право христиан на ношение крестика на работе защищено 9-й статьей Европейской конвенции по правам человека, где говорится о всеобщем праве на свободу мысли, совести и религии.
Решение правительства вызвало ожесточенную критику со стороны видных представителей церкви. Среди прочих документ осудил лорд Кэри, бывший архиепископ Кентерберийский, по мнению которого, решение является очередным примером давления на христиан и конфессию. До этого в церкви высказывали опасения по поводу возможной легализации гомосексуальных браков в Великобритании.
Цитата
Спикер Госдумы Сергей Нарышкин в ближайшее время может возглавить Парламентскую ассамблею (ПА) Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ), сменив на этом посту экс-спикера Госдумы Бориса Грызлова. Об этом сообщил журналистам глава комитета Госдумы по делам Содружества Независимых Государств (СНГ) Леонид Слуцкий. "Учитывая важность ОДКБ на сегодняшнем этапе, С.Нарышкин принял решение выставить свою кандидатуру на пост спикера ПА ОДКБ", - сказал он.
....
Цитата
Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев подписал закон о внесении изменений в Соглашение об основных принципах военно-технического сотрудничества между государствами-участниками Договора о коллективной безопасности от 15 мая 1992 года, сообщила 15 марта пресс-служба главы государства.
В соответствии с документом вводится использование наряду со свободно конвертируемой валютой российского рубля как одного из средств расчетов между государствами-участниками ОДКБ.
...