Жизнь Российского Телемедийного пространства

Цитата: Его Уменяевич Нетув от 30.12.2015 12:18:45Ну да, ну да.
Из классики, К. Чуковский с точки зрения УК:
..................

   О, боже! Да вон прямо-таки Аленький цветочек пора запрещать из-за пропаганды детям гомосексуальных  и бисексуальных отношений, а также удержание заложников! Ибо Чудище несомненно мужского пола, и не подозревает, что Алёнушка решит подменить своего батюшку. Однако, оное Чудище совсем не возражает, если купец, сорвавший аленький цветочек останется на островке в качестве заложника! А уж Снегурочка - таки вообще образец разнузданного сексуального поведения - тут и Мизгирь, рушащий стабильные отношения с Купавой, так что бедная побежала жаловаться в партком,ой, Берендею. И Лель, гуляющий направо и налево. Да и Снегурочка, преследующая Леля, буквально в шаге от судебного запрета приближаться к нему.

Осталось найти психолога, который изложит все указанное вами с использованием научного языка. Желательно с хорошей степенью. Потом находится крикун погорластее, который будет эти выводы цитировать. Потом толпа побольше, которая будет на эти крики дружно реагировать. Все вместе - дискурсивное оружие (как одна из разновидностей).

Жаль только, что за бортом остается ленинское "Единственный критерий истины - практика". Можно сколько угодно рассуждать о том, что хорошо или плохо в теории, но необходимо сделать нечто и потом, опираясь на собственный опыт - проанализировать его.

Грошик в копилку: 

Обобщу-ка опыт этого лета, когда нам прислали внучку 4.5 лет. Меня больше всего поразило, что весь песенный репертуар советских мультиков она знает и любит напевать --- это было неожиданным. Самыми любимыми у нее были, пожалуй,  "А может быть ворона" и "Неприятность эту мы переживем", хотя предпочтения менялись каждые пару дней.  Что такое "Смешарики", я так и не освоил --- она ни разу не попросила их в интернете найти, и на ее планшете их тоже не было. Где-то  в первых рядах у нее были "Фиксики", но в духе дискуссии должен пробрюзжать, что они учат детишек скрытности от родителей? Если уж искать что-то тошнотворно правильное, что должно удовлетворить и Адамантита и  любую шизанутую профессуру, то победит, наверное, "Свинка  Пеппа"?  В нашем кинотеатре была неделя советских мультфильмов от 40-х до 60-х с вкраплениями и современных, и не все пошли на "Ура", а я с удивлением обнаружил, что лексика старорежимная  в них зачастую совсем не детская... точнее, на возраст заметно старше 4.5 лет.

Цитата: Dobryаk от 30.12.2015 17:37:08Грошик в копилку: 

Обобщу-ка опыт этого лета, когда нам прислали внучку 4.5 лет. Меня больше всего поразило, что весь песенный репертуар советских мультиков она знает и любит напевать --- это было неожиданным. Самыми любимыми у нее были, пожалуй,  "А может быть ворона" и "Неприятность эту мы переживем", хотя предпочтения менялись каждые пару дней.  Что такое "Смешарики", я так и не освоил --- она ни разу не попросила их в интернете найти, и на ее планшете их тоже не было. Где-то  в первых рядах у нее были "Фиксики", но в духе дискуссии должен пробрюзжать, что они учат детишек скрытности от родителей? Если уж искать что-то тошнотворно правильное, что должно удовлетворить и Адамантита и  любую шизанутую профессуру, то победит, наверное, "Свинка  Пеппа"?  В нашем кинотеатре была неделя советских мультфильмов от 40-х до 60-х с вкраплениями и современных, и не все пошли на "Ура", а я с удивлением обнаружил, что лексика старорежимная  в них зачастую совсем не детская... точнее, на возраст заметно старше 4.5 лет.

Прошу прощения, но в советское время (особенно в конце70-80-х) мультипликация была для части советской творческой интеллигенции способом показывания фиги в кармане Советской власти. Отсюда и лексика и большая часть аллюзий и двусмысленность реплик. 

Цитата: tukan от 31.12.2015 11:12:02Прошу прощения, но в советское время (особенно в конце70-80-х) мультипликация была для части советской творческой интеллигенции способом показывания фиги в кармане Советской власти. Отсюда и лексика и большая часть аллюзий и двусмысленность реплик.

Я писал о мультфильмах 40-х-60-х. Мне было непросто растолковать внучке, что такое "гости-господа" и близкое к этому.

Согласно исследованиям профессора Твейта (УНиверситет Осло) скорость монтажа и длительность планов с 1970 по 2014 годы увеличилась в 2,5 раза. Детям фильмы того времени объективно кажутся медленными и скучными. Для проверки статистики можно сходить вот сюда - http://www.cinemetrics.lv/database.php

Цитата: tukan от 31.12.2015 18:20:01Согласно исследованиям профессора Твейта (УНиверситет Осло) скорость монтажа и длительность планов с 1970 по 2014 годы увеличилась в 2,5 раза. Детям фильмы того времени объективно кажутся медленными и скучными.

Вот это очень точное замечание!

Цитата: Cheen от 01.01.2016 20:27:00не удивительно, что старые фильмы кажутся скучными - клиповое мышление рулит 

Дело не в клипах. Жизнь стала динамичнее. В свои четыре с половиной внучка по образованию крыла меня в том же возрасте как ... Конечно, в моей  деревне все было намного примитивнее, чем в городах, хотя жизненный опыт набирался, может, и интенсивнее, но мне кажется, что она и городских той поры 50-х  опережает. 

Цитата: Dobryаk от 01.01.2016 22:51:18В свои четыре с половиной внучка по образованию крыла меня в том же возрасте как ...

чем крыла..уравнения уже решала? ))) Чего это вы себя недооценили прям.
Я, честно говоря, сомневаюсь в принципиальной возможности человека трезво оценить свой уровень образования в четыре года - память, увы, несовершенна. Говорят вообще, что люди себя кое-как помнят только с трёх лет. 

Цитата: Dobryаk от 01.01.2016 22:51:18
Дело не в клипах. Жизнь стала динамичнее. В свои четыре с половиной внучка по образованию крыла меня в том же возрасте как ... Конечно, в моей  деревне все было намного примитивнее, чем в городах, хотя жизненный опыт набирался, может, и интенсивнее, но мне кажется, что она и городских той поры 50-х  опережает. 

Рада Грановская: Люди с клиповым мышлением элитой не станут

О том, как меняется мышление в эпоху высоких технологий, в интервью рассказала профессор, доктор психологических наук, старший научный сотрудник отдела организации научно исследовательской работы ФГБУ "Всероссийский центр экстренной и радиационной медицины им. А.М. Никифорова МЧС России" Рада Грановская.

— Сегодня часто говорят о том, что современное поколение детей и молодежи очень сильно отличается от предыдущих. В чем, на ваш взгляд, заключается это отличие?
— Оно связано с тем, что молодые люди сегодня по-другому воспринимают новый материал: очень быстро и в другом объеме. Например, учителя и родители стонут и плачут, что дети и современная молодежь не читают книг. Это действительно так. Многие из них не видят надобности в книгах. Они вынуждены приспосабливаться к новому типу восприятия и темпу жизни. Считается, что за последний век скорость изменений вокруг человека увеличилась в 50 раз. Вполне естественно, что возникают и другие способы переработки информации. Тем более, что они поддерживаются с помощью телевизора, компьютера, интернета.
Дети, выросшие в эпоху высоких технологий, по другому смотрят на мир. Их восприятие — не последовательное и не текстовое. Они видят картинку в целом и воспринимают информацию по принципу клипа. Для современной молодежи свойственно клиповое мышление. Люди же моего поколения, которые учились на книгах, с трудом представляют себе, как такое вообще возможно.
— Вы не могли бы привести какой-нибудь пример?
— Например, проводили такой эксперимент. Ребенок играет в компьютерную игру. Периодически ему дается инструкция на  следующий шаг, где-то на три страницы текста. Рядом сидит взрослый, который, в принципе, быстро читает. Но он успевает прочитать только полстраницы, а ребенок уже обработал всю информацию и сделал следующий ход.
— И чем это объясняется?
— Когда у детей в ходе эксперимента спрашивали, как они так быстро читают, то они отвечали, что не читали весь материал. Они искали ключевые моменты, которые давали им знать, как поступить.
...

— И что для них характерно?
— Очень большая скорость включения. Они обладают возможностью одновременно читать, посылать смс, звонить кому-то — в общем, делать многие вещи параллельно. И ситуация в мире такова, что таких людей требуется все больше. Потому что сегодня замедленная реакция при любой квалификации не есть качество положительное. Только некоторым специалистам и в исключительных ситуациях необходима работа с большим объемом информации.
Еще немецкий промышленник Крупп писал, что если бы перед ним стояла задача разорить конкурентов, он бы просто предоставил им самых высококвалифицированных специалистов. Потому что они не начинают работать, пока не получают и не обработают 100% информации. А к тому времени, когда они ее получают, решение, которое от них требуется, становится уже не актуальным.
Быстрая реакция, пусть и не достаточно точная, в большинстве случаев сейчас важнее. Все ускорилось. Изменилась система технического производства. Еще 50-60 лет назад машина состояла, скажем, из 500 деталей. И нужен был очень хороший, квалифицированный специалист, который нашел бы конкретную деталь и быстро заменил. Теперь технику преимущественно делают из блоков. Если есть поломка в каком-то блоке, его целиком вынимают, а потом быстро вставляют другой. Такой квалификации, как раньше, для этого уже не нужно. И эта идея быстроты сегодня проникает повсюду. Сейчас главный показатель— скорость.
— Получается, что сегодня люди учатся быстрее реагировать на поставленные перед ними задачи. А есть ли здесь обратная сторона медали?
— Происходит снижение квалификации. Люди с клиповым мышлением не могут проводить глубокий логический анализ и не могут решать достаточно сложные задачи.
И здесь я бы хотела обратить внимание на то, что сейчас происходит интересное расслоение. Очень небольшой процент состоятельных и профессионально продвинутых людей обучают своих детей преимущественно без компьютера, требуют, чтобы они занимались классической музыкой и подходящими видами спорта. То есть, по сути, дают им образование по старому принципу, который способствует формированию последовательного, а не клипового мышления.
....

— Насколько я понимаю, клиповое мышление – это неизбежное следствие развития современного общества, и повернуть этот процесс вспять невозможно?
— Правильно, это направление цивилизации. Но, тем не менее, надо понимать, к чему это ведет. Те, кто пошел по линии клипового мышления, элитой уже никогда не станут. Идет расслоение общества, очень глубокое. Так что те, кто позволяет своим детям часами сидеть за компьютером, готовят для них не самое лучшее будущее.

www.rosbalt.ru/piter…82125.html

Хочу обсудить нынешнюю новогоднюю программу.О ней прекрасно в жежешечке высказался friend https://vk.com/id52774424. Но хотелось бы обсудить мои наблюдения. Во-первых,очень убогий набор фильмов,по первому - ирония и иванвасильевич,2 дня подряд,по матч - вообще,все серии рокки. По второму - Ы и самогонщики,по остальным - практически те же сериалы,что и по будням.Во-вторых, рекламу не отключали.В-третьих, про содержание новогодних концертов говорить не буду - люди сказали гораздо лучше меня,да и не хочется материться. Вкупе с с нагнетанием по интернету армагеддецких ожиданий (мне понравилось фото Путина с выглядывающим из-за плеча белым песцом) производит тягостное ощущение.Хотелось бы верить,что вся сионистская шушера,которой принадлежит наше ТВ, опустила руки в ожидании неминучей потери власти и контроля,но... Короче у меня только одна ассоциация - саботаж и вредительство.

Цитата: Леонидыч от 02.01.2016 12:13:19Хочу обсудить нынешнюю новогоднюю программу.О ней прекрасно в жежешечке высказался friend https://vk.com/id52774424. Но хотелось бы обсудить мои наблюдения. Во-первых,очень убогий набор фильмов,по первому - ирония и иванвасильевич,2 дня подряд,по матч - вообще,все серии рокки. По второму - Ы и самогонщики,по остальным - практически те же сериалы,что и по будням.Во-вторых, рекламу не отключали.В-третьих, про содержание новогодних концертов говорить не буду - люди сказали гораздо лучше меня,да и не хочется материться. Вкупе с с нагнетанием по интернету армагеддецких ожиданий (мне понравилось фото Путина с выглядывающим из-за плеча белым песцом) производит тягостное ощущение.Хотелось бы верить,что вся сионистская шушера,которой принадлежит наше ТВ, опустила руки в ожидании неминучей потери власти и контроля,но... Короче у меня только одна ассоциация - саботаж и вредительство.

У меня ощущение от ТВ и вообще картины в СМИ в последний месяц-полтора очень похоже на то, что было в конце 2011-го, на апогей белоленточного движения. Как будто кто-то дал СМИ команду ругать, сливать, валить всё и всех. Старательно раздуваются в антивластном ключе все поводы, даже малейшие. Тогда казалось что беда, "революция в опасности". За этим последовало то, что последовало. Интересно что и почему происходит сейчас.

Чисто по ведению - процедура познания мира и родного языка и культуры сегодня у детей сильно отличается от привычной старшему поколению. Это факт 1. Увеличение скорости смены кадров и планов за последние 25 лет - это тоже факт 2. Никакого отношения два вышеназванных факта к явлению под названием "клиповое мышление" не имеют. Это факт 3. Соответственно, в этом направлении обсуждение уводить не стоит. Сегодня куда более важным, чем "клиповое мышление" является понятие "мема". Именно ими оперируют практически все дети и молодое поколение - это сложное единство вербальной и визуальной составляющих. Эту тему мы поднимали на этой ветке давно.

К сожалению мемовое мышление, если оно появилось ранее логического, пагубно действует на развитие последнего.
Творчество сводится к жонглированию наборами примитивов, по сути человек получает понятийный аппарат уровня качественной CAD-CAM системы, и одновременно свойственные ему рамки.
Создать изделие с новыми пользовательскими свойствами, на счёт раз, а вот принципиально новое уже за гранью мышления.
Говоря мэмами, кроссовер да, космолёт нет. Для решения комплексных, прорывных проектов, приходится искать тех, для кого логическое мышление первично и нет рамок на творчество.... 
Проблема поднятая Миклухо на ветке "математика в школе", становится все более острой.

Цитата: Леонидыч от 02.01.2016 12:13:19Хочу обсудить нынешнюю новогоднюю программу.

Ну этот вопрос возникает каждый раз после НГ - когда наконец, хотя бы в новогоднюю ночь, из телевизора уберут весь это карнавал уродов - престарелую пугачеву с миниюбке, стокилограммовую Лолиту, некрофила Галкина, блевотных Петросяна со степаненкой, весь этот выводок безголосых хохляцких поющих трусов....
В общем - весь этот

Цитата: tukan от 31.12.2015 11:12:02Прошу прощения, но в советское время (особенно в конце70-80-х) мультипликация была для части советской творческой интеллигенции способом показывания фиги в кармане Советской власти. Отсюда и лексика и большая часть аллюзий и двусмысленность реплик.

Есть такое.
Зато сейчас Несоветскую власть можно в инете х...ми крыть, а шедевров таких не рождается при этом.
что лучше?

Цитата: rat1111 от 03.01.2016 01:12:05Ну этот вопрос возникает каждый раз после НГ - когда наконец, хотя бы в новогоднюю ночь, из телевизора уберут весь это карнавал уродов - престарелую пугачеву с миниюбке, стокилограммовую Лолиту, некрофила Галкина, блевотных Петросяна со степаненкой, весь этот выводок безголосых хохляцких поющих трусов....
В общем - весь этот

А мне нравятся и Пугачева с ее прекрасными текстами песен и не менее прекрасной музыкой, великолепным исполнением 
нравится и Лолита особенно в джазе,
а так же
престарелая Тина Тернер (на 10 лет старше Пугачевой и тоже в мини)
Стокиллограмовая Элла Фицджеральд
Стокиллограмовый Лучано Паваротти
Фреди Мерькюри с нетрадиционной ориентацией

И множество других талантливых людей с не модельной  внешностью и старше 18 лет 
Но у них не отнять одного, они талантливы.
Талантливые люди как правило имеют некоторые девиации, это обратная сторона таланта, 
и надо принимать их такими какие они есть, естественно если они не выходят за рамки разумного
(разговор о  рамках выходит за рамки, посему о рамках не будем)

На счет галкиноптросяносисекписек  согласен, но у вас "Смешались в кучу кони, люди....",
надо все таки отделять мух от котлет.
Если мне что то не нравится, я не смотрю и не слушаю,  

Цитата: Alex120 от 03.01.2016 12:22:19Если мне что то не нравится, я не смотрю и не слушаю,

В рамочку и на стену. Одна проблема - смотреть и слушать больше нечего.
В этот Новый год посмотрел Путина и затем минут 20 переключал каналы, пытаясь найти хоть что-то, не вызывающее рвоты. Не вышло..

А теперь можно немного конструктива? Не могу сомневаться в высоком профессионализме критиков - и ожидаю ответа - а что следует показывать? И кто, по мнению критиков, основная аудитория телеканалов? Хотя бы возраст, пол, образовательный уровень..

Цитата: ufa от 03.01.2016 12:44:09В рамочку и на стену. Одна проблема - смотреть и слушать больше нечего.
В этот Новый год посмотрел Путина и затем минут 20 переключал каналы, пытаясь найти хоть что-то, не вызывающее рвоты. Не вышло..

У меня на этот случай более 4 Тбайт музыки в хорошем качестве (FLAC и DSD) с соответствующей техникой (частью самодельная, усилитель и твикнутый ЦАП), куча дисков, и СиДи и винил в основном джаз, ну и Пугачева на виниле есть несколько дисков.
Так что не страдаю от скуки.