Ситуация в Сирии

"Демилитаризованная зона будет 15 км с выводом боевиков,  в том числе Нусры, и тяжёлого вооружения. Совместное патрулирование ВП турками и РФ."

С ветки "Боевые действия".

Над акваторией Средиземного моря в 35 км от сирийского побережья пропал российский самолёт Ил-20, который возвращался на авиабазу Хмеймим. На его борту находились 14 военнослужащих. По данным Минобороны РФ, отметка самолёта на радарах исчезла в ходе атаки израильских F-16 по сирийским объектам в Латакии. Одновременно в этом районе были зафиксированы пуски ракет с французского фрегата «Овернь». В армии Израиля отказались комментировать заявление российского военного ведомства.

Командование авиабазы Хмеймим начало поисково-спасательную операцию после потери связи с Ил-20
Командованием российской авиабазы Хмеймим организована поисково-спасательная операция после потери связи с Ил-20 над Средиземным морем, сообщили в Минобороны РФ.

Израиль отказался комментировать пропажу российского Ил-20
Израильские военные отказались комментировать заявление министерства обороны России о налете ВВС Израиля на Сирию, во время которого пропал российский самолет Ил-20 с 14 военнослужащими на борту.
"Мы не комментируем сообщения из-за рубежа", — сказала РИА Новости сотрудница пресс-службы армии обороны Израиля, взяв перед этим паузу для консультации с начальством.


CNN уже успели возложить вину на сирийские ПВО
Самолет Ил-20 российской армии, пропавший в небе у берегов Сирии, был случайно сбит ПВО этой страны, утверждают источники CNN.
Собеседник CNN среди американских официальных лиц, утверждает со ссылкой на свои данные, что российский Ил-20, пропавший вечером 17 сентября над Средиземным морем, был сбит сирийскими ПВО. По его словам, последние пытались остановить атаку израильской авиации на провинцию Латакия и случайно попали в российский самолет.

-------------------------------------------------------

Цитата: Barsuk от 18.09.2018 02:51:30

Смахивает на то, что проиранские военные устроили провокацию, чтобы мы перестали сотрудничать с Израилем. 

Цитата: Larry76 от 18.09.2018 07:34:47И как вы себе ЭТО представляете?
Заговор военных?

Это не заговор. Просто одни генералы там пророссийские, другие - проиранские. Пророссийские тоже, конечно, против Израиля, но для них главное помочь России выкинуть из Сирии иранцев. А проиранские наоборот хотят выкинуть Россию, особенно сейчас, когда решили не атаковать Идлиб и поэтому они только мешают друг другу. 
Нам же израильские атаки против иранцев идут на пользу, вот мы им и не мешали до сих пор. А теперь наверное будем мешать. 

Цитата: Larry76 от 18.09.2018 08:14:12По выделенному. Это вообще ни в какие ворота не лезет

Почему же не лезет? Сирия должна быть под нашим контролем, зачем там иранцы и их Стражи исламской революции?

Цитата: Barsuk от 18.09.2018 02:51:30
Над акваторией Средиземного моря в 35 км от сирийского побережья пропал российский самолёт Ил-20, который возвращался на авиабазу Хмеймим. На его борту находились 14 военнослужащих. По данным Минобороны РФ, отметка самолёта на радарах исчезла в ходе атаки израильских F-16 по сирийским объектам в Латакии. Одновременно в этом районе были зафиксированы пуски ракет с французского фрегата «Овернь». В армии Израиля отказались комментировать заявление российского военного ведомства.

-------------------------------------------------------

Мне было интересно, что скажет на это Яков Кедми. Начнет ли выгораживать единоверцев. Однако, на этот раз он не стал их покрывать

ЦитатаОн уточнил, что промышленные объекты были сирийскими, а не российскими, но сам факт атаки на объекты, находящиеся в непосредственной близости от военных баз РФ, не свидетельствует о благоразумии и взвешенности политики. Скорее это похоже на безответственные действия, вне зависимости от того, насколько важен с военной точки зрения атакуемый объект.
По мнению специалиста, ничто не оправдывает тех рисков, которые связаны с подобными атаками.
Кедми пояснил, что такого рода решения принимаются командованием ВВС Израиля в соответствии с политикой государства и с разрешения Генштаба.
«К полномасштабному кризису не приведет, поскольку у России и Израиля много совместных интересов. Но, безусловно, инцидент приведет к каким-то последствиям. Мы видим, что Израиль поменял тактику действий в сирийском воздушном пространстве. Россия вправе принять ответные шаги», — продолжил эксперт.
По его словам, у российских военных достаточно простора для принятия решений. Это может быть либо закрытие воздушного пространства в Сирии, либо предупреждение полетов именно израильских ВВС. Так или иначе, в будущем возможности для подобных воздушных атак будут ограничены.

https://360tv.ru/new…m=mirtesen

А мы тут ни при чём!
занятна ссылка на "Коммерсант"

Словесные комментарии картинку оживляют,  но  для  меня интереснее именно картинка  . 

         Мирный процесс восстановления в Сирии продолжается. По всей территории Сирийской Арабской Республики подконтрольной правительственным войскам восстанавливается инфраструктура, которая за семь лет существенно пострадала от действий боевиков.
























         Как говорится: «Ломать – не строить»…

Давайте попробуем оценить ситуацию с разных уровней:

На самом нижнем и наглядном уровне: Есть конкретные люди - операторы и командиры С-200 - которые не смогли осуществить адекватную селекцию целей и/или контролировать запущенную ракету. Это предмет разбора технических и военных специалистов в рамках созданной комиссии. На этом уровне все однозначно - есть конкретные люди, конкретная техника, конкретная воздушная обстановка. Есть причины: опыт и комплектность личного состава, состояние техники, уровень взаимодействия с уровнем выше, обстоятельства конкретного боя. Без разбора обстоятельств можно тут сказать - виноваты сирийские военные, по факту. Есть вопросы и по самому русскому самолету - чего он поперся в самую гущу боя, а не отвалил куда вбок.
 
Уровень региона: Обстановка в конкретном регионе - повышенный уровень военной активности (флоты НАТО и РФ, неопределенность и сложность обстановки в идлибе). Эту обстановку можно охарактеризовать одним словом - ожидание активной военной операции в идлибе и военного вмешательства в конфликт НАТО. Идут активные переговоры на разных уровнях, штабы работают в напряженном режиме, военные всех сторон активно готовятся к нападению и защите. И тут, как черт из табакерки, появляются евреи со своими персональными разборками с персами (так они говорят). Провокация в кристально чистом виде. Которая удалась. На этом уровне однозначные и неоспоримые виновники состоявшегося - Израиль.
 
Геополитический уровень: Долгосрочные цели и интересы стран участников. Здесь все непросто. Израиль является условным союзником (однозначно не врагом) России. Существуют договоренности и процедуры по взаимодействию военных. Эти договоренности евреями нарушены (не  было предупреждения о проведении операции). Сам регион и втянутые в конфликт силы представляет предельно сложный и противоречивый клубок. Помимо основного формального конфликта (борьба против ИГИЛ) есть еще не менее десятка конфликтов между всеми участниками, которые в одном случае выступают как союзники и партнеры, а в другом как враги и соперники. На этом уровне виновных нет вообще, лучшим способом является все "спустить на тормозах". Желательно измерения конфликта свести к минимуму и разбираться с главным, отбросив все второстепенное.
 
Евреи упирают на первый уровень, российская пропаганда на второй, а Кремль действует на третьем. И максимально выжмет из ситуации все в свою пользу. Израиль бомбить не будут однозначно, но военный баланс и границу возможного попытаются сместит в свою пользу. Ибо евреи сломали баланс и дали повод к новым договоренностям. И вот тут и выявится реальная сила и возможности всех игроков. Посмотрим по конкретным результатам.

     Старое видео .  Деятельность  и предприимчивость сирийцев  в  техническом плане удивляет

Цитата: писатель от 23.09.2018 13:09:35Не соглашусь с Вами, Израиль в борьбе с чёрными не является союзником России, так как преследуя свои интересы, наносит удары по войскам законного правительства Сирии и его союзников, фактически поддерживая чёрных. Поддерживает чёрных и материально-технически, что сообщалось не однажды. Союзник, даже условный, не прикрывается тобой, нанося удары из-под тяжка, зная, что ответка может прилететь не тому. В блатном жаргоне, который плотно вошёл в наш обиход с 90-х, есть конкретное понятие о тех, кого разводят, это слово даже произносить о нас язык не поворачивается, поэтому ответка будет, жёсткая и звонкая. "На каждого мудреца довольно простаты." ИМХО.
P.S. Недавно писал, что после Голанских высот Израиль успокоится, тогда меня форумчане поддержали, рассчитывал на логику и договороспособность, увы, должен сейчас признать свою ошибку, их вероломству и коварству нет предела, значит его (предел) необходимо установить.

Видимо надо пояснить, что я имел в виду. Написал "условный союзник", подразумевая многообразные отношения в разных сферах, без открытых прямых конфликтов. Отношения с Израилем больше всего похожи на тесные отношения с нейтральной страной.
О помощи ИГИЛ со стороны Израиля - мутная тема. Замена светского и знакомого Асада на радикальных исламистов для безопасности Израиля абсурдна. Единственное, что приходит на ум - это поддержка оппозиции Асаду (что наверняка) и поддержка ИГИЛ из расчета, что его все равно грохнут американцы. В любом случае банды "черных" не тот военный противник, что персы с настоящей армией. В объявленные враги ИГИЛ Израиль не входит как эксклюзив, идет общим прицепом со всеми неверными. А для Ирана Израиль официальный враг номер 1. Это только один из элементов абсурда и сложности тамошней обстановки.

По большому счету - что арабы, что евреи, что персы - для нас однозначно "чужие". Россия должна решать в этом регионе свои задачи, для своих целей и интересов. Мир в регионе, отсутствие открытого военного конфликта - для России в данный момент благо и цель. При условии значимого участия России в контроле ситуации и возможности управления. Хочу заметить, что Россия ранее активно поучаствовала в создании условий для массового потока мигрантов в Европу и Турцию из Сирии, что для нас, на мой взгляд, было процессом со знаком "+". Здесь, как не парадоксально, интересы США и России совпали. ВПР стран регуляторов конфликта приходится быть циничными и расчетливыми. Относиться к этому можно по-разному, но принимать в расчет необходимо. Например, гибель наших военных в этой провокации будет использована для давления на всех для смещения ситуации в свою пользу. Фактически сейчас фокус информационного внимания и политической активности сместился с идлиба и возможного военного удара НАТО на обсуждение военного события небольшого масштаба. Считать, что наши сами подставили свой самолет было-бы верхом цинизма, но использовать открывшиеся возможности необходимо.  

Цитата: Air_Libra от 23.09.2018 18:31:09Мир в регионе, отсутствие открытого военного конфликта - для России в данный момент благо и цель.

Зачем? Беженцы бегут в Европу ослабляя и хаотизируя ЕС, традиционные пути транспортировки нефти под угрозой, нефтеносные районы частично находятся в зоне хаоса, цена на нефть высокая. И над всем этим гранитная скала - Россия. С надежными поставками энергоносителей. Пока благо для РФ как раз в наличии войны. 
Это если рассуждать с позиций банальной логики и оперировать теми данными, которые скармливают плебсу. Посмотрите на Ливию: из важного игрока на севере африки, крупной нефтедобывающей державы со значительными запасами Ливия превратилась в не пойми что. Ирак туда-же. 
Думаю, есть некие тайные пружины всей этой движухи на БВ. Какие?

Не знаю достоверно или нет, говорят спец операция, подтверждений неслышно 

Брифинг МО РФ по поводу катастрофы Ил-20.



МОСКВА, 23 сен — РИА Новости. Минобороны считает, что вся вина за сбитый в Сирии разведывательный самолет Ил-20 лежит на израильских ВВС, заявил официальный представитель военного ведомства генерал-майор Игорь Конашенков.

........................

Российская сторона ни разу не нарушила договоренности с Израилем и не применяла развернутые в Сирии российские средства ПВО, даже несмотря на то что в ходе нанесения Израилем авиационных ударов в ряде случаев возникали моменты, которые создавали потенциальную угрозу безопасности военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации.

За время действия договоренностей командному центру ВВС Израиля было направлено 310 уведомлений о действиях ВКС России вблизи израильской территории. Вместе с тем израильская сторона давала уведомление лишь 25 раз – только непосредственно перед самими ударами.

........................

В частности, израильские ВВС ввели российскую сторону в заблуждение о районе нанесения удара в Сирии в день крушения Ил-20.

"В ходе переговоров представитель штаба ВВС Израиля сообщила, что цели, по которой планируется нанести удары израильской авиацией, находятся на севере Сирии", — сказал Конашенков.

......................

"Минобороны указывает, что израильские пилоты истребителей F-16 намеренно прикрывались российским Ил-20 от сирийских зенитных ракет.

"Израильский пилот не мог не понимать, что эффективная отражающая поверхность самолета Ил-20 значительно превышает аналогичную поверхность истребителя F-16 и именно российский самолет окажется предпочтительной целью для зенитной ракеты", — добавил Конашенков.

В Минобороны отметили, что F-16 совершал маневр сближения с Ил-20, что было воспринято сирийскими ПВО как попытка второй атаки на объекты инфраструктуры в Сирии."

......................

"Израильские самолеты не ушли в свое воздушное пространство, а остались в этом же районе и продолжали дежурство в воздухе до 22.40. В 22.29 дежурный офицер командования российской группы в Сирии довел израильскому офицеру на командном пункте военно-воздушных сил, что российский самолет Ил-20 терпит бедствие: требуем вывести ваши средства из данного района, так как мы задействуем спасательные средства", — сказал представитель ведомства.

При этом Израиль предложил российским военнослужащим помощь в поисках Ил-20 только через 50 минут после того, как самолет был сбит.

"Только в 22.53  оперативный дежурный командного центра ВВС Израиля в звании полковника вышла на связь и сообщила (команде российской группы в Сирии — ред.): "Ваша информация о бедствии Ил-20 принята. Мы очистили зону, если необходима помощь, мы готовы помочь", — привел Конашенков в ходе брифинга сообщение израильских ВВС.

......................

"Кроме того, Москву ввели в заблуждение относительно района нанесения удара по Сирии.

"В ходе переговоров по линии деконфликтинга представитель штаба ВВС Израиля сообщила, что цели, по которой планируется нанести удары израильской авиацией, находятся на севере Сирии", — сказал он.

"Как вы видите на карте, удары израильских ВВС наносились не в северной части Сирийской Арабской Республики, а в районе Латакии, которая является западной провинцией, а сам город Латакия расположен на западном побережье страны", — добавил Конашенков.

Сразу после предупреждения, командир Ил-20, находившийся на севере Сирии, получил указание уходить из района выполнения задачи южнее и возвращаться на базу."

......................

Согласно презентации, первая израильская атака по Латакии началась в 21:40 местного времени (совпадает с мск). Через 27 минут отметка российского разведывательного самолета Ил-20 исчезла с экранов радиолокационных средств. При этом израильские самолеты не ушли в свое воздушное пространство, а остались в этом же районе и продолжали дежурство в воздухе до 22.40.

.....................

В ходе брифинга он рассказал, что Израиль обращался к России с просьбой урегулировать ситуацию с нахождением в районе, примыкающем к Голанским высотам, тяжёлого вооружения проиранских группировок.

После этого, по его словам, российская сторона провела консультации с иранской, в результате чего Иран подчеркнул, что считает неправильным «нагнетание обстановки в данном районе и не имеет агрессивных намерений против Израиля».

«В итоге все проиранские формирования с тяжёлым вооружением при содействии российских военнослужащих были отведены от Голанских высот на безопасное для Израиля расстояние — более чем на 140 километров на восток Сирии», — добавил Конашенков.

Всего было отведено 1050 человек личного состава, 24 пусковые установки реактивных систем залпового огня и оперативно-тактических ракет, а также 145 единиц другого вооружения и военной техники.

Он также сообщил, что по просьбе Израиля российская сторона в Сирии неоднократно «снимала опасения» относительно возможной передачи «чувствительных» образцов продукции военного назначения, поставленных из России в САР, третьей стороне.

«Также, израильская сторона обратилась к России с просьбой об обнаружении останков израильских военнослужащих по конкретным координатам на территории Сирии», — отметил он.

Он рассказал, что поисковые работы были развернуты после согласования Россией необходимых вопросов «с сирийскими партнёрами на оперативном уровне», а спецоперация проводилась в районе ведения боевых действий на подконтрольной террористам территории.

«Боевики террористических группировок внезапно атаковали российских военнослужащих, занимавшихся поисками. В ходе боя получил ранение боец российского спецподразделения. Россия готова была продолжить эту работу», — подчеркнул Конашенков.

На этом фоне, как указал Конашенков, враждебные действия израильских ВВС «выходят за рамки цивилизованного построения отношений».

«Представленные вам сегодня объективные данные событий 17 сентября говорят о том, что военное руководство Израиля либо не ценит уровень отношений с Россией, либо не контролирует отдельные командования и командиров, понимавших, что их действия ведут к трагедии», — заключил он.

По материалам:

https://ria.ru/world/20180923/1529155882.html

https://russian.rt.com/world/news/557160-minoborony-vrazhdebnye-deistviya-izrail

https://www.kommersant.ru/doc/3750765

---



---

Колонель Кассад - выводы.

1 . Предупреждение от Израиля пришло за минуту до удара .
2 . Израиль прямо нарушил соглашение 2015 года об избегании конфликтных ситуаций , которое он выполняет намного хуже , чем даже США .
3 . Израиль не предупредил , где именно будет наносится удар , по сути введя Россию в заблуждение , что и повлекло за собой последующие события ... У МО РФ есть запись этого разговора .
4 . Не было сообщено , где находятся израильские F - 16 .
5 . Израильские самолеты находясь в районе маневрирования , прикрывались Ил - 20 .
6 . Опровергли и вранье Израиля , что самолеты после удара сразу вернулись на базу .

https://colonelcassad.livejournal.com/4474689.html

--------

Политические выводы. Михаил Ошеров

- Изначальное согласие России на продолжение израильской агрессии против Сирии, фактически предающее Сирию и национальные интересы России, привело к гибели самолёта радиолокационной разведки Ил-20 и 15-ти человек его экипажа.

- Россия пошла на беспрецедентное сотрудничество с Израилем - вместо того. чтобы разместить на Голанских высотах иранские боевые части и решить этот вопрос окончательно, Россия обратилась к Ирану с просьбой не размещать их там.

- После уничтожения израильских инструкторов на территории, которолируемой сирийскими бандитами, Израиль обращается не к своим подопечным бандитам, а  к России с просьбой вытащить оттуда тушки своих инструкторов и офицеров связи, воевавших вместе с бандитами против Сирии и России, и Россия с риском для жизни своих спецназовцев, один из которых был ранен, выполняет эту израильскую просьбу.

- Министерство обороны России на брифинге не сделало никаких политических выводов. Скорее всего, это означает, что израильская агрессия против Сирии будет продолжаться, о чём уже заявило руководство Израиля. Остаётся один вопрос - Россия снова утрётся, как это было в 2014-м году на Украине или как это было в Сирии по отношению к Турции и к США, или же Россия наконец начнёт защищать небо Сирии от израильской агрессии.

Михаил Ошеров

Цитата: Михаил Ошеров от 23.09.2018 19:34:33Политические выводы. Михаил Ошеров

- Изначальное согласие России на продолжение израильской агрессии против Сирии, фактически предающее Сирию и национальные интересы России, привело к гибели самолёта радиолокационной разведки Ил-20 и 15-ти человек его экипажа.

- Россия пошла на беспрецедентное сотрудничество с Израилем - вместо того. чтобы разместить на Голанских высотах иранские боевые части и решить этот вопрос окончательно, Россия обратилась к Ирану с просьбой не размещать их там.

- После уничтожения израильских инструкторов на территории, которолируемой сирийскими бандитами, Израиль обращается не к своим подопечным бандитам, а  к России с просьбой вытащить оттуда тушки своих инструкторов и офицеров связи, воевавших вместе с бандитами против Сирии и России, и Россия с риском для жизни своих спецназовцев, один из которых был ранен, выполняет эту израильскую просьбу.

- Министерство обороны России на брифинге не сделало никаких политических выводов. Скорее всего, это означает, что израильская агрессия против Сирии будет продолжаться, о чём уже заявило руководство Израиля. Остаётся один вопрос - Россия снова утрётся, как это было в 2014-м году на Украине или как это было в Сирии по отношению к Турции и к США, или же Россия наконец начнёт защищать небо Сирии от израильской агрессии.

Михаил Ошеров

Ну никак не удается обойтись без набросов дерьма на ВПР России 

Цитата: графит от 24.09.2018 07:06:19Вы, похоже, вообще не понимаете роли и места Израиля на БВ. 

Всё, что вы пишете это не аналитика и не критика, а простое перечисление фактов с очевидными выводами на уровне обывателя.

И да, в ваших "выводах" власть всегда предаёт национальные интересы, ничего не понимает, ничего не предпринимает и у нее все отсутсвует - воля, дальновидность и пр. 

Ваши опусы это низкопробная либеральная пропаганда.

Методички, по которым вы работаете, не изменились с 19-го века.

На всякий случай - я живу в Израиле. 
 
Написал и опубликовал несколько книг и сотни статей. Свободно говорю и читаю на иврите. Ранее переводил статьи израильской прессы. 
 
-----
 
Роль и место Израиля на БВ определяются геополитическим положением самого БВ -  http://www.iarex.ru/articles/52206.html   и израильской оккупацией арабских и палестинских территорий.
 
-----
 
Российская власть не всегда предавала национальные интересы своей страны. 
 
Нужно в каждом вопросе разбираться конкретно и по существу.
 
Например, в 2008-м году что-то было сделано.
 
Но конкретно на Украине в 2014-м году власть струсила. Не были введены войска для защиты русского населения Украины. Было остановлено наступление на Мариуполь.
 
Всё российско-израильские договорняки на высшем уровне (я написал несколько статей по каждым переговорам Путин-Нетаньяху) - это прямое предательство союзника России -  Сирии и российских национальных интересов России на Ближнем Востоке.