Цитата: xrvr от 03.01.2021 02:57:59Ж/Д в США и Канаде не "загнулись", их потихоньку убивают зеленые экологи и т.д.
Из того, что попадалось на глаза по этому вопросу: загибаться они начали в 70х-80х, и потеснили их автотранспорт ( строительство хайвеев и быстрая автомобилизация населения) и развитие массового авиа-сообщения. И не стоит равнять Канаду и США, в Канаде ситуация ближе к японской, когда самые населенные области вытнулись полосой и вдоль этой полосы проходит железка, тем самым позволяя создать максимальный трафик и поддерживать рентабельность. А ситуация в США больше похожа на российскую, где мы имеем как бы сеть с очень неравноценным потоком между узлами.
Цитата: xrvr от 03.01.2021 02:57:59Вы в курсе, что перевозка грузов по Ж/Д по нашему континенту самая дешевая, никакой грузовик с этим не сравнится?
Если мне надо отправить поддон из Торонто в Ванкувер, ко мне приезжает грузовик, забирает его, везет на ближайшую станцию, его там грузят на паровоз, и через 5-6 дней обратная процедура случается в Ванкувере.
Тут много нюансов: тип груза, тарифы и наличие логистического центра в окрестностях, есть ли в пункте назначения соотв. условия и т.д. - у вас очень общее утверждение, возможно подходящее для получателей опред.типа груза на магистральной ветке, но не работающее во множестве других случаев.
Цитата: xrvr от 03.01.2021 02:57:59А т.н. "всякая транспортная инфраструктура" появилась не вчера.
Для примера, возьмем США и Японию. После войны они пошли по совершенно разному пути развития транспортной инфраструктуры.
Японцы сделали правильный вывод, и начали вкладывать деньги в общественный транспорт, включая ВСМ, а американцы начали бешено копать хайвеи.
Теперь результат, всю Японию можно сейчас пересечь за пару часов на ВСМ, а в США терпилы тратят годы своей жизни, сидя в траффике по пути из своего домика в сабурбии на работу.
в Японии уникальная ситуация - практически одно направление, соединяющее Север и Юг, и проходящее через самые густонаселенные районы
Цитата: xrvr от 03.01.2021 02:57:59Американцы в конце 19 века потратили громадное количество денег, строя Ж/Д по всей стране, хотя на тот момент никакой "экономической целесообразности" для этого не было. Лошадки прекрасно таскали грузы.
Вы это серьезно?!
Начало 20 века, наидичайший капитализм и некие альтруисты строят на деньги инвесторов лишенные "экономической целесообразности" проекты? Духом эпохи можно, например, проникнуться, читая трилогию Драйзера (Финансист и т.д. ), там есть занимательная эпопея про бум строительства трамвайных линий, деньги, которые вкладывались, менталитет людей, затевающих стройку, политические интриги и т.п. :)
Насчет лошадок - в период промышленной революции на лошадках много не натаскаешь - в США были хорошо налажены водные коммуникации, подарок природы река Миссиппи объединяет практически все США, плюс были построены каналы. В частности, канал Иллинойс -Мичиган связывал системы Великих озер и Миссисиппи, а Эри канал связывал Гудзон (и промышленный район Нью-йорка) с системой Великих озер и с Чикаго. Все это очень активно использовалось в 19 веке до массового развития ж\д сообщения.
Цитата: xrvr от 03.01.2021 02:57:59П.С. Я понимаю что в России сейчас много денег уходит на оборону, поддержание уровня жизни и т.д., но даже за последние 6 лет инфраструктура у вас прет как сусмасшедшая. Мост в Крым, как минимум.
Завидую, если честно. Пару раз показывал канадцам на работе фото ЗСД в Питере. Для них это как фото с Марса
Помнится был весьма познавательный срач на одном из форумов, на тему ВСМ Москва-Казань против автомагистрали мирового уровня. Серьезными аргументами в пользу автодороги являлись:
1. Для полноценной ВСМ нужны отдельные пути, а для товарняков свои, объединить их не получится в принципе - доля возможной экзотики типа скоростных багажно-почтовых поездов крайне мала.
2. Автодорога обеспечивает "связанность" всех населенных пунктов в окрестностях, ибо с шоссе можно свернуть много где, а ВСМ имеет смысл при движении с минимальным количеством станций и автодорога не только пассажиры, но и грузопоток во все окрестные "деревни".
3. Прогнозируемый пассажиропоток не позволяет окупить вложения. Демагогические рассуждения в стиле за все хорошее против всего плохого, давайте потратим все деньги на цацку, шо б було, тут не уместны, ибо во многих местах России крайне необходимы "обычные" дороги. Как мне представляется, на данный момент, надо достраивать ВСМ Москва -Питер, а по остальным направлениям просто реконструировать и доводить до приличного состояния местные автодороги, трассами федерального значения сейчас занимаются - хочется, чтобы прогресс проникал в глубинку. Плюс мост через Лену, мост на Сахалин, расширение Транссиба, БАМа, Северный Широтный ход и т.д.
PS Полемизировать не буду, ибо совсем оффтоп ... сорри