Большой передел мира

271,821,022 526,552
 

  Сизиф russia
30 дек 2024 13:20:26
! Завел ветку про азербайджанский самолет
Дискуссия  1.011

Завел ветку
Катастрофа азербайджанского самолета

Дальше по этой теме пишем в ней.
Отредактировано: Сизиф - 30 дек 2024 13:20:38
  Сизиф russia
08 янв 2025 12:25:20
! ....
Дискуссия  232

С Ганзой можно продолжить где-нибудь в Историческом разделе, если желающие есть. На Переделе тред заблокирую. Вполне хватает актуальной современной повестки для обсуждения. Тред заблокирую.
Отредактировано: Сизиф - 08 янв 2025 12:37:41

  starik ( Слушатель )
14 май 2009 07:52:59
Тред №109379
новая дискуссия Дискуссия  133

http://www.izvestia.…le3128359/

Во вторник президент России Дмитрий Медведев подписал Указ о введении в действие "Стратегии национальной безопасности Российской Федерации до 2020 года". В чем уникальность и особенности этого документа, шеф-редактору "Известий" Елене Овчаренко рассказал секретарь Совета безопасности России Николай Патрушев.

                               

....

Хартленд, или "ось истории"

вопрос: Каковы новые вызовы и угрозы, как оценивается та напряженность, которая возникла в Западной Европе из-за последних планов НАТО? Каковы перспективы конкурентной борьбы за доступ к энергоресурсам?

ответ: В результате возникновения новых центров экономического роста и политического влияния складывается качественно новая геополитическая ситуация.

Стратегия - это открытый, публичный документ, имеющий общенациональный характер

Международной безопасности действительно все больше угрожает несовершенство существующей глобальной и региональной архитектуры безопасности, а также правовых инструментов и международных механизмов ее обеспечения. Особенно очевидна несостоятельность архитектуры безопасности в Евро-Атлантическом регионе, ориентированной в основном на НАТО и ОБСЕ. В этой связи трудно переоценить конструктивное предложение президента России Дмитрия Медведева о создании Договора о европейской безопасности не как альтернативы существующим системам безопасности в Европе, а как инструмента, объединяющего коллективные усилия европейцев перед глобальными угрозами экономического, политического, военного и иного характера.

Отход от блокового противостояния и стремление к многовекторной дипломатии, а также ресурсный потенциал России и прагматичная политика его использования расширили возможности нашей страны по укреплению своего влияния на мировой арене. Россия обладает достаточным потенциалом для того, чтобы рассчитывать на создание в среднесрочной перспективе условий для ее вхождения в "пятерку" государств - лидеров в мировой экономике на основе эффективного участия в разделении труда.

При этом, как сказано в документе, негативное влияние на обеспечение национальных интересов России будут оказывать возможные случаи односторонних силовых подходов в международных отношениях, противоречия между основными участниками мировой политики, угроза распространения оружия массового уничтожения и его попадания в руки террористов. Активизируются новые формы преступности в кибернетической и биологической областях, в сфере высоких технологий. Усилится глобальное информационное противоборство, прогнозируется рост националистических настроений, ксенофобии, сепаратизма и насильственного экстремизма, в том числе под лозунгом религиозного радикализма.

Может быть нарушен сложившийся баланс сил вблизи границ России

Мы считаем, что в долгосрочной перспективе внимание будет сосредоточено на обладании доступом к источникам энергоресурсов, в том числе на Ближнем Востоке, на шельфе Баренцева моря и в других районах Арктики, в бассейне Каспийского моря и в Центральной Азии. Негативное воздействие на международную обстановку в среднесрочной перспективе будут по-прежнему оказывать ситуация в Ираке и Афганистане, конфликты на Ближнем и Среднем Востоке, в ряде стран Южной Азии и Африки, на Корейском полуострове.

вопрос: Конфликты в XXI веке будут развиваться не по планам генштабов, а по таблице Менделеева. В этой борьбе за ресурсы возможны попытки применения военной силы?

ответ: Такая вероятность существует. Может быть нарушен сложившийся баланс сил вблизи границ России и границ ее союзников, возрастет риск увеличения числа государств - обладателей ядерного оружия.

Не только XXI век и новейшая, но и новая история становления, развития, объединения и распада европейских и азиатских государств свидетельствует, что политический климат здесь определяется главным образом соотношением интересов ведущих мировых держав и народов, проживающих на этих территориях. Эту идею кратко сформулировал и обосновал один из крупных политологов XX века Хэлфорд Маккиндер. "Кто управляет Восточной Европой, тот управляет "Хартлендом". Кто управляет "Хартлендом", тот командует "Мировым островом" (Евразией). Кто управляет "Мировым островом", тот руководит всем миром". Хартлендом или "осью истории" он назвал богатую природными ресурсами и малодоступную для "чужаков" часть Евразии, окаймленную с севера Северным Ледовитым океаном, с юга и востока - горными системами. Его границы приблизительно совпадают с границами Российской империи и Советского Союза, включая часть Восточной и Центральной Европы на западе, а также Тибет и Монголию на востоке.

Кроме того, многие эти положения нашли свое отражение при разработке в конце 90-х годов "Стратегии национальной безопасности США для нового столетия", в которой было определено, что одной из основных угроз Америке, как главному потребителю мировых энергоресурсов, является ее зависимость от поставок этих ресурсов извне.

....
  • +0.00 / 0
  • АУ
  МОВ ( Практикант )
14 май 2009 08:34:33
Тред №109387
новая дискуссия Дискуссия  209

Извините, не утерпел - тоже добавлю свой голос за острова.
1. "Наша позиция железобетонная" (с) + 100. Мы победители, мы ими владеем и будем рассматривать вопрос о передаче только после вывода американской базы с Хоккайдо (по той самой декларации).Типа, японцам надо - пускай они и делают предложения, "от которых невозможно отказаться".
2. Если мы отдадим острова, то японцы продадут нам технологии. Какие? Научат рисовать аниме?Строит глазки Что мы сможем получить такого, что не можем покупать сейчас?
3. "Давайте продадим острова!" - Только морепродуктов вокруг этих островов вылавливают на 1,5 миллиарда американских шекелей в год.
И это не трогая военных аспектов.
  • +0.00 / 0
  iStalker1 ( Слушатель )
14 май 2009 09:58:19
Тред №109394
новая дискуссия Дискуссия  89

Цитата: ulissa
Аниме на сегодняшний день – популярнейший японский бренд, лучше не защищаться, а «нападать», например,  организуя совместные проекты...


Между прочим такой совместный проект есть, называется "Первый отряд", сюжет про Великую отечественную войну. Выйти должен в текущем году.

Учитывая совершенно извращенное представление западных детей и подростков о роли СССР во ВМ2, такое аниме (если конечно сделают качествено), будет иметь серьезный пропагандистский эффект.
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Спокойный ( Профессионал )
14 май 2009 12:30:46
Тред №109443
новая дискуссия Дискуссия  83

Иран начал поставки газа в Армению в обмен на электроэнергию.
Программа "Газ вместо электроэнергии" будет реализована в соответствии с договором, подписанном в 2004 году между Арменией и Ираном.
Согласно программе, Армения будет расплачиваться за газ электроэнергией - 3 кВт.ч за каждый кубический метр газа.
Технические показатели позволяют ежегодно импортировать 1,1 миллиард кубометров иранского газа, а с 2019 года - 2,3 миллиарда кубометров.
Однако Армения на сегодняшний день не готова принять подобные объемы импортируемого газа, так как не может вернуть взамен необходимые объемы электроэнергии.
По примерным подсчетам, взамен предусмотренного объема газа Армения должна вернуть 3,3 миллиарда кВт.ч электроэнергии.
В прошлом году в Армении было выработано 6,114 миллиарда кВт.ч электроэнергии.
До настоящего времени газ в Армению поступил только из России через Грузию.
Монопольным правом на поставку и распределение на внутреннем рынке Армении российского природного газа обладает ЗАО "АрмРосгазпром".
Компания создана в 1997 году, ее акционеры - ОАО "Газпром" (80% акций) и министерство энергетики и природных ресурсов Армении (20%).
Объем поставок газа в Армению через Грузию по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, сократился на 11,8 % и составил 668.7 млн. куб.м газа. Об этом сообщает пресс-служба ЗАО «АрмРосгазпром».
худеет грузинский транзитВеселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
  barmaley865-a ( Практикант )
14 май 2009 12:39:46
Тред №109446
новая дискуссия Дискуссия  85

WOPR

Ни каких подарков джапам делать в ущерб обороноспособности не надо, а сдача островов именно удар по обороноспособности , что бы нам за это не предложили. Знаете ли мертвым деньги ни к чему, как и новые технологии, отдадим острова атомные подлодки на боевое дежурство будут выходить под прицелом, а это нам совершенно не надо. Японцы могут пообещать все что угодно, но в мировой политике нет обещаний которые нельзя нарушить. Проходили уже , американцы пообещали , что не будут расширять НАТО на восток, подписали договор о ПРО, а что разве они это выполнили? И японцы точно также кинут с выводом американских военных баз.  Вы думаете они для себя так рвутся острова вернуть? Да не нужны им эти островки, им акватория нужна, наверняка для того чтоб облегчить жизнь тем, кто разбомбил Хиросиму и Нагасаки.

Мы должны вести диалог только с позиций соглашений в Сан-Франциско в 1951 году, и не какой передачи островов.
Сдача островов -преступление  против государства.
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Спокойный ( Профессионал )
14 май 2009 14:00:46
Тред №109472
новая дискуссия Дискуссия  77

Минобороны Японии признало ракетные успехи КНДР.

Обе ступени ракеты большего радиуса действия
упали в указанных Северной Кореей районах.

Северокорейская ракета по дальности полета превзошла в два раза баллистическую ракету, которая была запущена в КНДР в 1998 году.
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Спокойный ( Профессионал )
14 май 2009 16:44:43
Тред №109507
новая дискуссия Дискуссия  86

официальный представитель МИД РФ Андрей Нестеренко

МИД РФ надеется, что НАТО будет проявлять сдержанность
в развитии отношений с Грузией, а страны СНГ,
принимающие участие в натовских учениях на территории этой страны,
учтут озабоченность России

"Проведение в Грузии натовских учений не может не вызывать беспокойства со стороны России, - отметил дипломат.
Покровительство НАТО уже восприняли в Тбилиси как лицензию на вседозволенность".
В Москве надеются, что партнеры по НАТО должным образом воспримут опасения России и будут воздерживаться в дальнейшем от поощрений амбиций грузинского руководства.
Россия довела свои озабоченности и до сведения стран СНГ, принимающих участие в учениях НАТО в Грузии.
"Эти страны являются участниками программы "Партнерство ради мира" и они вольны решать, принимать ли им участие тех или иных учениях, которые проводятся в рамках программы", - сказал дипломат.
"Однако наши конкретные озабоченности относительно учений именно в Грузии мы до их сведения довели, - подчеркнул А.Нестеренко.
Исходим из того, что они обладали всей полнотой информации по поводу того, как нам видятся эти учения, и соответственно принимали решения".
Армении с Азербайджаном уже не отмытьсяРот на замке
  • +0.00 / 0
  • АУ
  lucent ( Практикант )
14 май 2009 16:55:26
Тред №109510
новая дискуссия Дискуссия  215

Ну вот, популизм насчет островов начался и здесь. Пошли разговоры о обороноспособности страны и тихоокеанском флоте. От людей, которым лень даже на карту взглянуть, чтобы понять, что передача этих двух островов совершенно не меняет никакой ситуации в плане обороноспособности. Те, кто писал про флот могут здесь ответить на конкретный вопрос о том, как передача шикотана изменит ситуации при том, что ВЕСЬ хокайдо японский?

Или бесконечные разговоры про ресурсы. Взгляните еще раз на карту. ( http://tinyurl.com/r7agtn ) и подумайте, насколько остров Шикотан увеличивает аквоторию Японии. Про хибомаи речи вообще не идет.

Вопрос не в том, чтобы подарить Японии острова просто так. Вопрос в том, что в случае разворота Японии в сторону совместных с Россией геополитических проектов, нет ничего страшного в том, чтобы в качестве акта доброй воли передать японии два никому не нужных острова.
Отредактировано: lucent - 14 май 2009 16:57:41
  • +0.00 / 0
  barmaley865-a ( Практикант )
14 май 2009 17:27:49
Тред №109524
новая дискуссия Дискуссия  89

Цитата: стратиг
Забирай Кемскую волость.  :D Государство большое, не обеднеет  (из фильма).



Поставьте пожалуйста этому Буншу  от меня -3, мне рейтинг не позволяетУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
  171 ( Слушатель )
14 май 2009 17:52:14
Тред №109534
новая дискуссия Дискуссия  154

уважаемый lucent....вы знаете,что такое система sosus если мы отдадим эти ,как вы говорите,ничего не значащие клочки земли-мы потеряем ВСЁ Охотское море...мы потеряем неконтролируемы выход в Тихий Океан....вам это надо?Грустный
  • +0.00 / 0
  lucent ( Практикант )
14 май 2009 18:40:15
Тред №109544
новая дискуссия Дискуссия  111

Цитата: Senya
БШ может занят и сюда не заглянет, потому повторю то, что уже говорилось по данному поводу. Охотское море представляет собой "несокрушимый бастион" (вполне официальный термин) российских подводных ядерных сил на Дальнем Востоке. Подводные ракетоносцы могут из него простреливать всю территорию США, оставаясь при этом неуязвимыми для американских противолодочных сил, как надводных так и подводных, которые просто не в состоянии туда попасть, пока мы контролируем острова. И пока США существуют как ядерная держава, никто не будет своими руками прорубать дыру для свободного прохода американских охотников за нашими ПЛАРБ.



Уважаемый Senya, покажите на карте где появляется дыра для прохода американцев после передачи указанных двух островов? Видимо Хрущев не зря предложил именно эти острова, так как они не имели и не имеют стратегического значения.
  • +0.00 / 0
  • АУ
  johnsib ( Практикант )
14 май 2009 19:20:35
Тред №109559
новая дискуссия Дискуссия  143

В Японии очень умные люди. Но к сожалению, каждый день они получают хлеб для жизни из рук Америки.(образно, конечно). Вы сами, lucent, заметили, что эти острова крошечные и они не имеют такого особого значения. Значит и Япония может без них прожить.

Прецедент создан и мы, как сильная сторона, ответили на это "НЕТ".
Всё, и баста касатка.. Пусть жестом доброй воли будет их первый шаг и решительность - переход в экономических отношениях с Россией на рубли и еще много чего. А геополитика - это не дружба пацанов с одного двора, к счастью это уже понятно всем теперь.

"НЕТ" Потому что другого выхода нет. Если им так надо пусть пускаются в военную авантюру, как Грузия. И это тоже будет более честно, мужественно и справедливо, чем следование подлому подстрекательству со стороны СШП.

Более того, все (а именно СШП) прекрасно знают, что это больная тема для России и в преддверии пика кризиса нужно зарядить аргументом "негуманности" продажную оппозицию, что бы она кричала на весь мир с японским акцентом : "Мед Пут - злые императоры!!! Долой..." и все в таком духе.

Наступят времена когда эти сотни тонн крабов плодящихся около этих островов нам пригодятся как деликатесы или например для выкупа или обмена у тех же японцев на какие нибудь технологии - мы ведь "сырьевая экономика" вот и будем держать марку дальше...  8)
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Resident ( Слушатель )
14 май 2009 19:33:23
Тред №109562
новая дискуссия Дискуссия  127

Цитата
Если убрать типично коммерсантовскую якобы иронию, вопрос поднят опять, и будет подниматься на большой восьмерке. По-моему, это тест для Медведева, послать япошек, как когда-то это сделал Косыгин, который "Мистер НЕТ". Он сказал, что вопрос границ решен в рамках итогов 2 мировой войны,проиграли, отдали, идите лесом. Так что глядим на ДАМа.


Мистером НЕТ называли министра иностранных дел Андрея Громыко. "тщательнЕе надо! тщатльнЕе!"(с)
Слава Богу мистеры "Чего изволите" и "Сию минуту" не успели про...тъ острова
  • +0.00 / 0
  • АУ
  spotapenko ( Слушатель )
14 май 2009 19:50:01
Тред №109570
новая дискуссия Дискуссия  127

Уважаемые! хватит кормить троляВеселый

АУ 4 часа
  • +0.00 / 0
  • АУ
  AndreyK-AV ( Специалист )
14 май 2009 20:15:15
Тред №109582
новая дискуссия Дискуссия  90

Вот он этап большого передала:
----------------------------------------------------------
InoPressa:
http://inopressa.ru/…ctica.html
"Золотая лихорадка" в Арктике приобрела открытую форму: истек срок подачи в ООН заявок на ресурсы
Вчера "золотая лихорадка" в Арктике приобрела открытую форму, пишет The Times. Истек срок подачи в ООН заявок с претензиями на дно морей и океанов в радиусе до 350 миль от береговой линии, поясняет корреспондент Джеймс Боун.

Истечение срока означает, что начался последний крупный передел карты мира, отмечает автор. Во многих спорных районах - Арктике, Южно-Китайском море и окрестностях Фолклендских островов - заявки перекрывают одна другую. "Ставки в игре очень высоки: таяние арктических льдов и достижения техники позволят добывать нефть, газ и другие ископаемые далеко в открытом море", - пишет издание.

Первой заявку в ООН подала Россия - еще в 2001 году, но ее попытка застолбить за собой крупную часть Арктики потерпела неудачу. Заявку России оспорили Канада, Дания, Норвегия и даже США, хотя Вашингтон до сих пор не ратифицировал Конвенцию ООН о морском праве. "Комиссия ООН рекомендовала России пересмотреть заявку и представить новый вариант. Москва пока этого не сделала", - сообщает газета. По некоторым сведениям, проводились переговоры о возможной совместной заявке России, Канады и Дании, где бы устанавливались внешние пределы континентального шельфа без его обязательного раздела. "На Канаду и Данию срок, который истек вчера, не распространяется, так как они имеют еще 10 лет на подачу заявок", - пишет автор. Если заявки противоречат одна другой, вопрос должен решаться Международным судом ООН или Международным трибуналом по морскому праву.
------------------------------------------------------------------

Вот так, если нет атомных ракетоносцев, только ООН.
Мы подали первые и СЯС у нас есть.
  • +0.00 / 0
  • АУ
  lucent ( Практикант )
14 май 2009 20:15:53
Тред №109583
новая дискуссия Дискуссия  161

Хорошо. Положим я не прав и наша страна многое потеряет от последовательного выполнение следующих условия
1. Подписание мирного договора
2. Усиление взаимодействия Японии и России
3. Передача Японии в знак доброй воли двух островов в соответствии с декларацией 1956 года.

Но тогда, господа любезные, объясните мне в чем был стратегический смысл передачи большой части нашей территории Китаю. По площади, кстати говоря, равной территории островов хабомаи и шикотан. Ведь:
- торговать и налаживать отношения с китаем мы могли бы и без этого;
- у нас с Китаем был мирный договор
- возможность китайской агрессии против России невероятно мала.
- тем самым мы создали прецедент отчуждения своей территории

Т.е. я то понимаю зачем. Но мне хотелось бы услышать от тех, кто здесь меня минусуетУлыбающийся признание, что господин Путин продает Родину и ослабляет обороноспособность страны.
  • +0.00 / 0
  lucent ( Практикант )
14 май 2009 20:43:04
Тред №109592
новая дискуссия Дискуссия  145

Цитата: AndreyK
Я Вас не минусную пока, но свои мысли скажу (последний раз, не ответите , то ---).
1. Почему Япония нарушила декларацию не подписанием мирного договора? и Вы ничего про это не хотите говорить?
2. На каком основании, мы должны что-либо обсуждать, до заключения с ПОБЕЖДЕННОЙ СТРАНОЙ МИРНОГО ДОГОВОРА.


С чего Вы взяли, что я не хочу говорить о том, что Япония уже нарушила декларацию. Я говорю о том, что Россия оставляет за Японией возможность эту декларацию исполнить. И где я говорил о том, что вопрос передачи двух островов должен обсуждаться ДО подписания мирного договора?

И потом вы цепляетесь за историю и за какую-то "державную гордость" в то время, когда нужно идти вперед и строить новый миропорядок. Значение США в мире со временем будет падать и в какой-то момент Япония станет уже самостоятельным игроком, независимым от штатов. И было бы неплохо, если бы наши страны искоренили ВСЕ взаимные претензии так, чтобы ни одна из стран при этом не потеряла лицо.

Цитата
3. Китаю, мы не отдали территорию, а полностью урегулировали территориальные вопросы. Это разные вещи. Китай не ставил условий типа, вы дайте железные обещания, а я потом может быть.... Китай развивал отношения с Россией, и параллельно обсуждал территориальные споры "столетней" давности, не увязывая их с другими проблемами.
4. Почему Япония не идет по пути Китая?


Это словесная игра. Т.е. если Путин осенью этого года заявит, что "мы урегулировали все территориальные вопросы с Японией", то все будет в порядке?

И все таки, зачем мы "урегулировали территориальные вопросы", а на самом деле просто ОТДАЛИ Китаю часть своей территории? Я хотел услышать ответ на вопрос "зачем", а не как это называется:"отдали" или "урегулировали".

P.S. Насчет минусов - это была шутка. Рейтинг значения не имеет, во всяком случае для меня.Улыбающийся

Update: хочу еще сформулировать свой интерес в этой дискуссии. Будет ли уважаемая общественность считать предательством национальных интересов подписание мирного договора с Японией, исключающего любые территориальные претензии, и последующую передачу Японии двух островов. Именно такой вопрос.
Отредактировано: lucent - 14 май 2009 20:54:34
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Спокойный ( Профессионал )
15 май 2009 03:14:01
Тред №109675
новая дискуссия Дискуссия  82

Визит японской делегации 15 мая на Курилы не состоится.

Безвизовая поездка японских граждан на Южно-Курильские острова Кунашир, Итуруп, Шикотан, Хабомаи, должна была состояться 15-18 мая после того, как на уровне правительств двух стран был урегулирован вопрос о миграционных картах.
В поездке должна была принять участие губернатор Хоккайдо Харуми Такахаси.
Последним шагом для осуществления обменов должны были стать консультации между МИД РФ и Японии.
Однако эта процедура на данный момент не выполнена.

Следующий корабль с японской делегацией по графику должен прибыть на Итуруп 25 мая.
Безвизовые обмены между южными Курилами и Японией осуществляются с 1992 года на основании межправительственной договоренности для улучшения взаимопонимания народов двух стран, решения вопроса заключения мирного договора между Россией и Японией.
Поездки осуществляются по национальному паспорту со специальным вкладышем.
В 2009 году планируется 34 делегации - 11 с Курильских островов и 23 - с Японских.
Предполагается, что острова Итуруп, Кунашир, Шикотан посетят свыше тысячи японских граждан.
В составе российских групп 334 человека.
  • +0.00 / 0
  • АУ
  скорпион ( Слушатель )
15 май 2009 04:02:53
Тред №109680
новая дискуссия Дискуссия  103

Цитата: Antiglobalist
Все таки с Ирана начнут?


Начнут, значит будет начало конца.
А на такие подарки от США и Израиля рассчитывать не приходится.
К сожалению, как бы это ни цинично звучало.
  • +0.00 / 0
  • АУ
  171 ( Слушатель )
15 май 2009 12:05:24
Тред №109749
новая дискуссия Дискуссия  125

Демонтируется СОСУС????
В начале 90-х годов, в связи с резким сокращением присутс-
твия  ВМФ России  в Мировом океане, резко сократилось выделение
финансовых средств  для развития программ  SOSUS  и SURTASS, но
министерство обороны США успешно предприняло ряд шагов по реше-
нию проблемы финансирования, а именно конверсии по-американски:
океанографические наблюдения, контроль  биоресурсов, наблюдение
за сейсмическими процессами  в Мировом океане, участие  в меро-
приятиях  по контролю над судоходством  и другие. Это позволило
сохранить квалифицированный персонал  и поддерживать  в рабочем
состоянии системы SOSUS и SURTASS.
    Более того началась разработка новых двух относительно са-
мостоятельных  систем - FDS (Fixed Distribution System)  и  ADS
(Advanced  Deployable  System)  по программе  DDS  (Distributed
Surveillance Systems).
  • +0.00 / 0