Российский Крым

Цитата: 9k37m1 от 23.08.2016 19:06:45Вообще, крымчане и севастопольцы - довольно сложные люди, это факт. Картинка "Крымской Весны" в телевизоре - это одно, а менталитет, действительно, достаточно необычный, в нём очень много проблемных моментов (при этом отличается от украинского в чем-то в лучшую, а в чем-то и в худшую сторону).
Но это же, по большому счёту, всё решится. Никакого замкнутого мирка не будет - люди уезжают из Крыма, люди приезжают в Крым. Всё будет хорошо, но не сразу

Вообще, Крым в целом, особенно при СССР, курортом не был. Были курортные города, были курорты, но общего менталитета прислуги для приезжих не возникло. Практически весь Севастополь работал. Не чаво изволите, а именно РАБОТАЛ. Даже при укре. И курортников воспринимал как неизбежное зло. И сами курортники, и их число, и их бабло объективно приносят вред большинству жителей  Крыма. Так с чего им радоваться приезжим как новогодним подаркам?

Цитата: Маргадон от 23.08.2016 23:47:33
,Были курортные города, были курорты, но общего менталитета прислуги для приезжих не возникло. Практически весь Севастополь работал. Не чаво изволите, а именно РАБОТАЛ. Даже при укре. И курортников воспринимал как неизбежное зло. И сами курортники, и их число, и их бабло объективно приносят вред большинству жителей  Крыма. Так с чего им радоваться приезжим как новогодним подаркам?

Какая прелесть )))
1. "курортное дело" - это именно РАБОТА, не менее важная и нужная,чем, скажем стоить корабли или выращивать виноград. Сколько там в Севастополе в году солнечных дней? 236? А вот в Питере - только 72. А в Норильске - вообще несколько месяцев люди Солнце не видят от слова совсем. Думаете отпахавшему где-нибудь в том же Питере или Норильске не нужно отдохнуть и детей своих на теплое море вывезти? Не достоин, гад?
2. Сколько там прогноз туристов на 2016? 5 млн? Если каждый оставит по 20к (а это заниженная оценка) - то Крым ЗАРАБОТАЕТ  100млрд руб. Причем - "быстрых денег" - здесь и сейчас. Предлагаете вместо зарабатывания - трясти это бабло с федерального бюджета?

Так что от вот такого менталитета отказываться надо. Причем чем быстрее - тем лучше

Цитата: rat1111 от 24.08.2016 00:19:00Какая прелесть )))
1. "курортное дело" - это именно РАБОТА, не менее важная и нужная,чем, скажем стоить корабли или выращивать виноград. Сколько там в Севастополе в году солнечных дней? 236? А вот в Питере - только 72. А в Норильске - вообще несколько месяцев люди Солнце не видят от слова совсем. Думаете отпахавшему где-нибудь в том же Питере или Норильске не нужно отдохнуть и детей своих на теплое море вывезти? Не достоин, гад?
2. Сколько там прогноз туристов на 2016? 5 млн? Если каждый оставит по 20к (а это заниженная оценка) - то Крым ЗАРАБОТАЕТ  100млрд руб. Причем - "быстрых денег" - здесь и сейчас. Предлагаете вместо зарабатывания - трясти это бабло с федерального бюджета?

Так что от вот такого менталитета отказываться надо. Причем чем быстрее - тем лучше

Какая прелесть. Из-за количества солнечных дней сделать детей крымчан прислугой с менталитетом турок)).

23.08.2016 14:21

Восстановит компанию «Южная-холдинг» в селе Перово Симферопольского района Крымская торгово-промышленная компания (КТПК), пишут «Ведомости».

КТПК заключило инвестиционное соглашение с советом министров полуострова Крым. Документ подписан в мае и действует до конца 2065 г., инвестиции — 3,2 млрд руб., сказано в описании проекта на инвестиционном портале Крыма.

Птицефабрика может обеспечить 77% от потребности региона в яйце, так как ранее она производила именно такие объемы. После того, как полуостров вошел в состав страны, власти задумались о его приватизации. Принудительного выкупа птицефабрики «Южная-холдинг» не было, объясняет крымский чиновник: земельные участки, занимаемые фабрикой, находились в аренде и правительство решило передать их новому инвестору.

Источник

Цитата: dc93 от 23.08.2016 12:49:16А я вот отнесся к Вашим словам вполне серьезно. Проиллюстрирую своими наблюдениями:

Скрытый текст

Наверное каждый, кто отдыхал в последние лет 15 в Крыму, так или иначе познакомился с организацией экскурсий. Т.е. покупаешь путевку, подходишь в указанное время к указанному месту (иногда это место совсем не рядом), потом тебя везут на автобусе и рассказывают всякое интересное, по приезду покупаешь себе билетик на объект, сам питаешься, вечером тебя везут обратно и "выкидывают" где-нибудь нерядом с местом проживания. Причем, помню, как мы однажды не смогли отправиться на экскурсию, местов нам не хватило, поехали на следующий день (2002 год, Феодосия).

И в этот раз я тоже видел столики/стенды где продаются экскурсии... Но, при этом в отеле, где мы жили, появились представители от Интуриста (мы именно от них в тур ехали), которые тоже стали предлагать экскурсии. Но, в эти туры уже были включены все билеты, был включен обед, тебя забирали и высаживали у твоего отеля, а не где-то в полу-часе пути.

Так что, я вангую: экскурсионные услуги очень скоро будут подмяты грандами.

Ну я дома, наконец. И уже пробежался по крымской ветке и зарядился желанием откомментироваь многие моменты. Про грандов. Вполне может быть, что и подомнут, если страна будет проводить неэффективную политику в этом вопросе. Административным путем уничтожить мелкие экскурсионные бюро можно на раз. Сконцентрировать бизнес в руках пары монополистов (вроде Интуриста), которые будут ломить цены по собственному усмотрению и закрыть вопрос. Больше всех пострадает рядовой российский гражданин, но предложенный Вами вариант весьма вероятен, т.к. крупные компании имеют мощное лобби и готовы платить нужным людям для решения этого вопроса.
На самом деле, показательна история произошедшая в Египте, когда перевернулся автобус с нашими туристами. Тут же по всем каналам объявили, что виноваты сами туристы, которые покупали путевки не в отеле ( бабки шли бы компании), а в местных мелких агентствах. Но тот кто что-то в этом деле понимает прекрасно знают, что эти самые мелкие агентства с их "Вовами" и "Сашами" продают туры на те же самые автобусы, что и отельные гиды, только баксов на 10-20 дешевле, как договоришься и грабят руссо туристо гораздо меньше, чем те самые Интуристы. А сами что- то организовывают крайне редко. ну так можно не ездить, кого не устраивает.
В Крыму сеть этих мелких фирмочек велика, они буквально на каждом шагу и создавая конкуренцию друг другу, держат ценовой режим на низком уровне. Последний пример  - экскурсия на винзавод на дегустацию. Сто рублей дорога, четыреста входной билет, все.
Но Вашу мысль, что " экскурсионные услуги очень скоро будут подмяты грандами", я разделяю, т.к. это очень типично для России, к сожалению. Тем более, надо ездить в Крым сейчас, пока "интуристы" не загребли весь бизнес и туруслуги не подорожали раза в два.

Еще одна радость для туристов)
СИМФЕРОПОЛЬ, 23 авг — РИА Новости (Крым). Инвестор приступит к практической части реализации проекта по строительству игорной зоны в Крыму в 2017 году, сообщил глава Республики Сергей Аксенов. По его словам, игорная зона — это бизнес-проект.


РИА Новости http://crimea.ria.ru/economy/20160823/1106969142.html

Тут раньше Шарк недоумевал почему "Его Величеству Туристу" из Москвы накидали столько плюсов? А это сыграла знакокачественность, но уже наша. Человек совершенно искренне сыграл на тех самых струнах, которые звучат в многих душах у нас в стране, а в столичных, так просто оркестры играют, хотя и столица тоже неоднородна, конечно.
Это я к тому, что некоторые, еще не доехав до Крыма, но уже начитавшись форумов, начинают ощущать себя белым человеком и едут изначально представляя себя милосердным спасителем убитого, плюющими на все русское хохлами, полуострова. При чем, едут в первое попавшее место или связавшись с первой попавшей фирмой. А ожидают от поездки "по убитому хохлами Крыму" райские кущи и заглядывающих им в задницу крымчан.
Я вчера в Питере из аэропорта ехал в автобусе рядом с милейшей женщиной, которая всю дорогу рассказывала встречавшей ее подруге, как ей не понравилось в Крыму. И все по одной причине - ей было мало места на пляже. Такого столпотворения она раньше не видела.... А по пятницам-воскресеньям она просто не могла выйти на пляж совсем, мол, все забито.
Ну так может стоило выбрать населенный пункт поменьше, если ты гонишься за свободой и уединением?
Другие заезжают в самые дорогие точки Крыма и жалуются на цены. Ну так надо было в Майями поехать или на Ибицу за низкими ценами....
Если я человек далеко не богатый, то соответственно должен и отдых выбирать по своим возможностям. И я тоже не люблю суету и столпотворение. Потому выбираю, например, пгт Морское, где низкие цены, относительно свободно (в крайнем случае, всегда можно отойти на 400-500 м в сторону, где такая же галька), бесплатные лежаки и шезлоги и масса интересных мест, которые можно посмотреть.

В общем, Крым неоднозначен, но у всех есть интернет. Постоянно здесь пишу - не знаете жизни - пишите в личку, отвечу, объясню, подскажу, дам совет. 100% поможет. Но не лезьте с растопыренными пальцами в "убитый хохлами Крым" (с) или не убитую Карелию, где на протяжении всей дороги от Сортавала (Валаам) до Петрозаводска (столица) нет ни одного туалета и экскурсоводы, сгорая от стыда, водят туристов в лес. Вы не найдете там того, что ищете. Это вам не Майями.

ЗЫ А даме, которой не хватало места на пляже, не хватало места и в автобусе, в Питере. Я все думаю, к чему бы это?

Цитата: Карел от 24.08.2016 07:22:26Тут раньше Шарк недоумевал почему "Его Величеству Туристу" из Москвы накидали столько плюсов? А это сыграла знакокачественность, но уже наша. Человек совершенно искренне сыграл на тех самых струнах, которые звучат в многих душах у нас в стране, а в столичных, так просто оркестры играют, хотя и столица тоже неоднородна, конечно.
...

Недавно подумалось, что именно это заставляло нашего президента договариваться с Турцией про отдых, несмотря на все сложности.
Он знал, что Крым просто не потянет столько туристов, привыкших к турциям-египтам,и будут конфликты.
Что я лично и наблюдаю.
А хорошим людям мы всегда рады).

NewsRbk.ru Новости, Игорь Михалев СИМФЕРОПОЛЬ, 23 августа — NewsRbk.ru Новости. Имущество национального научно-исследовательского института винограда и вина Магарач и Никитского ботанического сада передано в федеральную собственность, решение принято на заседании крымского правительства.

Все имущество будет закреплено за федеральным учреждением науки Всероссийский национальный научно-исследовательский институт виноградарства и виноделия Магарач РАН.

Цитата: Карел от 24.08.2016 06:45:52Ну я дома, наконец. И уже пробежался по крымской ветке и зарядился желанием откомментироваь многие моменты. Про грандов. Вполне может быть, что и подомнут, если страна будет проводить неэффективную политику в этом вопросе. Административным путем уничтожить мелкие экскурсионные бюро можно на раз. Сконцентрировать бизнес в руках пары монополистов (вроде Интуриста), которые будут ломить цены по собственному усмотрению и закрыть вопрос. Больше всех пострадает рядовой российский гражданин, но предложенный Вами вариант весьма вероятен, т.к. крупные компании имеют мощное лобби и готовы платить нужным людям для решения этого вопроса.
На самом деле, показательна история произошедшая в Египте, когда перевернулся автобус с нашими туристами. Тут же по всем каналам объявили, что виноваты сами туристы, которые покупали путевки не в отеле ( бабки шли бы компании), а в местных мелких агентствах. Но тот кто что-то в этом деле понимает прекрасно знают, что эти самые мелкие агентства с их "Вовами" и "Сашами" продают туры на те же самые автобусы, что и отельные гиды, только баксов на 10-20 дешевле, как договоришься и грабят руссо туристо гораздо меньше, чем те самые Интуристы. А сами что- то организовывают крайне редко. ну так можно не ездить, кого не устраивает.
В Крыму сеть этих мелких фирмочек велика, они буквально на каждом шагу и создавая конкуренцию друг другу, держат ценовой режим на низком уровне. Последний пример  - экскурсия на винзавод на дегустацию. Сто рублей дорога, четыреста входной билет, все.
Но Вашу мысль, что " экскурсионные услуги очень скоро будут подмяты грандами", я разделяю, т.к. это очень типично для России, к сожалению. Тем более, надо ездить в Крым сейчас, пока "интуристы" не загребли весь бизнес и туруслуги не подорожали раза в два.

Я не разделяю Ваш пессимизм. Если гранды будут загибать цены, то мелкие фирмочки никуда не денутся. А ценники у "мелких фирмочек" сейчас, имхо, совсем не низкие. Мне-то все приходится на 3 умножать.

Достаточно неуютно себя чувствуешь, когда приходишь на место "забора группы", а никого нет, 10 минут ждешь, 15... наконец дозваниваешься до "организатора", организатор выясняет что и как, ты стоишь ждешь, нервничаешь... Наконец звонок "автобус минут через 10 подойдет, он там кого-то долго забирает".

Не, когда один, тогда оно и пофиг, а когда с тобой активный ребенок крутится...

Да и ценовой сговор у мелких фирмочек тоже налицо. На одинаковые поездки одинаковые ценники.

ЗЫ мы ездили в Балаклаву. Нам обещали, что в 21:00, мы будем уже обратно на месте. При том, что группа не тормозила, мы были на месте только в половину одинадцатого вечера (еще надо было до дома дойти). Да по другому и быть не могло исходя из требований экскурсовода к времени сбора группы на отъезд.  

В результате наши знакомые ждали нас, накрыли стол... А ничего не получилось (и у нас и у них мелкие дети, которые к  одинадцати уже вырубаются).

ЗЗЫ Получается, что нанять машину с водителем и прокатиться по маршруту какой-нибудь экскурсии на троих выходит чуть ли не дешевле, чем организованно на автобусе. Единственный минус -- отсутствие экскурсовода. Подозреваю, что 2-3 семьи могут нанять микроавтобус и экскурсовода за меньшие деньги, чем если будут покупать экскурсию у фирмочек.

Так же подозреваю, что даже сейчас можно найти "экскурсовода за рулем", который за 5-8 тысяч устроит Вам добротную экскурсию для семьи из 3х человек на целый день.

ЗЗЗЫ Сравнивал свой уровень трат в Крыму с другими отдыхающими. Получалось, что я совсем даже не нищеброд. Но денег на съездить на целый день на какие-нибудь водопады на целый день выделить не смог.

ЗЗЗЗЫ Уровень трат (помимо дороги и проживания) -- 5000 в день на семью из 3х человек.

Цитата: dc93 от 23.08.2016 12:49:16Так что, я вангую: экскурсионные услуги очень скоро будут подмяты грандами.

В Египте были?
Так там рядом успешно работают и частники, и от агенства.
Возят туда, сюда - на любые экскурсии.

Цитата: Вишта от 24.08.2016 00:36:44Какая прелесть. Из-за количества солнечных дней сделать детей крымчан прислугой с менталитетом турок)).

1. Прогноз по тому же Питеру на это год - 6.5млн туристов. Соотношение "кол-во принимаемых туристов"/население, конечно. меньше чем в Крыму, но тоже больше единицы. При этом никто не причитает "Из-за количества памятников культуры сделать детей питерцев прислугой с менталитетом турок". Тем более что "качественный сервис" - это ни разу не "ползать на карачках и блеять 'чего изволите' ". Это - совсем другие вещи
2. Большинство людей. которые едут на наши юга - деньги получают не из воздуха, а зарабатывают тяжелым трудом. Многие из - и в весьма суровых условиях - тех же "регион 10" и "регион 51" в Крыму немерянно. Мне кажется, что эти люди своим трудом заслужили право на комфортный отдтых
3. Еще раз - туристы - это деньги. Приличные деньги которые идут в экономику Крыма и крымчанам. Причем (пока) - "быстрые деньги", не требующие многомиллиардных вложений. Цены выросли? - так. извините, а кто задирает цены - не сами ли крымчане в погоне за прибылями?
4. И еще раз - туристы это деньги. Деньги которые в виде налогов идут в бюджет РФ и Крыма/Севастополя, вместо бюджета Турции и Анталии. И, в том числе из этих денег, финансируется керченский мост, заказы крымским судостроительным заводам и субсидии крымскому с/х

Цитата: rat1111 от 24.08.2016 11:11:191. Прогноз по тому же Питеру на это год - 6.5млн туристов. Соотношение "кол-во принимаемых туристов"/население, конечно. меньше чем в Крыму, но тоже больше единицы. При этом никто не причитает "Из-за количества памятников культуры сделать детей питерцев прислугой с менталитетом турок". Тем более что "качественный сервис" - это ни разу не "ползать на карачках и блеять 'чего изволите' ". Это - совсем другие вещи

Совершенно согласен.
Как раз был в Питере в июне... отношение к туристам совершенно невозможно сравнить с крымским. Доброжелательное, искреннее, без какого-то превосходства над приезжими. При заселении в квартиру сразу (и бесплатно) отвезли ночью на Невский, например. В кафе/ресторанах везде были очень обходительны, ни разу не попытались обсчитать.
При этом ленинградцы остаются ленинградцами - людьми с собственным достоинством (что, вообще, предполагает вежливое и уважительное отношение к другим людям). А многие крымчане почему-то уверены, что достоинство предполагает хамство по отношению к другим людям - что в корне неверно.

Цитата: 9k37m1 от 24.08.2016 11:14:27Совершенно согласен.
Как раз был в Питере в июне... отношение к туристам совершенно невозможно сравнить с крымским. Доброжелательное, искреннее, без какого-то превосходства над приезжими. При заселении в квартиру сразу (и бесплатно) отвезли ночью на Невский, например. В кафе/ресторанах везде были очень обходительны, ни разу не попытались обсчитать.
При этом ленинградцы остаются ленинградцами - людьми с собственным достоинством (что, вообще, предполагает вежливое и уважительное отношение к другим людям). А многие крымчане почему-то уверены, что достоинство предполагает хамство по отношению к другим людям - что в корне неверно.

И Вы оставили прекрасный отзыв о Матвиенко(председатель СФ) на своей странице в фб:
19 июня · 


Вокзал Петергофа.
Очень жаль, что в Питере в 2000-е приключились неизвестно откуда взявшийся Яковлев и шепетовская базарная тётка Матвиенко, разгромившие трамвайную сеть (к счастью, это уже закончилось, но всё равно жаль). Теперь в центре города сделать кадр с трамваем практически нереально. Поэтому приходится фотографировать вокзалы вот.
А трамвая, конечно, на окраинах дофига всё равно, и его состояние лучше например киевского на порядок. —

***
А теперь тут гнете пальцы про какой-то неправильный крымский менталитет. Вам не повезло с нашим городом, неплохо было бы узнать, каким образом житель Киева получил у нас ВНЖ.

Цитата: Вишта от 24.08.2016 11:47:47И Вы оставили прекрасный отзыв о Матвиенко(председатель СФ) на своей странице в фб:
19 июня · 


Вокзал Петергофа.
Очень жаль, что в Питере в 2000-е приключились неизвестно откуда взявшийся Яковлев и шепетовская базарная тётка Матвиенко, разгромившие трамвайную сеть (к счастью, это уже закончилось, но всё равно жаль). Теперь в центре города сделать кадр с трамваем практически нереально. Поэтому приходится фотографировать вокзалы вот.
А трамвая, конечно, на окраинах дофига всё равно, и его состояние лучше например киевского на порядок. —

***
А теперь тут гнете пальцы про какой-то неправильный крымский менталитет. Вам не повезло с нашим городом, неплохо было бы узнать, каким образом житель Киева получил у нас ВНЖ.

1. Рад что вы читаете мой ФБ и знаете моё имя/фамилию. Я, к сожалению, в Вашем лице общаюсь с анонимом.
2. Матвиенко - экс-мэр Петербурга, на мой взгляд, очень сильно навредившая городу. На посту мэра она была крайне некомпетентной. Это моё личное мнение. И что с того?
3. Я не говорил, что крымский менталитет неправильный. Я говорил, что он сложный. Неправильных менталитетов не бывает. Скорее всего, мой менталитет тоже сложный для крымчан и ещё для кого-то, это нормально.
4. Обратитесь в МВД и ФСБ (компетентные органы), проконсультируйтесь у них, есть ли ограничения в законодательстве России для жителей Киева. Узнаете много нового.

Цитата: 9k37m1 от 24.08.2016 11:52:241. Рад что вы читаете мой ФБ.
2. Матвиенко - экс-мэр Петербурга, на мой взгляд, очень сильно навредившая городу. На посту мэра она была крайне некомпетентной. Это моё личное мнение. И что с того?
3. Я не говорил, что крымский менталитет неправильный. Я говорил, что он сложный. Неправильных менталитетов не бывает.
4. Обратитесь в МВД и ФСБ (компетентные органы), проконсультируйтесь у них, есть ли ограничения в законодательстве России для жителей Киева. Узнаете много нового.

У Вас там нечего читать.
Личное мнение Вы высказали в хамской украинской манере, указав место жительства, обозвав женщину. А сами бились тут недавно в истерике, когда я написала про оставшегося деятеля с Макеевки в Крыму.
Обязательно обращусь в ФСБ.

Цитата: Вишта от 24.08.2016 11:55:47У Вас там нечего читать.
Личное мнение Вы высказали в хамской украинской манере, указав место жительства, обозвав женщину. А сами бились тут недавно в истерике, когда я написала про оставшегося деятеля с Макеевки в Крыму.
Обязательно обращусь в ФСБ.

Обращайтесь, конечно.
На меня стучали много, но всё без толку. На "Миротворце" я давно размещён. А вот ФСБ - нормальная структура, общался с ними в январе около часа (объяснял наличие визы США в паспорте на КПП Чонгар), с удовольствием пообщаюсь ещё раз.

Цитата: Вишта от 24.08.2016 12:00:35Так и знала, что козырнете Миротворцем).
Это так по-украински).

Мне просто приятно внимание к моей скромной персоне (но неприятно отсутствие возможности приехать к родственникам).
Вы же тоже стучать собрались - вот и пришлось к слову.
Но с ФСБ сложнее, чем с Миротворцем - просто фотки и выдуманного обвинения не хватит, придётся излагать факты, которых нет.
Впрочем, дерзайте.

P.S. Мой эпитет в отношении Матвиенко даже на оскорбление не тянет, но по-человечески было некрасиво писать так о женщине. Я признаю это (я-то себя идеальным не называл никогда). Несмотря на негативное отношение к ней как к мэру, не стоило допускать хамства. Я сейчас исправлю это сообщение (уже исправил). 

Цитата: Вишта от 24.08.2016 12:05:19Стучать?) Вы же мне посоветовали узнать, что там для киевских в Севастополе с получением ВНЖ.
Думаю, что за деньги помогает некто Кирилл Б.

Он украинский адвокат.
В крымском ФМС/МВД ничего нельзя решить за деньги, а уж тем более через украинского адвоката.

(А вам, наверное, нравится абсолютно анонимно общаться с реальным человеком? Приятно выкладывать в общий доступ мои данные? Нет, мне бояться/стыдиться совершенно нечего, разумеется. Выкладывайте дальше).

Цитата: Вишта от 24.08.2016 12:11:33Официально внесен в реестр адвокатов иностранных государств в РФ:)
Начинаем работу по оказанию правовой помощи нашим гражданам ( в первую очередь- беженцам) находящимся в России и гражданам РФ, в получении необходимых документов с территории Украины и иных вопросах правового характера,касающихся заключения международных браков и оформления документов для выезда на ПМЖ.

Никакой компетенции в вопросах гражданства России у него нет и быть не может. Вы же, собственно говоря, видели его свидетельство о регистрации в РФ, там это черным по белому написано 
Адвокат иностранного государства, внесённый в реестр в РФ, может оказывать помощь на территории РФ только в вопросах законодательства иностранного государства, и не имеет права оказывать помощь в вопросах законодательства РФ.


Все мои данные вы уже выложили. Через Google по этим ключевым словам моё ФИО находится секунд за 15. Ну, ничего страшного. В Киеве таких же озабоченных моей персоной осталось несколько десятков человек, например. Всё пишут куда-то, пишут, болезные...