Реформа РАН

Цитата: офисный планктон
Это про какую такую реформу Вы (в данном контексте) упоминаете?

Речь о реформе школьного математического образования 1970 года. (Бурбакизация школьной математики.)
http://hijos.ru/2011…orma-1970/

ЦитатаРеформа началась в 1970 г. (ровно 40 лет назад — юбилей!) и катастрофически завершилась в 1978 г. Вот свидетельство ее непосредственного участника академика Ю.М. Колягина: “Когда были обнародованы результаты приемных экзаменов,… среди ученых АН СССР и преподавателей вузов началась паника. Было повсеместно отмечено, что математические знания выпускников страдают формализмом, навыки вычислений, элементарных алгебраических преобразований, решения уравнений фактически отсутствуют”. Т.е. в результате реформы произошло обессмысливание знаний учащихся и утрата навыков. С тех пор эти результаты только усугубляются, — сегодня уже фиксируется незнание студентами таблицы умножения.

По свидетельству ректора Оводенко, не знает таблицу умножения половина студентов.

Цитата“Демократические” реформы 1990-х гг. стимулировали дальнейшую деградацию уже всей школьной жизни и отвлекли внимание школы от учебного процесса. “Отвратительное” качество математических знаний школьников и студентов стало привычным. Его связь с реформой-1970 постепенно забылась. Нам предлагают новые объяснения низкого качества образования, наиболее массово понятое из которых — недостаток финансирования. Переводят наше внимание и активность на новые ложные цели — всеобщую компьютеризацию и информационные технологии обучения. В то время как строгие научные исследования физиологов доказывают, что “обучающие” компьютерные технологии приводят к атрофии способности анализировать информацию, т.е. к дальнейшему “отуплению” школьников. Уже необратимому.

Цитата: КиевлянинЪ от 28.06.2013 18:45:56
Если входе реформ закроют Акадаемию педнаук которая теперь РАО -- Российская Академия Образовнаия -- то давно пора... Я бы всех ее специалистов посадил за ЕГЭ и посмотрел на результаты тестирования... Боюсь, что по итогам придется обозвать РАО Всероссийским Обществом Тупых... Именно все эти педакадемики испортили школу и детей с 1970 года своими говнотеориями.

А Петр Первый науку в России и Академию Наук лично топором внедрял... Чего вырублено топором -- не реформировать пером! Только топор, только хардкор!

На сколько я понял, Вашу любимую академию как раз трогать не собираются, она останется.

Как я понял будет подчинена МИНОБРа.

Хорошую статью на Эксперте набросали.

Кину полностью


РАН: возродить нельзя уничтожить
Научное сообщество считает, что действия министра образования в отношении РАН направлены на развал российской науки

   Александр Лабыкин

Российские ученые резко негативно восприняли последние инициативы министра образования Дмитрия Ливанова по реформированию РАН. Поддержанное премьер-министром Дмитрием Медведевым предложение о лишении Академии права заниматься хозяйственной деятельностью, по мнению ученых, поставит их в зависимость от чиновников и приведет к хищениям имущества. А слияние нескольких академий в новую структуру необходимо, чтобы закрепить эту зависимость. Президент Российского Фонда «Образование» Сергей Комков и вовсе считает, что действия правительства продиктованы экспертами Всемирного банка (ВБ), которые «хотят уничтожить российскую науку в угоду США».
Здание Президиума РАН
Здание Президиума РАН
Фото: ИТАР - ТАСС

Сегодня российский научный мир пережил очередной шок. На заседании правительства премьер-министр Дмитрий Медведев поддержал инициативу министра образования и науки Дмитрия Ливанова о лишении Российской академии наук права вести хозяйственную деятельность.

"Важно дать возможность ученым заниматься, прежде всего, наукой и исследованиями и избавить их от несвойственной функции управления имуществом и коммунальным хозяйством", - сказал Дмитрий Медведев.

На брифинге после заседания правительства министр образования и науки РФ Дмитрий Ливанов пояснил, что речь идет о создании специального органа исполнительной власти - Агентства научных институтов РАН, которое будет управлять имуществом Академии. Он сообщил, что за новым агентством закрепят те научные организации, которые в настоящее время подчиняются РАН, Российской академии медицинских наук и Российской академии сельскохозяйственных наук.

По  словам министра, имущество и площади РАН используются неэффективно, сдаются в аренду по ценам ниже рыночных. "По данным Счетной палаты, более 50% объектов не зарегистрированы в установленном порядке как госимущество. Это создает плодотворную почву для злоупотреблений", - сказал Ливанов на пресс-конференции.

Научное сообщество негативно оценило эти действия. Хотя большинство признает, что пока рано давать оценку действиям правительства.

«То, что сейчас происходит, называется субоптимизация – это процесс, ведущий к разрушению, - считает эксперт Всероссийского Фонда Образования, кандидат технических наук Олег Сергеев. - Если у правительства были бы серьезные и благие намерения в отношении науки, то прежде чем отбирать у РАН хозяйственные функции, оно посоветовалось бы с научным сообществом. А если так, что значит эти действия продиктованы не заботой о науке, а чисто имущественным интересом. Речь идет о недвижимости, на которую кто-то хочет наложить лапу. А реальных попыток сделать эффективным РАН я за этим не вижу».

Доктор экономических наук, ведущий научный сотрудник Института Африки РАН, завкафедрой регионоведения и исламоведения Казанского федерального университета Ринат Беккин считает, что экономическое ослабление РАН приведет к ее зависимости от чиновников.

«Это очень демократичный орган, там реально работающий научный совет и никогда не было диктатуры, - сообщил ученый «Эксперт Online». – Но после таких действий правительства, думаю, демократия в РАН со временем сойдет на нет, потому что ее президенту придется ходить на поклон в Минобрнауки. А кто платит, тот и заказывает музыку. И конечно, это усложнит жизнь ученым, которым на голову поставят бюрократическую структуру. РАН просто потеряет лицо».

Сергей Комков, президент Всероссийского Фонда Образования уверен, что создание новой структуры по управлению имуществом приведет к хищениям:

«Думаю, произойдет то же, что с Минобороны, когда у него забрали хозяйственные функции и передали их коммерческим структурам. Теперь Шойгу не может разобраться, кто там сколько украл, - поделился опасениями с «Эксперт Оnline»  Сергей Комков. – Конечно, это попытка поставить РАН на колени. Президенту придется ходить с протянутой рукой в Минобразования.  Думаю, основатели Императорской академии наук перевернулись бы в гробу, видя, что делает правительство с РАН, в какое унизительное положение ее ставит. Конечно, проблемы в наших академиях есть – и с бюрократией, с эффективностью расходования денег. Но мне кажется не надо создавать «Рога и копыта»,  а дать новому президенту Владимиру Фортову спокойно навести порядок в Академии».

Кроме того, на заседании правительства премьер-министр Дмитрий Медведев заявил, что готовится специальный законопроект, который закрепит изменения в структуре Российской академии наук. Нынешняя Российская академия наук (РАН), Российская академия медицинских наук (РАМН) и Российская академия сельскохозяйственных наук (РАСХН) в своем сегодняшнем качестве прекратят существование, а их  сотрудники войдут в новую структуру.

«Сейчас в России шесть госакадемий, включая так называемую "большую" Академию наук. Они занимаются важными исследованиями и продолжают вносить огромный вклад в развитие отечественной науки, - отметил глава правительства. – Но, тем не менее, система управления этими структурами сложилась еще в 30-40-е годы прошлого века, сложилась под влиянием субъективных факторов и, конечно, уже не в полной мере соответствует современным задачам развития страны».

Министр Дмитрий Ливанов пояснил, что Российская академия образования (РАО), Российская академия архитектуры и строительных наук (РААСН) и Российская академия художеств (РАХ) останутся отдельными ФГУП, учреждаемыми правительством. При этом полномочия учредителей, скорей всего, будут переданы в ведение профильных министерств и ведомств.

«Действующая на сегодня Российская академия наук, Академия сельхознаук и РАМН, которая существует в форме ФГУП, прекратят свое существование с момента создания новой общественно-государственной организации – «Российская академия наук», - сказал глава Минобрнауки Дмитрий Ливанов.

Ливанов отметил, что академики и члены-корреспонденты РАН, РАМН и РАСХН могут быть включены в состав новой создаваемой академии. Однако звание членов корреспондентов будет упразднено – все они приобретут статус академиков.

«Лица, имеющие на момент вступления в силу законопроекта звание действующих членов и членов-корреспондентов РАН, Академии медицинских наук и Академии сельскохозяйственных наук с момента государственной регистрации РАН приобретут правовой статус академиков. Они образуют единое авторитетное научное сообщество, представляющее все области научных исследований», - подчеркнул Дмитрий Ливанов.

«Это какой-то абсурд, - считает Лидия Семенова, доктор химических наук, академик Академии инженерных наук им. А.М. Прохорова, вдова первого русского нобелевского лауреата по химии Н. Н. Семенова. – Пока надо понять цели и мотивы, почему и главное, зачем это происходит. Но думаю, дело до этого не дойдет. Главное непонятно, почему это все не обсуждалось с научным сообществом».

Между тем уже объявлено, проект закона об объединении будет внесен в Госдуму уже на следующей неделе.

«Лично я настороженно отношусь к любым попыткам объединения научных и образовательных структур, - говорит Ринат Беккин. - Иногда действительно в этом есть смысл для повышения эффективности. Но у нас это чаще всего делается непродуманно, если судить по опыту объединения вузов. А уж тем более академии объединять надо поэтапно, а не так скоропалительно, что уже на следующей неделе будет законопроект, который сами ученые в глаза не видели».

Эксперт Всероссийского Фонда Образования Олег Сергеев уверен, что все это реформирование  делается в угоду Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики» (ВШЭ) и Российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте Российской Федерации (РАНХиГС).

«Из РАН уже давно пытаются выбить экономическую основу, еще прежний министр образования Фурсенко направил основные средства на университеты в обход РАН, - считает Олег Сергеев. - Большинство контрактов правительства на разработку законопроектов достаются Высшей школе экономики и университету Госуправления. От них исходят все идеи и подушевого финансирования преподавателей, и ЕГЭ. Думаю, идея с объединением академий возникла там же. Даже упразднение ученой степени не так обидно для ученых. Им горько, что они не могут спокойно заниматься фундаментальными исследованиями, вынуждены ходить с протянутой рукой. У нас целые институты занимаются на самом деле тем, что готовят диссертации чиновникам.  Вот это более унизительно».

Своим мнением о причинах происходящего вокруг РАН с «Эксперт Online» поделился  Президент Всероссийского Фонда Образования Сергей Комков. Он считает, что  эти действия правительства  организованы с подачи экспертов Всемирного банка, которые  уже давно добиваются ликвидации РАН. По его мнению, чиновники не дали новому президенту РАН Владимиру Фортову возможности самому навести порядок в академии, чтобы взять управление ею в свои руки:

- Это не просто попытка унизить РАН, это целенаправленные действия по уничтожению российской фундаментальной науки, которые члены экспертного совета Всемирного банка предпринимают уже несколько лет, еще с 1998 года. Это ответный ход ВБ на смелые действия нового президента РАН Владимира Фортова. Им всем Академия – как кость в горле, потому что когда ее разорят, нас можно брать голыми руками.

Э: Причем здесь Всемирный банк?

С.К:  Они консультируют правительство, располагаются на базе ВШЭ, которая давно ведет с РАН упорную борьбу. А заместитель министра Ливанова Александр Климов официально является членом экспертной группы Всемирного банка. Этот банк только формально числится при ООН, финансируется он в основном США и большинство программ реализует под их диктовку.

Э: И в чем выражены их действия по противодействию российской науке?

С.К: Ежегодно они готовят доклад о состоянии в российском образовании и науке. Казалось бы, зачем? И в докладе они постоянно предлагают так или иначе реформировать и систему образования, и науку. Вникнув в суть этих реформ, наши ведущие академики давно поняли, что это грозит полным уничтожением фундаментальной науки. Эксперты ВБ называют вложения в фундаментальные исследования неэффективными и предлагают  их сократить, что, собственно, и происходит. Ежегодно средства на науку сокращаются.

Э: ЕГЭ Вы считаете их заслугой?

С.К: Безусловно, и об этом все знают. Академик Некипелов (член наблюдательного совета РАН – прим «Эксперт Online») давно говорил, что если мы будем продолжать уродовать детей ЕГЭ, то уже через 15 лет потеряем науку. Более того, бывший министр образования и науки  вам подробно расскажет, как эти эксперты склоняли его к уничтожению системы профессионального образования, но он не поддался на их увещевания. Теперь ВБ через министра Ливанова по сути ставит Академию на колени перед собой, а вместе с ней и всю науку.

Э: К чему это приведет в ближайшее время?

С.К. Сейчас будут наукой управлять по сути эти ребята, а значит, сократятся средства на фундаментальные исследования. Южная Корея тратит на науку и образование 25% ВВП, поэтому лидирует в техническом прогрессе и инновациях. А мы меньше 3% ВВП тратим на образование и  2% - на науку. Если будет еще меньше, то мы прекратим фундаментальные исследования и обеспечим себе отставания во всех сферах в долгосрочной перспективе.

Э: Если все так серьезно и очевидно, почему не вмешивается президент?

С.К: А он вмешался, когда в 2000 году стал президентом. Я тогда был его представителем на выборах, вместе с коллегами учеными мы ему ясно изложили ситуацию. Он, когда стал президентом, сразу сказал всем «цыц, не троньте науку». Но потом эксперты стали действовать более изощренно, начали втираться в правительство. Внешне противостояние немного утихло при бывшем президенте РАН Осипове. Он сказал всем, чтобы не раздували конфликт, попросил не высказываться публично. Видя, что все это идет не на пользу науки, и Минобрнауки все сильнее давит, наши ведущие Академики избрали более волевого и жесткого Фортова. Я думаю, что, увидев его непримиримую позицию и противодействие развалу науки, они и решили действовать более радикально – обескровить РАН и раскидать всех.

Э: Но, может быть, проблемы в РАН в самом деле существуют?

С.К: А кто это отрицает? Конечно, есть тут и неэффективность, и бюрократия, и даже воровство местами. Но именно это Фортов и собирался исправить. Именно с такой программой он и шел на выборы и уже приступил к определенным действиям. Почему ему не дали даже начать реформирование и наведение порядка? Да потому что поняли, что тогда  у экспертной группы ВБ не останется главного козыря, который они все время и разыгрывали. Вот и решили сыграть ва-банк, действовать на опережение.


Ссылка

Похоже опять реформа написанная "нежно-любимыми" американскими экспертами.

Копия на "Российская наука, образование и кризис.

Интересные заголовки новостей

Президент Татарстана: Мы пока, наверно, купить "Роснефть" не сможем

Сегодня, 27 июня, на годовом собрании акционеров ОАО "Татнефть" президент Татарстана Рустам Минниханов еще раз заявил, что правительство республики не собирается продавать главную нефтедобывающую компанию Татарии.

Заявление было связано с информацией о планах по покупке "Башнефти" в соседней Башкирии компанией "Роснефть". "Мы пока, наверно, купить "Роснефть" не сможем, - передает слова президента Татарстана казанское издание "Бизнес Online". - "Татнефть" компания локальная, хотя и работает за пределами республики. Есть мощь, специалисты, технологии. Кого-то покупать мы не собираемся и продавать тоже не собираемся. Вы видите наши финансовые результаты. Компания самодостаточна, капитализация выросла на 38%. Мы желаем успеха компании "Роснефть", они активно работают по многим направлениям", - передает http://www.regnum.ru.

Как сообщало ИА REGNUM, первый раз о нежелании продавать "Татнефть" Рустам Минниханов заговорил в январе этого года. "Компания очень профессионально работает на своих месторождениях, профессионально занимается нефтепереработкой и нефтехимией, инвестирует в шинную промышленность. Никаких претензий у федеральных надзорных структур к "Татнефти" нет, а ее работа должна быть примером для многих российских компаний", - сказал тогда президент Татарстана.

Следует напомнить, что В 2009 году компания "Башнефть", контролируемая сыном экс-президента Башкирии Муртазы Рахимова Уралом Рахимовым перешла в управление АФК "Система".

Не далее, как на этой неделе "Ведомости" писали о том, что руководители «Роснефти» на встречах с инвестбанкирами и консультантами говорили об интересе к "Башнефти" и ЛУКОЙЛу. Более того, по их словам, глава "Роснефти" Игорь Сечин высказывал мнение, что эти две компании работают "неправильно" - в отличие от "Сургутнефтегаза".
Ссылка


Игорь Сечин считает, что "Башнефть" и ЛУКОЙЛ работают "неправильно" - СМИ

"Роснефть" интересуется покупкой "Башнефти", сообщили "Ведомостям" источники, близкие к АФК "Система", основному акционеру последней. По данным одного из них, госкомпания уже проводила оценку "Башнефти".

"Роснефть" пока не обращалась в АФК "Система" с официальным предложением о покупке "Башнефти".

Источники издания подтверждают, что руководители «Роснефти» на встречах с инвестбанкирами и консультантами говорили об интересе к "Башнефти" и ЛУКОЙЛу. Более того, по их словам, глава "Роснефти" Игорь Сечин высказывал мнение, что эти две компании работают "неправильно" - в отличие от "Сургутнефтегаза".

Представители "Роснефти", ЛУКОЙЛа и "Системы" отказались от комментариев по этому вопросу.
Ссылка

Закон о реформе РАН может быть принят до конца сессии, считают в Думе

http://ria.ru/scienc…gistration

МОСКВА, 28 июн — РИА Новости. Председатель профильного комитета Госдумы по науке и наукоемким технологиям Валерий Черешнев не исключает, что законопроект о реформе РАН, который поступил в пятницу в нижнюю палату, может быть принят в трех чтениях в течение следующей недели — до конца весенней сессии.

"Если правительство будет настаивать на ускоренном рассмотрении, то это вполне реально, вы знаете, как последние законы принимались в течение недели — три чтения", — сказал Черешнев, отвечая на вопрос РИА Новости.

Последнее пленарное заседание весенней сессии намечено на 5 июля. В аппарате палаты РИА Новости подтвердили, что профильным комитетом назначен комитет ГД по науке.

Черешнев также отметил, что комитет рассмотрит законопроект на своем заседании в понедельник.

Президиум РАН в понедельник соберется для обсуждения реформы академии

http://ria.ru/scienc…gistration

МОСКВА, 28 июн — РИА Новости. Президиум Российской академии наук (РАН) соберется в понедельник в 11.00 на внеочередное заседание, посвященное правительственному законопроекту о реформировании РАН, сообщил РИА Новости источник в академии.

"Многим академикам непонятна поспешность, с которой правительство действует в отношении реформы РАН", — сказал источник.

По его словам, на октябрь запланировано заседание совета при президенте по науке и образованию, на котором предполагалось рассмотреть вопрос о повышении эффективности деятельности РАН. "Зачем тогда его созывать, если правительство все уже решило", — говорит собеседник агентства. Кроме того, отметил источник, академиков удивляют разночтения, которые, по их мнению, есть в публичных высказываниях представителей правительства о реформе академии и положениях опубликованного законопроекта.

Цитата: r01338 от 28.06.2013 18:23:27
Ключевой вопрос: кто и в чьих интересах будет это делать?

Ключевой вопрос ЧТО будут делать.

ЦитатаПока явным, уже почти торжествующим победу интересантом обозначился либеральный блок, за которым стоит "семья". Я правильно понимаю, что Путин не против отдать судьбу РАН на усмотрение либерального клана?

в чем конкретно это выражается?

Цитата: rat1111 от 28.06.2013 20:18:20
Ключевой вопрос ЧТО будут делать.

Что конкретно они будут делать, они уже сами озвучили: они просто камня на камне не оставят от управляющих структур РАН. Сровняют их с землей.

И потом согласно законопроекту они могут делать с научными учреждениями все, что угодно. Хоть разом на ноль их помножить под предлогом их неэффективности.

Цитата
в чем конкретно это выражается?

В том и выражается, что Ливанов с Медведевым построились свиньей и двинулись подминать под себя территорию РАН.

Из группы Путина никто ничего деликатно не комментирует. То ли все заранее согласованно, то ли дела нет, то ли выжидают.

Цитата: r01338 от 28.06.2013 20:33:23
Что конкретно они будут делать, они уже сами озвучили: они просто камня на камне не оставят от управляющих структур РАН.

Хватит демагогии. Законопроект лежит на сайте ГД. Прочитайте и скажите мне в каких статьях разрушают науку.

Цитата: rat1111 от 28.06.2013 21:09:09
Хватит демагогии. Законопроект лежит на сайте ГД. Прочитайте и скажите мне в каких статьях разрушают науку.

Поскольку Ливанов ранее заявлял, что в президиуме РАН «нет настоящих ученых», то будущий Совет явно создаётся как противовес, а фактически как замена Академии наук. Именно с ним министр намерен впредь «обсуждать программу исследований и ход реформы; этот совет станет голосом российской науки».

Очень понимаю г-на министра. Конечно, куда уютнее обсуждать свои замыслы с собственноручно назначаемым Советом, а не с Академией, которая уже третье столетие самым нахальным образом смеет избирать своих членов сама – и даже довольно ощутимо влияет на избрание собственного руководства.

Таким простым образом Ливанов получает надёжную гарантию, что новообразованный «голос российской науки» будет на все его вопросы отвечать всё то и только то, что ему захочется услышать. Впрочем, это удобство сразу поняли все – и именно поэтому, наверно, вице-президент РАН академик Месяц заявил журналистам, что ему «стыдно комментировать» новую идею министра. (С)
http://netreforme.or…mi-po-ran/

Цитата: rat1111 от 28.06.2013 18:09:54
А вы сами Этот законопроект - читали? Что с вашей точки зрения "окажет губительное воздействие..." Просто интересно ваше мнение.

Читал и не в восторге.

А чем вполне понятно :  управление имуществом отобрали, значит открывается простор для "риэлтерской деятельности" , управление финансами отобрали, значит эти финансы будут уходить просто на распил, а не на науку, могу себе представить каких ученых Ливанов считает достойными.

Как это было в МО помню. Уже есть "узники совести" , хотя какая там совесть.


А еще эта статьейка в тексте "порадовала":

Статья 6.Реорганизация и ликвидация Российской академии наук
Российская академия наук может быть реорганизована или ликвидирована на основании федерального закона.



Какой задел на будущее, наука будет просто цвести и пахнуть.

Лучше бы Ливанов сам самоликвидировался, о ближайшую стену.


Это не реформаторы, это ликвидационная комиссия.
ЗЫ: А еще я не в восторге от его прошлых реформ, от закона об образовании , до трогательных  попыток ввести в России ювеналку, к коим он тоже лапки приложил. После этого верить Ливанову по моему немножечко наивно.

ЗЗЫ: Категорически интересно, если правительство нашего взбесившегося Медведа уже все решило, то на кой черт было планировать на октябрь заседание совета при президенте по науке и образованию, на котором предполагалось рассмотреть вопрос о повышении эффективности деятельности РАН?

Цитата: rat1111 от 28.06.2013 21:09:09
Хватит демагогии. Законопроект лежит на сайте ГД. Прочитайте и скажите мне в каких статьях разрушают науку.

А что же там Вы такого утешительного вычитали?

Вроде с озвученным Ливановым и Ко все совпадает, да еще и статья 6 весьма красноречива.

Цитата: rat1111 от 28.06.2013 21:09:09
Хватит демагогии. Законопроект лежит на сайте ГД. Прочитайте и скажите мне в каких статьях разрушают науку.

Окончательно ликвидировать вероятно планируется в шестой.

Цитата: Nikk1
Не исключаем и личные мотивы..  Ливанова в свое время "прокатили"  в РАН

Всё на порядок комплекснее. Этот гадюшник давно надо было разворошить, и роль Ливанова здесь, на мой взгяд, сродни Зурабову с его монетизацией льгот и другими соц. реформами. Т.е. это те вещи, которые просто необходимо реформировать, хотя и приходится резать по живому, преодолевая огромное сопротивление.

Цитата
Думающим людям должно быть очевидно, что академия наук в нынешнем виде представляет собой клановую структуру, заботы которой сводятся к борьбе этих кланов за «хлебные» места, назначение на них своих людей взамен ушедших. К слову сказать, два года назад правительством академии наук было выделено немало средств на финансирование фундаментальных исследований из федеральной казны в размере 125 млрд. рублей, а с учётом внебюджетных средств — около 200 млрд.. Также были выделены “серьёзные ресурсы” для развития таких сфер, как нано- и биотехнологии, ядерная энергетика, авиакосмические исследования: 600 млрд. рублей в 2008—2010 годах.
600 и 125 млрд. рублей — это немалые деньги. Несмотря на это, никаких видимых результатов от «светил науки» невидно. Поэтому, опять возникает вопрос: «Эффективно ли были использованы выделенные РАН средства?». На наш взгляд ответ очевиден: «Неэффективно». Изходя из клановой замкнутости РАН, можно предположить, что нынешней академии наук выгодно, чтобы молодые российские учёные уезжали работать за рубеж, поскольку, таким образом, внутринаучная конкуренция ослабевает и доступ к финансированию реально получают не талантливые молодые учёные, а люди «близкого круга», то есть свои «семейные».

Источники в динамике:

«МРАКОБЕСИЕ» в РАН (2008)
От «РАН»-цев до «ЕР»-ов (2010)
В РАН много учёных, но науки нет (2011)

Цитата: rat1111 от 28.06.2013 21:09:09
Хватит демагогии. Законопроект лежит на сайте ГД. Прочитайте и скажите мне в каких статьях разрушают науку.

И обязательно, чтобы в статьях этих прямо, без обиняков и экивоков предписывалось сеять в науке хаос и разрушения? Вас ведь только такой ответ удоволетворит всецело?

Знаете, противников закона наличие подобных положений в нем тоже бы устроило на все 100. Надеюсь, вы сумеете догадаться самостоятельно, почему так.

Но, увы. Такого подарка Ливанов нам не сделал.

Пока в наличии имеем только обозначенное намерение превратить РАН из самоуправляемой структуры в, по-сути, консультативно-экспертно-научный совет при некой финансово-имущественно-хозяйственной структуре, которая и будет реально всем распоряжаться. Об этом намерении заявил сам Ливанов, и, прочитанное мной в законе, сказанному министром - никак не противоречит. Да и странно было, если бы противоречило.

И неужели такая  масштабная хирургическая операция, выполненная, извините, коновалами, да вдобавок в заведомо антисанитарных, коррупционных условиях, непременно пойдет науке на пользу? Мне трудно в такое поверить.

Но, разумеется, вы вольны верить во что вам угодно / удобно.

Цитата: Romao Russo от 28.06.2013 23:20:16
Всё на порядок комплекснее. Этот гадюшник давно надо было разворошить, и роль Ливанова здесь, на мой взгяд, сродни Зурабову с его монетизацией льгот и другими соц. реформами. Т.е. это те вещи, которые просто необходимо реформировать, хотя и приходится резать по живому, преодолевая огромное сопротивление.
...

У Зурабова была ситуация и попроще и посложнее одновременно.

Пенсионеры, извините, естественно восполняемый ресурс. Это о "попроще". А "посложнее" потому, что это очень серьезный электоральный ресурс. О научном сообществе ни того, ни другого сказать нельзя. Я понятно написал?

А по ссылкам вашим, помимо вещей справедливых, написана и заведомая ерунда. Что как бы намекает...

Цитата: Imperator
Я не могу понять, Как Медведев и Ливанов продолжают гнуть свою линию на фоне явного противостояния со стороны общества, которое компетентно в происходящих реформах РАН и понимает что всё это значит, так и на фоне того, что они ведь получат по своим рожам от ВВП.

Что происходит вообще? Медведев дебильнулся что ли.

Я с начала думал, что Медведев ва-банк пошел, но вообще допускаю, что это хвост собакой вертит.
Возможно Ливанов убедил Медведева , что так надо, ну и тот банально удила закусил, бывает у него.

А на мнение общества эти двое плевали, это не первая реформа, которую они проводят вопреки противостоянию общества.

Нашим либералам как правило плевать вообще на чье-то мнение, в душе они Пиночеты, это на словах демократы.

А  почему академия должна быть самостоятельной и независимой структурой может кто нибудь объяснит? Деньги платит кто? Государство. Значит оно и должно музыку заказывать.

Цитата: Foxhound от 29.06.2013 00:00:56
А  почему академия должна быть самостоятельной и независимой структурой может кто нибудь объяснит? Деньги платит кто? Государство. Значит оно и должно музыку заказывать.

Чтоб эту музыку заказывать нужна структура, которая в ней разбирается - академия наук.

Цитата: rat1111 от 28.06.2013 21:09:09
Хватит демагогии. Законопроект лежит на сайте ГД. Прочитайте и скажите мне в каких статьях разрушают науку.

То чем Вы занимаетесь и есть самая настоящая демагогия.
Прочесть могут все, оценить досконально уже нет, только на уровне экспертных группы.
Есть две основные
Одна предложившая реформу это ВШЭ+Всемирный банк+Правительство Д.А.Медведева, на созвучных идеям которой образование и деградировало за двадцать лет до критического уровня.
Вторая, антагонисты этой реформы РАН+конструктора+технологи+все те на плечах которых создалось советское наследство которым питалось и развитие России, на котором мы сумели выжить и начать реинкарнацию державы.
Так что по делам, только по делам судим о предложенном, а они такие что предложивших реформу разве что в Сербского рекомендовать или усольское УИТУ спецконтингентом.