Альбертыч | |
28 авг 2017 15:04:07 |
Цитата: wetrust ingod от 27.08.2016 17:52:41А тут и понимать нечего.
Намного полезнее для семьи и государства моряку гастерить, нежели сидеть дома на шее в государства и перебиваться случайным заработком.
Цитата: Альбертыч от 27.08.2016 16:15:31Дело даже не в принеси-подай, а в том, что реально на курортный сектор задействуется небольшая часть населения и в очень коротком сезоне за пределами ЮБК. Значение и возможности курортной составляющей для Крыма сильно завышено в головах некоторых людей.
Я не говорю, что её не надо развивать, её надо развивать, точнее оптимизировать даже в некурортных городах, куда есть некоторый приток отдыхающих, но без промышленности Крым будет вечно дотационным регионом, дело даже не в моих личных доходах, тем более что я бюджетник, дело в кратковременности сезона и ограниченности пространства.
Барыг же, ежели уж на то поло не должно быть как класса, а вообще у вас довольно наивные рассуждения.
Кстати, не надо отвечать за крымчан, что они будут делать, а что нет, сами разберёмся... какие таджики, откуда они у нас... не надо фантазировать.
А таксование, рыночное и ларьковое барыжничество, курятничество и прочие проявления заколачивания бабла надо изживать по любому. Превращение же не курортных городов в курортные, требует не меньших вложений, чем в промышленность.
Цитата: Кулибин от 27.08.2016 16:52:05Подфлажник привозит только зарплату не облагаемую ни подоходным налогом, ни платежами судовладельца в бюджет РФ. Вся прибыль остается у судовладльца за бугром,как и созданный им ВВП, в отличии от металлурга из челябинска,работающего на российском предприятии на бюджет РФ, в тяжелых экологических и климатических условиях.
Это не значит что подфлажник зло, но толку от него для страны меньше чем от металлурга работающего на своих предприятих,моряк по сути гастер,профит от гастеров изымает принимающая сторона.
Срач здесь провоцируют исключительно крымчане,которым турики жить мешают,забывая что турики это граждане РФ,которые имеют право на отдых в своей стране,не менее чем подфлажный моряк,живущий в Севастополе.
Цитата: Альбертыч от 27.08.2016 18:52:35а то, что нецелесообразно и не нужно развивать курортную зону там , где она не нужна.
Цитата: Кулибин от 27.08.2016 17:03:36Ошибка считать что на курортника работает только отельер и официант. Официанту нужно принести что-то изготовленное и выращенное в Крыму другими людьми(не сязанными с туризмом), отельеру разместить людей в построенном отеле другими людьми, оснастить мебелью,платить коммуналку.Спасибо, что открыли мне глаза. Я и пытаюсь вам объяснить, что обслуживание курорта, это отрасль, которая требует огромных вложений и эти вложения должны отбиваться, в коротком сезоне за пределами ЮБК это маловозможно, оттго и будет всё крутиться на уровне барыжников, лавочников и курятников, где-то чуть лучше, где-то чуть хуже.
Турика нужно доставить в Крым пилотами не живушими в Крыму
Мост строит вся страна.
Элетроэнергия для Крыма вырабытывает вся страна
Газ добывает вся страна
Безопасность Крыма обеспечивает вся страна
итд итп.
Вы не понимаете что такое туризми и сколько людей в нем завязано по итогу и как это важно для экономики.
ЦитатаНикто не спорит что нужно развивать другие отрасли, но плевать на одну из основных отраслей, очень глупо тем более в свете дефицита денежных ресурсов.Вы спорите, недавно тут доказывали мне, что Крым это логистический тупик и делать промышленности тут нечего.
ЦитатаВы уже не сами и вы уже ничего глобально не решаете,выбейте эту дурь из своей головы-вы часть 140 млн страны,нравится вам это или нет,но с хохлизмом и садочком придется покончить.Вот не надо сюда это пропогандонство тянуть... тоже мне решатель нашёлся, пробковы шлем не жмёт за всю страну решать.
ЦитатаВ Севастополе преобладает познавательный туризм,а не пляжный отдых. И он уже есть,приносит денег,в отличии от мечты восстановить,вернее построить с нуля, все что было при Союзе,25 лет российская экономика жила без Крыма, заместив все что потеряла с развалом СССР и есть проблемы поважнее,чем построить вам завод, хотите на завод-езжайте в Калугу,целый кластер построили.
Цитата: 9k37m1 от 27.08.2016 18:55:33Вы карту России видели?
У России жёстокий дефицит южных, пригодных для летнего отдыха и оздоровления, людей.
Ситуация такая, что России (подчеркиваю: России!) целесообразно развивать курортную зону на каждом кусочке пригодного морского побережья.
Не разбазаривая ни одного, буквально, метра! А промышленность - промышленность можно строить в Симферополе, Джанкое, и прочих по-настоящему некурортных местах.
Цитата: Альбертыч от 27.08.2016 18:52:35Насчёт отдыхающих, вы немного преувеличили, в смысле приврали, что снова говорит о вас как о разжигателе срача. Крымчане на этой ветке и я в том числе не говорят о том, что отдыхающие мешают жить и прочую фигню, которую вы тут пытаетесь на нас повесить, а то, что нецелесообразно и не нужно развивать курортную зону там , где она не нужна.
На аргументы вы отвечаете общими псевдопариотическими лозунгами и подменой понятий, типа последней фразы.
Цитата: 9k37m1 от 27.08.2016 18:55:33Вы карту России видели?
У России жёстокий дефицит южных, пригодных для летнего отдыха и оздоровления, людей.
Ситуация такая, что России (подчеркиваю: России!) целесообразно развивать курортную зону на каждом кусочке пригодного морского побережья.
Не разбазаривая ни одного, буквально, метра! А промышленность - промышленность можно строить в Симферополе, Джанкое, и прочих по-настоящему некурортных местах.
Цитата: Альбертыч от 27.08.2016 19:42:07Я вот живу недалеко от моря, тут у нас раз в пару лет открывается какая-нибудь очередная кафешка, сезон другой поработает и закрывается... почему, да потому, что сезона всего два месяца, а в остальное время она и нафик никому не нужна.
Цитата: 9k37m1 от 27.08.2016 19:43:35Сколько сколько?
Массовый заезд туристов - с мая по конец сентября. Это 5 месяцев.
Причем Крым посещают 5 млн в год, сами считайте сколько приезжает в Севастополь.
Сегодня пляж на Учкуевке был полон туристов, а не местных.
Туристы УЖЕ едут и Севастополь УЖЕ курорт.
Цитата: .pfj от 27.08.2016 19:44:39Альбертыч, вот по поводу севастополя с вами полностью согласен. я и раньше такую точку зрения высказывал. а то там какие то марины с бельбеком двойного назначения выдумывать начали. кстати, по моему вишта правильный вопрос задала: сейчас учения, и как гражданский трафик будет пересекаться с военными? а билеты проданы.
зы к олимпиаде в сочи, олигархи вложились в отели на побережье, с планами, что разрешат строительство марин, но до сих пор не разрешают, и отели подвисли. а тут военный севастополь.
Цитата: Альбертыч от 27.08.2016 20:26:01Люди спорящие с необходимостью и неизбежностью промышленного развития Крыма, мало отдают себе отчёт в происходящем...
Вот к примеру, зачем Крыму именно такой мост, огромный, мало того с ж/д, так ещё и двухколейный, по большому счёту, курортному Крыму он избыточен, а вот промышленному вполне к месту, ну да ладно, тут ещё транзитное значение есть...
А вот зачем курортному Крыму дополнительная генерация почти гигаватта электроэнергии строящимися ТЭС, фотки которых постоянно постит Zeratul, вообще непонятно, а промышленному Крыму вполне впору, да и вообще кто-то из двух человек ошибается или местный Кулибин или Путин
К концу 2017 года в Крыму уже должна будет появиться своя тепловая электростанция, которая даст еще около 470 мегаватт. А в 2018 году – еще два блока и еще 470 мегаватт. "То есть Крым получит такую генерацию, которая позволит ему не только снабжать все, что имеется сегодня, но и иметь значительный ресурс для развития", - подчеркнул Владимир Путин.
"Крым — это туризм и отдых, но не только. В Крыму очень хороший потенциал промышленный, сельскохозяйственный, и мы будем это развивать", — сказал Путин, отвечая на вопрос жителей Крыма о развитии промышленных предприятий региона.
Цитата: Кулибин от 27.08.2016 20:35:18Аэропорт и переправа не справляются,многих останавливает сложная сухопутная логистика и дороговизна авиаперелета,при этом часть авиабилетов дотируется на круглую сумму каждый год.
Энергомост не дает гарантии обеспечения Крыма генерацией,нужна своя значимая составляющая.
Развитие туризма и рекреации,рост турпотока потребует доп мощностей,летом потребление поболее чем зимой.
Промышленность будет развиватся в направлении переработки с/х,а не то что вы мечтаете.
Цитата: Альбертыч от 27.08.2016 21:02:46Вот зарекался отвечать, но в принципе пост адекватный, поэтому таки отвечу...
С точки зрения обеспечения Крыма всем необходимым и пропуском турпопотока, вполне достаточно простого автомобильного моста, который значительно проще и дешевле строящегося, тем более основной поток идёт около 3 месяцев
Цитата: ЦитатаЭто почему же энергомост не даёт гарантии? Таки думаете Чубаров таки подорвёт?
Сейчас Крыму вполне хватает, в общем-то вышли на стандартный уровень, разумеется в связи с развитием курортной сферы понадобится увеличение, но не в два же раза, это промышленные масштабы
Насчёт промышленности снова мимо, изучайте первоисточники
Цитата: ЦитатаОн отметил, что в регионе много жизнеспособных предприятий, которые требуют модернизации и дополнительных вложений. К числу перспективных президент отнес такие отрасли, как судостроение и судоремонт, а также портовую инфраструктуру. Путин отметил, что в дополнительных инвестициях нуждается
и сельское хозяйство.
Цитата: Кулибин от 27.08.2016 17:50:50На дискуссию я тебя не звал
Глупость не читать тред и влезать в разговор,не понимая сути поднятых вопросов
вна украине он не мог прокормить
в России официант в Питере 50-60тыс зарабатывает, с образованием 9классов, по старому курсу сам посчитай и по новому неплохо
И не жжужат,что потомки дворянства,хотя тоже морской город, выбор есть
Цитата: Кулибин от 27.08.2016 21:26:57Организованные автоперевозки свыше 500-600 км не работают,тяжело большее время в сидячем положении,нужен жд транспорт со спальными местами для доставки из центральных областей.
Завоз сырья,товаров с материка только автоперевозками не покрыть или дороже.
Загрузка портовых мощностей-жд
Чубаров,не чубаров, но никто не обеспечивает энергетическую безопаснсть от одного источника поступления,таскать генераторы со всей страны,никому больше не хочется
Судостроение будет развиваться, в виду наличия дорогостоящей базы-верфей.Про порты я сам писал выше
Вот ссылка на программу,о которой писали выше
http://government.ru…aaadfa.pdf
Почитайте сколько вложений в инфраструктуру для туризма и рекреации, какие противоречия между развитием промышленности и загрязнением среды.
Планируется развитие промышленности,но в виде строительства НОВЫХ индустриальных парков в чистом поле,а не восстановления убитых предприятий
В виду отсутствия сырья, направленность промышленности вполне понятна-пищевка,при условии развитого местного с/х для обеспечения продовольствием себя и туриков,в дальнейшем и других регионов.
Кто будет заниматься принеси подай, совсем не важно, летом с материка приедет достаточно персонала,или местные,уезжающие на материк после летнего сезона.
Цитата: Альбертыч от 27.08.2016 22:02:36Вот если бы вы начинали не с агиток, а с нормального общения, то и разговор бы в сразу мог наладится.
Я вообще, строительство такого моста, больше связываю с транзитной функцией Крыма... остальное нюансы, но про сырьё Вы верно заметили, сырьё промышленности необходимо.
Про необходимость развития в Крыму курортной отрасли речи вообще не идёт, это само собой, но в курортной зоне живёт меньше половины жителей Крыма, часть городов, условно-курортные, в первую очередь это Керчь и Севастополь, ну с Керчью ещё не так спорно из неё полноценный курорт не вылепить, а основной спор разгорелся из-за Севастополя.
Хороший город Севастополь и не будь там военно-морской базы, никто бы и не спорил, но база есть и она даёт городу свою специфику и не даст никогда превратиться городу в чисто курортный центр, есть вещи которые несовместимы и дело не только в материальной сфере.
Курортная составляющая в Севастополе будет, но она будет вторична и её будут держать в определённых рамках.
Между понятиями курортная составляющая и город-курорт огромное расстояние, как между "ещё" и "уже"...
Немалая часть населения Крыма, живёт за пределами курортной зоны, что прикажете с ними делать? Что делать жителям Симферополя, Керчи, Джанкоя, Армянска и др. они никак не задействованы в курортной составляющей, ну может немного в Керчи и Симферополе.
Крым должен развиваться комплексно, в конце концов, нельзя класть все яйца в одну корзину. Металлургию, тьфу-тьфу-тьфу, восстанавливать, конечно не стоит, но вот судостроение, приборостроение вполне, про пищевую промышленность я смотрю вы уже своё мнение изменили.
Цитата: ЦитатаПро логистический тупик вы также немного погорячились у Крыма вполне может быть совсем неплохое транзитное положение в связи с постройкой моста.