Реформа РАН

Цитата: Vlad-66 от 02.08.2013 12:50:33
...
Ну и некоторые общие мысли. Ваши рассуждения лишь усиливают мой пессимизм по поводу перспектив российской науки. У нее много бед, одну из них Вы прекрасно иллюстрируете. Это отсутствие корпоративного духа, внутрицеховой солидарности. Легкость, с какой все происходящее за пределами собственной научной делянки можно счесть неважным, незначимым, а то и просто ненаучным.

С корпоративным духом и внутрицеховой солидарностью у российской науки как раз все в порядке. Но кое-что происходящее с ней, не то чтобы "неважно, незначимо и ненаучно"... а попросту представляет из себя действие "превращенной формы".

Цитата
...
Особенность превращенной формы, отличающая ее от классического отношения формы и содержания, состоит в объективной устраненности здесь содержательных определений: форма проявления получает самостоятельное «сущностное» значение, обособляется, и содержание заменяется в явлении иным отношением, которое сливается со свойствами материального носителя (субстрата) самой формы (например, в случае символизма) и становится на место действительного отношения. Эта видимая форма действительных отношений, отличная от их внутренней связи, играет вместе с тем – именно своей обособленностью и бытийностью – роль самостоятельного механизма в управлении реальными процессами на поверхности системы. При этом связи действительного происхождения оказываются «снятыми» в ней (как динамические закономерности – в статистических, связи формирования образов сознания – в закономерностях узнавания предметов, угадывания смысла и т.д.). Прямое отображение содержания в форме здесь исключается.
...

Если попросту, то такая форма отрицает и истребляет свое содержание. Что отсылает напрямую к постмодерну и способам, которыми он себя осуществляет, его приемам борьбы с модерном. А постмодерн - это болезнь, которой в тяжелой форме болеет Запад, и все те, кто проводит в России политику насаждения западных норм через слом культурного ядра нации.

И подозрение Добряка в "порнополиграфии" и прочей имитации науки со стороны ВШЭ по этой причине мне представляется не лишенным оснований.

Цитата
Уже легко прослеживается логика реформы. Академиков купят пожизненной пенсией. Физиков, как наиболее авторитетных и весомых членов научного сообщества купят создаваемой под них крупной исследовательской структурой с относительно приличным финансированием. В результате физики со свойственным им барским презрением ко всему, что они считают недостойным и ненаучным прикроют своим авторитетом ликвидацию или секвестр всего остального.

Это наврядли. "Плохо, брат, ты этих мадьяр знаешь!.."

Цитата: r01338 от 02.08.2013 13:49:28
С корпоративным духом и внутрицеховой солидарностью у российской науки как раз все в порядке. Но кое-что происходящее с ней, не то чтобы "неважно, незначимо и ненаучно"... а попросту представляет из себя действие "превращенной формы".


Если попросту, то такая форма отрицает и истребляет свое содержание. Что отсылает напрямую к постмодерну и способам, которыми он себя осуществляет, его приемам борьбы с модерном. А постмодерн - это болезнь, которой в тяжелой форме болеет Запад, и все те, кто проводит в России политику насаждения западных норм через слом культурного ядра нации.

И подозрение Добряка в "порнополиграфии" и прочей имитации науки со стороны ВШЭ по этой причине мне представляется не лишенным оснований.


Это наврядли. "Плохо, брат, ты этих мадьяр знаешь!.."

Говорите, все в порядке? Тогда объясните мне, бога ради, почему некоторые варианты формальных описаний - экономической деятельности, функционирования политического, культурных трансформаций - производят в головах некоторых людей своеобразное переключение режима. Вместо содержательной дискуссии возникают политические оценки, а несогласие с ними автоматически приводит к причислению к стану врагов.
Вы с ходу предлагаете чужое согласие с определенной классификацией. Постмодерн - болезнь? Но для меня постмодерн лишь одно из возможных описаний исчерпанности эпохи модерна. Не единственное, не бесспорное, но предполагающее куда более сложные построения, нежели Вами представленные.
В предъявленной Вами конструкции есть враг - метафизический Запад, есть жертва - Россия и ее культурное ядро, есть враждебные силы - пособники тлетворного западного проникновения. Эта примерно то же самое, как если я бы здесь начал излагать свои представления о строении атомного ядра. А в ответ на ироничное хмыкание (в лучшем случае) предположил бы, что все несогласные просто ставленники враждебных сил.
И в конце концов заявил бы, что физические статьи мало что значат, поскольку написаны непонятными (мне) закорючками.
Для меня научная этика начинается с уважения к профессионализму. Своему и чужому. Или содержательное оппонирование, или воздержание от суждения.
На всякий случай скажу, что сказанное относится к определенной позиции, а не лично к Вам.

Цитата: Dobryаk от 02.08.2013 13:40:25
1. Со времен, когда насильно заставляли читать "Проблемы мира и социализма", "Мировую экономику и международные отношения" и "Вопросы философии", я уже лет сорок этим мусором себе голову не забиваю.
...
3. Я повторю, что уже писал здесь: я не понимаю, и считаю извращением, функционирование общественных и естественных наук по одними и тем же правилам и их оценку по одним и тем же критериям. Естественные науки есть науки с однозначными результатами, интерпретация которых со временем выходит на однозначный уровень, не допускающий экивоков.
В общественных науках такой уровень принципиально недостижим. В той или иной степени элемент проституции в них неизбежен.
...

Сорок лет назад Вас заставляли читать пропагандистские и идеологизированные издания. Сочувствую. Вряд ли уместно автоматически переносить те впечатления на совсем другие издания и эпоху.

Адвокатом ВШЭ как структуры я не являюсь, что не мешает мне испытывать огромное уважение к целому ряду сотрудничающих с ним ученых и высоко ценить качество их работы.

Возможно после смерти праведные физики попадут в рай, где будет царство абсолютной истины и объективности. Но нашей грешной земле всегда есть место лукавству. Научной политике. Вражде между кланами. Заинтересованности в финансировании. В карьерном росте. А потому всегда было, есть и будет (о фальсификациях речь не идет) смещение акцентов. Преуменьшение значимости одних данных и преувеличение других. Предпочтение одних описательных моделей в ущерб другим. Есть целый ряд работ по социологии науки, описывающих как это все работает. Само собой, в гуманитарных науках этого всего тоже хватает.
У гуманитариев свои критерии качества и объективности научной работы. Сообщество их знает, отсюда система репутаций всех активных участников процесса.

Цитата: Dobryаk от 02.08.2013 19:09:59
Как могли заметить, я страраюсь ну употреблять термин "ученый". Для меня это "Кот ученый, что ходит на цепи кругом" или "Ученый пудель в цирке", я и мои коллеги всего-навсего научные сотрудники, и наш табель о рангах это "младший, старший, ведущий и главный научные сотрудники".

Я отлично помню, что Леонид Витальевич Канторович после ВОВ был начальником одного из вычислительных бюро, делавших расчеты для бомбы, а затем будучи несомненно математиком, получил нобелевскую премию по экономике. Одновременно я понимаю, глядя в окно и слушая изредка зомбоящик, иногда читая газеты, и заглядывая на ветку МЭК на этом форуме, что все нобелевские лауреаты по экономике последних пары десятков получили свои нобелевские премии почем зря, что единственно прав был великий Исаак Ньютон, профукавший на бирже на пузыре Компании Южных Морей 3 или 4 млн фунтов стерлингов в нынешнем исчислении, и изрекший после этого "Я в состоянии предсказать движение небесных светил, но не сумасшествие людской толпы". Поскольку единственная польза от ВШЭ, которую мы видим, это отточенное искусство спекуляции на фондовой бирже, когда одни выигрывают не потому, что они умные, а вторые проигрывают не потому, что они конченые дураки. Просто одни пройдохи пройдошистее других. Под это дело и вправду заточена математика, но если она у всех права, то ничего кроме "no win" на выходе быть не могло бы....

Почти по Раневской: странно, наука есть, а ученых нет. Хорошо, есть особое сообщество людей, коллективным усилиями создающие образ этого мира. Хотите, называйте их сотрудниками. Хорошее слово.

Польза от Вышки хотя бы в том, что там дают приют и денежек на хлебушек с масличком не самым глупым людям в этой стране. Затем, чтобы они занимались тем, что хорошо умеют делать: писать что-нибудь умное.

Есть разные области реальности, требующие разных способов описания. Физическая реальность описывается не так, как экономическая, реальность социальных взаимоотношений опять же требует своего инструментария. Нет единого и общего для всех способа все описать. Чтение форумов, простите великодушно, не лучший способ понять устройство мира. Наука экономика не про то, как заработать на бирже, а социология - не про, как победить на выборах. Нобелевские лауреаты по экономике заслужили свою премию не в большей, но и в не меньшей степени, чем представители любых других дисциплин. Они уловили какие-то принципы, и их модели получили признание коллег по профессии. Я не понимаю Вашего раздражения. Получается, что нужно отказаться от попыток описания и понимания экономических отношений как одной из форм реальности? Допустим, это нужно делать как-то совершенно иначе, но как именно? Пока что Вы просто отказываете в праве на профессиональное уважение людям, анализирующем экономические (политические etc.) закономерности.

АУ на усмотрение

Цитата: Vlad-66 от 02.08.2013 23:52:18
Почти по Раневской: странно, наука есть, а ученых нет....

Тут на альтернативном форуме (не скажу, где) я попытался поговорить об этом с Бубличек. Как с филологом. Но она подошла к этому еще и с позиций "научного мира". Выяснилась интересная картина.
Есть поэты (писатели) и дипломированные литераторы.
Врачи (доктора) и медицинский персонал.
Военные и военнослужащие.

И только научные сотрудники приберегают понятие "ученый" - "для эпитафий", как она выразилась.

А вот на вопрос - так ли было раньше - ну в смысле до середины 20 века в СССР - она ответить не смогла. А интересно - считал ли себя ученым, например, Менделеев или тоже стеснялся?

Ну и чтоб два раза не вставать: при применении одного термина невольно возникает ассоциация с "тварью дрожащей", а вот другой - несомненно "право имеет". Во всех перечисленных случаях. Как мне кажется.

Несомненно это никакая не "реформа" РАН , а ее убийство.
Если бы это была "реформа", направленная на возрождение Российской Академии наук, то,
во-первых, эта реформа и начиналась и проводилась бы с участием ученых
во-вторых, по эту реформу - возрождение отводилось бы достаточно много средств, РАН ставились бы новые большие задачи и т.п.
Ничего этого нет и даже не пахнет!

(Вот, чисто к примеру, ЗОИ СОЧИ-2014 и ЧМФ-2018 - там баблом пахнет и даже черезчур, в "реформе" РАН - ни капельки!
Даже и на похороны не запланированы(  ) )

Так что эти реформы - никакие не реформы, а убийство, добивание тяжело больного,
которого много-много лет даже и не пытались лечить после того почти смертельного удара , который ей нанесло начало 90-х.

То, что , якобы, Путин там чего-то поправит и все будет путем- это "в пользу бедных" разговоры,
учитывая , к тому же, что Путин вряд ли особо в науке  понимает и полагается в основном нагоспод  Фурсенко с Ковальчуком - тех еще "ученых"
.
МРИИ (специально называю украинским словом), что , мол, наука будет делаться в университетах - это МРИИ и есть.
Типа мрий о сланцевом газе в Украине. Университеты потянут лишь жалкую науку
, - по структуре, задаче, школе, состоянию - на большее они способны не будут

Квазинаука,псевдонаука, еле-еле наука разумеется где-то в России останется,
может и парочка-другая "академических" научных организаций останется,
которые несомненно, потеряют свой прежний уровень, если не вымрут , аки динозавры
, без Академии , определяющей научный дух и потенциал.

, но та мощная наука , МИРОВОГО УРОВНЯ, которая была в Академии Наук во времена СССР будет окончательно убита.
Это не просто эмоции, скажем, ностальгического прана, это неизбежный результат ВОЛЮНТАРИЗМА,
с которым из России пытаются сделать "как в США" , но ту пессимистическую аргументацию ,
которая у меня есть, просто нет желания здесь озвучивать.

Я прекрасно вижу красный цвет забаненных и знаю на своей шкуре здешнюю модерацию.
Кроме того, увы, видно, что важная, имеющая жизненное значение тема зафлужена всяким сором.
Типа "гуманитарная наука вовсе не наука". Ничего умнее для того, чтобы потрепаться, перед реальной угрозой гибели Академии Наук, вообще науке в России уважаемые "научные сотрудники" придумать не смогли!
Посему ограничусь тем , что здесь написал

Печально , но увы это реальность - серьезная , мощная наука в России будет добита горе-реформаторами,
волюнтаристами, возможно к тому же имеющими какой-то свой лично-шкурный интерес, о коем можно лишь догадываться.

БЕДАААААА!  :(((((((((((((

PS

Пару лет назад, в связи с "мегапроектими",
не все из которых представлялись мне, например нужными и достойными,
написал Путину письмо с предложение возродить практику больших ежегодных сессий отделений РАН,
какими были незабываемые ежегодные сессии ОЯФ АН СССР , например
На что выделить соответствующее финансирование, чтобы .ученые, научные работники всех профильных академических институтов (а также университетов и других НИИ ) могли участвовать
На них и "мегапроекты" можно было бы обсуждать, апробировать, защищать

И вообще, по моему мнению ,
такого рода крупные , массовые сессии и конференции играли огромную роль в поддержании науки в стране на мировом уровне!!!
Большие конференции проводились в разных городах и научных центрах,
играя также роль массовой школы, поддерживали науку и на местах.

Я здесь, на этом форуме тоже об этом писал. И по-прежнему считаю, что без возрождения практики таких больших сессий, конференций, без соответствующей их поддержки из бюджета, никакого возрождения науке в стране не будет,
а будет только ее медленная смерть или едва теплящаяся жизнь
(Впрочем, в связи с планируемыми "реформами", смерть, оказывается, можнт быть и быстрой)

[На письмо Путину я получил просто бюрократическую. отписку из одного из департаментов Минобрнауки
, единственный смысл которого был, что конференции , мол, проводятся была приведена парочка примеров молодежных конференций,
которые конечно хорошо, что хоть такие были, но ни в какое сравнение не шли с тем, о чем я писал,
и какие КРУПНЫЕ ЗАДАЧИ были для того, что я предлагал

Даже из этого , вроде частного примера я могу сделать вывод, что Минобрнауки НЕ В СОСТОЯНИИ провести никакую дельную реформу науки!

Да они в Минобрнауки вообще ни черта в науке в ее организации не понимают!  
Такое создалось впечатление за все это время, и не только по данному частному примеру!

Потому и НЕОБХОДИМО, чтобы, если уж проводить реформу , так с широким участием ученых Академиии наук...того, что от нее еще ПОКА осталось!!!
Хотя бы в виде "Дома престарелых"  :((((  Но - на БУДУЩЕЕ!   Чтобы В БУДУЩЕМ страны была наука!!!

Боюсь , что ничего подобного уже не будет(((

БЕДАААА!((((

Цитата: Имярек от 03.08.2013 14:35:09
БЕДАААААА!  :(((((((((((((

Да не кричите Вы так. Это всего лишь на всего Перестройка 2. Что не понятно?

Разбавлю Ваш крик "новостью нашего городка".     http://www.newkalini…hnaya.html

Золотое море: в Калининградской области началась уборочная                

Цитата
В Гурьевском районе впервые за много лет решили торжественно открыть уборочную. Все было почти как в советские времена: торжественные речи, ленточки, шарики, цифры, комбайны и песни.
_______________
В этом году планируется собрать 250 тысяч тонн хлеба, отметил в своей речи первый заместитель министра сельского хозяйства региона Михаил Хованский. А три года назад собирали всего 160 тысяч тонн. Сельское хозяйство области развивается очень быстро — лучше всех на Северо-Западе, да и по сравнению со всей Россией очень хорошо. В области готовы и сушилки, и хранилища под нынешний урожай, уверил он. «А такой праздник будем распространять на весь регион, — сказал Хованский. — Это очень хорошая традиция!» Александр Никулин, глава профильного комитета Облдумы, решил, что от торжественных речей все уже устали, поэтому просто пожелал всем успехов.

Правда, вот небольшая, но весомая ложечка сами знаете чего

Цитата
Без субсидий и без цен
Николай Андреев заметил, что на эту технику пришлось потратиться — новые зарубежные комбайны очень дороги — американские Jonh Deere обошлись в 6,3 млн рблей каждый, подержанные немецкие Claax lexion были не намного дешевле. Даже наши «Доны 1500Б», не такие мощные, и то стоили под 3 миллиона. А в этом году отменены субсидии за закупку техники и топливо на посевную и уборочную, к тому же закупочные цены на зерно существенно упали, так что селянам очень тяжело модернизировать технику, поддержала коллегу и Вероника Низовских, представитель знаменитой династии механизаторов.

«Хотелось бы, чтобы и у нас, как в других странах, были государственные субсидии на технику, жилье для селян, — размечтался Андреев. — В Белоруссии — до 50% от стоимости составляют госсубсидии! Тогда действительно мы почувствуем, что власть повернулась к хлеборобам. Но пока такой помощи нет. Хоть бы в областном бюджете на техперевооружение закладывались бы какие-то деньги. В прошлом году была такая статья, 20% от стоимости приобретаемой техники можно было вернуть. Ее нужно было оставить. Мы же говорим о перевооружении вообще, Сколково открываем, ну и на селе могли бы оставить, что было, и добавить немножко!»

Но всё равно, радует.

ЦитатаНаука экономика не про то, как заработать на бирже

Наука экономика оказалась не в состоянии предсказать такое малозначительное событие, как кризис 2008 г. Не нашлось, понимаете ли, в ее арсенале   достаточно точных моделей.

Цитата: vsvor от 03.08.2013 19:04:29
Наука экономика оказалась не в состоянии предсказать такое малозначительное событие, как кризис 2008 г. Не нашлось, понимаете ли, в ее арсенале   достаточно точных моделей.

Думаю, что Авантюрист, создатель этого ресурса, обидится, прочитав Ваш пост.
Вы же назвали, по сути, его предсказание ненаучным!

Карл Маркс, помнится, века полтора назад предсказывал кризисы капитализма , рассматривал их как "природную сущность" капитализма.
Про 2008, правда умолчал. Говорят, до сих пор Карла Маркса на факультетах экономики капиталистических вузов изучают, поскольку, говорят, хорошо, весьма научно сучность капитализма разобрал, как прибыль получать, в частности.
Некоторые, правда, экономику наукой не считают, но это от неграмотности,
поскольку философию, диамат , в частности, не изучали или изучали на троечку, в критериях научности - ни бум-бум

ЦитатаДумаю, что Авантюрист, создатель этого ресурса, обидится, прочитав Ваш пост.
Вы же назвали, по сути, его предсказание ненаучным!

Меня интересуют статьи в научных журналах, в которых на основе какой-либо экономической модели предсказан кризис 2008 г. Хотя бы за несколько месяцев до появления первых симптомов.

Цитата: vsvor от 03.08.2013 20:59:16
Меня интересуют статьи в научных журналах, в которых на основе какой-либо экономической модели предсказан кризис 2008 г. Хотя бы за несколько месяцев до появления первых симптомов.

Если интересуют - ищите и обрящете. В интернете и библиотеках. Вот еще , Вам в помощь, несколько имен предсказателей,
найденных за полминуты методом Яндекса:
Егор Гайдар, Нуриэль Рубини, Михаил Хазин, Виталий Буров.........

Карла Маркса, Капитал, не забудьте прочесть. А фамилия Авантюриста, если не ошибаюсь, Муравьев.
Где он публиковал, я , увы не в курсе.
Может быть и в научных журналах тоже, а не только в интернете.
_________
Да, еще!  Есть такой Онищенко, так вот он предсказывает, что пусточесание языком может быть небезопасно для здоровья - мозоли будут, как минимум.
Я думаю, это тоже научное предсказание: объективное, предметное, проверяемое экспериментами, фальсифицируемое,
ну и т.д, по критериям научности  
(Это шутка! В которой доля шутки!  :-)  )

ЦитатаЕсли интересуют - ищите и обрящете. В интернете и библиотеках. Вот еще , Вам в помощь, несколько имен предсказателей,
найденных за полминуты методом Яндекса:
Егор Гайдар, Нуриэль Рубини, Михаил Хазин, Виталий Буров.........

Про Хазина:

ЦитатаВ октябре 2008 года Хазин предсказывал такое развитие начавшегося кризиса: «экономика США уменьшится как минимум на треть. Мировая упадет процентов на 20. После этого планету ожидает лет 10–12 тяжелой депрессии. В США и Европе, думаю, многие будут жить впроголодь. А машина станет предметом роскоши.

Сбылось?

Рубини в прошлом году предсказал обвал фондовых рынков в 2013. Тьфу-тьфу, но пока этого не произошло.

Если экономистов достаточно много, и между ними нет единодушия, то кто-нибудь угадает будущее. Но одно дело угадать, а совсем другое - построить работоспособную теорию. Что толку от предсказаний апокалипсиса от того же Рубини, если он не может убедить в их истинности ни коллег, ни финансистов?

Цитата: vsvor от 04.08.2013 10:41:38
....
Рубини в прошлом году предсказал обвал фондовых рынков в 2013. Тьфу-тьфу, но пока этого не произошло.

Если экономистов достаточно много, и между ними нет единодушия, то кто-нибудь угадает будущее. Но одно дело угадать, а совсем другое - построить работоспособную теорию. Что толку от предсказаний апокалипсиса от того же Рубини, если он не может убедить в их истинности ни коллег, ни финансистов?

Так вся перечисленная орда предсказателей выполняла и выполняет вполне конкретные заказы стоящих за ними групп, и своими прогнозами выражает их интересы.
Одни предсказывали обвал и МЭК если рынок вообще не освободят от государства, другие наоборот если государство полностью под себя рынок не подомнет, третьи мэк вещали если амерам бо бо сделают, а четвертые если амеры не развалятся.
Так что это не просто гадание, а гадание на основе политического заказа.

Цитата: AndreyK-AV от 02.08.2013 09:22:48
Только вот ситуация была такая что политическое господство ВШЭ, и влияние группы поддержки на СМИ, закрывала рты практически всем её оппонентам.
И как мне представляется, господин Гуриев играл в этом свою роль.
Сделав ВШЭ экспертной структурой правительства Медведев закрепил это по факту. Любое обсуждение иных идей натыкается на глухую стену "приватизировать, приватизировать и ещё раз приватизировать. Такова наша идеология".
Какая здесь наука? Разве такая как в Совпартшколах и ИМЛ, только под иным знаком - "учение свободного рынка истинного, потому что оно верно".
Так что политическая судьба господина Медведева очень сильно влияет - будет развиваться наука в России, или только на уровне партшколы от ВШЭ.

Вся деятельность ВШЭ  по собственно экономической "науке" - это ЛЖЕНАУКА, хуже, чем Лысенко. Обилие красивых журналов и диссертаций вызвает тошноту.

Несущественная дихотомия - приватизировать / не приватизировать, вместо ответа на вопрос, почему происходит усиление социального неравенства, деградация умственно-мировоззренчиских установок населения, вымывание среднего класса, ответа на вопрос, каким образом банкстерская система может в принципе выйти из кризиса экспоненциального нарастания совокупной задолженности, ответа на ключевой вопрос Маркса о том, каким образом может функционировать капитализм в условиях достижения пределов роста рынка. Плюс ответ на все вопросы по изъянам экономической системы СССР. Как сочетать личную заинтересованность с отсутствием концентрации политической власти в руках экономически успешной прослойки населения. Поиск работающей альтернативы ТУПО-УБЛЮДОЧНОМУ МОНЕТАРИЗМУ.

Ничего этого нет - ДОГМЫ не подвергаются сомнению. Преданная служба идеологии культа золотого тельца имени Ротшильда.

Все экономисты ВШЭ - это научные проститутки самого грязного пошиба. Готовые за деньги доказать, что рабовладельческое общество, с эфтаназией по достижении 50 лет - самое лучшее и прогрессивное.

Цитата: vsvor от 03.08.2013 19:04:29
Наука экономика оказалась не в состоянии предсказать такое малозначительное событие, как кризис 2008 г. Не нашлось, понимаете ли, в ее арсенале   достаточно точных моделей.

Нет, это как раз не агрумент. Наука физика не может предсказать точную температуру, при которой расплав гипосульфита натрия переходит в твердое состояние при охлаждении. Более того - наука физика никак не может предсказать, в какой момент альфа-источник испустит очередную частицу.

Проблема "науки" экономики, что она не может четко объяснить, что при существующей системе экономических отношений, как они есть, с неформальными факторами, с теневой компонентой, с фактическим уровнем собираемости налогов, в зависимости от типа экономического субъекта, с выверенной моделью отдельного человека, участника экономических отношений, созданной объективно, с учетом достижений этологии и прочих родственных наук, не может четко объяснить, что при существующих параметрах неизбежен мега-кризис, в определенных временных рамках.

Вот именно это - ОТРИЦАНИЕ предпосылок и околокритичности экономики, НАКАНУНЕ кризиса и подписывает смертный приговор лженауке "экономике". Впрочем, следует сказать, что экономическая наука в СССР являла ровно такую же картину.

Вообщеа - экономика - в противопоставлении полит-экономии - это абсурд. Экономика должна учитывать динамику политических процессов, настроение различных слоев общества. Ничего этого нет.

По сути - экономика это такая же (в лучшем случае) лже-наука, как технический анализ биржевой деятельности, закрывающий глаза на сильнейший сговор и отличие декларируемой модели его функционирования, от фактической, грубо говоря, сильно коррумпированной.

Цитата: Сухов от 27.07.2013 13:23:16
Сумлеваться не приходится.Выстрелит,выстрелит...направление неизвестно.
Вернее известно:все Едровские инициативы были ими одобрены.
На настоящий момент готовится плавная смена Едры на ОНФ...
Мы будем удивлены,когда увидим в ОНФ те же,пардон,лица,что и в Едре.

Согласен выстрелит, вот только направление известно, ибо  ОНФ=ЕДРО, да и не оппозиция это правительству , а скорее наоборот:

1. В основном беззубые речи, один раз что-то квакнули против ЮЮ, после  чего последовала команда "место", теперь тишайшие.

2. На многих шабашах съездах присутствуют единоросы, причем очень корректное отношение друг к другу.

Это не противники.

3. Вспоминаем первое чтение. ОНФовцы не чирикнули не разу, плавно переведя стрелки на то, что им не дали слово.


Да никакая эта не альтернатива ЕДРО , это ее приемник, который поменяет окончательно взгляды на право-либеральные , как только до власти дорвется.

Вспоминаем ЕДРО- она же тоже не сразу стала либеральничать в открытую, с начала косила под патриотическую и социально-ориентированную.

Цитата: spv2 от 27.07.2013 14:43:23
А вот не надо тут новокоммунячьей пропаганды. Что было с МО? Вы про перевод Монино? Я слишком хорошо знаю там ситуацию. Поинтересуйтесь, когда (в каком веке) оттуда крайний раз военный самолёт взлетал, в каком году начали застраивать ВПП и в каких должностях УЖЕ были те, кто недавно так призывно пускал сопли по поводу перевода Академии в Воронеж (где отоварить жилищные сертификаты получится сильно дешевле).
Был стон в 2006 об уводе земли. Точно также, как Вы сейчас кричали, что раздербанят и попилят. Прошло 6 лет. Где те бОрцы? Они уже и не помнят - неудобн потому что. И Вы через 6 лет будете вести КПРФ-агитацию по совершенно другим темам, "забыв" время сегодняшнее

Да нет, я про намерение приснопамятного Сердюкова позакрывать военные аэродромы и сосредоточить всю авиацию на нескольких авиабазах.

Шойгу отменил решение, число аэродромов только увеличиваться будет.

Цитата: spv2 от 27.07.2013 15:23:00
Собственно, что я и ожидал - скрытая иезуитская пропаганда. Позвольте поинтересоваться, как Ваша подпись коррелирует с Вашим сообщением? Вы можете назвать отличия в старом и новом списке ЕР? Неа. Иначе не писали бы подобного.

Могу сказать одно, до выборов в Думу этой ЕДРЕной нечисти там еще больше было.

Цитата: spv2 от 27.07.2013 15:23:00

коммуняка такой коммуняка )) Ленточки были изначально. Не наводите тень на плетень.

Либерал, такой  либерал.
Ленточек до выборов в Думу вообще не было.
Были яблочники гнилые, непонятная СР , парнас и каспаровцы и СПС, плюс Левый фронт (о котором никто толком и не знал) ,  националисты, которые практически с либералами не имели контактов, и всех этих типов было очень мало, а митинги несогласных(явных либералов) собирали несколько сотен- все.

Никаких ленточек не было. Движение белых лент создали как раз перед Болотом , милая шуточка Павловского поди.
Как сделать, чтоб проголосовали правильно, когда не особо то хотят?
-А напугать еще большими либералами и оранжевой революцией.
Прекрасно сработало.

Цитата: spv2 от 27.07.2013 15:23:00

Хотя это и есть основной смысл трёх Ваших постов. Вы даже ЮЮ привели, на которую мастурбируют уже три года как.
А всё для того, чтобы сагитировать:

Не о каком ЮЮ до победы нашего "Спасителя отечества" толком и слышно то не было, это после его победы его внедрение ускорилось в разы.
Первая ласточка - подарочек на "День защиты детей"  подписывание ювенальной "Стратегии действий в интересах детей 2012-2017" ( 1 -е июня 2012), вторая - первое чтение законопроекта о патронате 26 сентября 2012-го года.

У меня все ходы записаны.

Цитата: spv2 от 27.07.2013 15:23:00

А Вас ус отклеился

Может это ваш "патриотический " ус отлетел? Я ничего не приклеивал.

Цитата: spv2 от 27.07.2013 15:23:00

Коммунисты поддались )) Ухаха )) Да они на одной площади стояли с болотными фриками, московскими геями и папенькиными хипстерами.

Ибо поддались на эту "революционную провокацию" устроенную полит-технологами.
Но сейчас их таки отпустило, дошло.

Цитата: spv2 от 27.07.2013 15:23:00

Зима показала, что единственным вменяемым оппозиционным лидером является внезапно Жириновский.

Оппозиционным?
Любимый попугай Флинта в оппозиции к Флинту?
Шутка года.


А это лето показало, что у него крыша поехала окончательно . Это надо умудриться такое сказать : " Нечего слушать этот народ" - просто отжиг года, самослив засчитан .

Цитата: spv2 от 27.07.2013 15:23:00

А Ваше КПРФ сливается в унитаз истории.

Не может КПРФ слиться в унитаз истории- место другими занято. Его забили своими тушками ЕДРО и ЛДПР, а скоро туда еще и ОНФ сольется, он уже на пути к сортиру.

Цитата: spv2 от 27.07.2013 15:23:00

Да, есть попытка реанимации -  выдвижение харизматичных личностей- тот же Алфёров, с 1989 года не вылазивший из политики.

Не у кого не получается так удачно реанимировать КПРФ как у ЕДРО с Голодец и Жирика, на фоне этих супстанций остается только набирать очки.

А Алферов , в отличии от некотрых реформаторов еще и наукой занимается. Ливанов , не будь он ненавидимым всеми министром и палачом РАН, так о нем и не знал бы никто, а Алферов известная личность.  
Так что откровения о том, что он только политикой занимается, они мягко говоря далеки от истины.

Цитата: r01338 от 02.08.2013 11:08:12
Правительство готовит еще одну громкую научную реформу

http://top.rbc.ru/so…8542.shtml

Что характерно, Путин опять на острие атаки.  Еще раз продемонстрировал свое истинное отношение к РАН.
Еще раз подтвердил , что именно он инициатор этой атаки на РАН.

Ой не получится в белом выехать, можно даже не стараться.

Хотя он похоже и не заморачивается этим больше, он ведь уже успел на встрече с учеными позащищать реформу: "Для институтов ничего не изменится" -угу, ну конечно.
Главный инженер фирмы, где я раньше работал  за три месяца до массовых сокращений в 2008-м тоже утверждал , что структура компании не изменится, какие знакомые слова, обычно их говорят, когда сокращения и закрытия уже планируются, говорят  чтоб людей успокоить.

"Это просто более прямое финансирование институтов" - угу, угу, что в переводе означает финансирование в обход и без участия РАН , да и далеко не всех, а только тех, кто понравится Ливанову и Ко.

Раз так соловьем заливается, значит общественное мнение уже не волнует, главное реформу провести, а там - да гори оно огнем.