Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: Финка от 31.01.2021 02:39:58..
 
Uncle Ben, вы понимаете РАЗНИЦУ между умер мгновенно     и      продолжал жить какое то время ? 
 
..

• +0.05 / 2
• • 2

Цитата: Vediki977 от 30.01.2021 21:15:48Из книги голландца Кейса ван дер Пейла «Крушение самолета МН17. Украина и новая холодная война» узнал, как могла бы закончиться война на Украине, если бы не был сбит малайзийский Боинг 17 июля 2014 года. Если кратко – Донбасс вернулся бы в состав Украины с войсками ОБСЕ и десантными полками Голландии и Австралии (4500 военных) на его границе с Россией. Украина в обмен на деньги и последующее кормление Москвой признала бы Крым российским. Но этого не случилось – США вновь победили союз Германии и России. Ван дер Пейл напоминает о тех событиях:

Скрытый текст

«В период празднования Дня высадки союзных войск в Нормандии Порошенко согласился начать с Путиным переговоры о прекращении огня, для чего в Киев 8 июня прибыл российский эмиссар. 24 июня Совет Федерации РФ отменил предоставленные Путину в марте полномочия на развёртывание российских войск на границе Украины. Кремль дал понять, что не хочет, чтобы восстание в Донбассе привело к его отделению, отказавшись признать итоги референдума по этому вопросу. Напротив, он сразу же признал результаты выборов президента Украины, чем вызвал возмущение Игоря Стрелкова и других командиров повстанцев.
30 июня после четырехчасового совещания СНБО с участием Парубия и Авакова Порошенко заявил, что перемирие будет завершено и начнется новое наступление. Валерий Гелетей, новый министр обороны, пообещал, что в Севастополе скоро пройдёт парад в честь победы. Обеспокоенные перспективой полномасштабной гражданской войны, министры иностранных дел Германии и Франции Штайнмайер и Фабиус 2 июля, через день после возобновления военных действий, созвали в Берлине экстренное совещание со своими коллегами из России и Украины, Лавровым и Климкиным. Им удалось достичь соглашения о возобновлении перемирия, продолжении переговоров и установлении наблюдения ОБСЕ на границе с Украиной. Последнее положение было особенно невыгодным для повстанцев, поскольку означало, что они будут отрезаны от линий снабжения. соглашение, назвав его «трусливой уступкой российской агрессии»
Будучи ещё в Бразилии, Путин также договорился с Ангелой Меркель, прибывшей туда на финал чемпионата мира по футболу 2014 г., разработать предварительное соглашение «земля в обмен на газ», чтобы разрешить Украинский кризис.
Путин также увозил с собой принципиальное согласие канцлера Меркель на соглашение «земля в обмен на газ», целью которого было стабилизировать границы Украины в обмен на помощь России в её финансовом возрождении. Соглашение предусматривало трёхсторонние переговоры между Россией, Германией и Украиной. Пункт по газу должен был принести экономическое облегчение стране-банкроту; в обмен на это Порошенко должен был не настаивать на вступлении в НАТО, а Путин - оставить свои возражения против соглашения о свободной торговле с ЕС. Вдобавок к этому Россия должна была компенсировать Украине потерю доходов от русской аренды военно-морской базы в Севастополе.
Интенсивные переговоры через Атлантику продолжались всю ночь с 16 на 17 июля. Меркель и Байден звонили Порошенко, Меркель также совещалась по телефону с Обамой.
Крушение МН17 всё изменило. Переговоры по линии «земля в обмен на газ» были сразу же приостановлены, а 22 июля Европа отбросила последние сомнения по поводу предлагаемого США пакета санкций. Как отметил в интервью год спустя Марк Леонард, директор Европейского совета по международным отношениям, «без МН17 было бы сложно найти достаточную поддержку для ужесточения санкций против российской экономики».
Катастрофа была очень удобна для избранных США целей: разрушить взаимозависимость ЕС и России и сорвать переговоры по линии «земля в обмен на газ» между Меркель и Путиным».
(у ван дер Пейла есть в книге толстый намёк в книге, что и внутри России есть очень влиятельная проамериканская группа во власти, которая делает всё, чтобы не состоялся союз России с Германией и в целом с ЕС. И «Бук» был в руках у этой проамериканской части российской власти)

Толстый намёк ван дер Пейла на его совести...

• +0.23 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: Uncle Ben от 31.01.2021 09:59:59Я думаю, что такой объект не мог разрушиться мгновенно даже при попадании двух ЗУР по 40 кг смеси тротила и гексогена, разве только при столкновении с землей или чем-то соизмеримым. Возможно, если пронумеровать обломки на последней диаграмме, что-то будет яснее.
Модель - понятие очень широкое, их создают для пояснения каких-то выводов или понимания сложного процесса. Я пока понял, что хаотическое падение с 10 км и кувыркание обломков привело к случайному их распределению по локус-линии. Мне кажется, что такая модель малоинформативна.

• +0.06 / 3
• • 3

Цитата: Поверонов от 31.01.2021 16:19:37...в силу инерции движения обломки не могли двигаться обратно курсу самолета...

• +0.24 / 2
• • 2

Цитата: Поверонов от 31.01.2021 16:19:37Отнюдь - в силу инерции движения обломки не могли двигаться обратно курсу самолета, значит место падения первого обломка отмечает восточный предел места поражения ( на самом деле место поражения еще более западнее - на время падения первого обломка ) А сдвиг места поражения на 5 километров западнее уже ставит вопрос о расстоянии до места пуска ракеты. Возможно не случайно следователи "замазали" эти 5 километров.

• +0.41 / 5
• • 5

Цитата: Uncle Ben от 31.01.2021 09:59:59Я думаю, что такой объект не мог разрушиться мгновенно даже при попадании двух ЗУР по 40 кг смеси тротила и гексогена, разве только при столкновении с землей или чем-то соизмеримым.

Цитата: Uncle Ben от 31.01.2021 09:59:59Возможно, если пронумеровать обломки на последней диаграмме, что-то будет яснее.

Скрытый текст

 

• +0.00 / 0

Цитата: Uncle Ben от 31.01.2021 00:16:30...Вот приведенные карты мне показались интересными...

Цитата: smolbut от 29.01.2021 16:19:37Занятые пункты ни о чем не скажут. ВСУ были в Орлово - Ивановке, а бои шли на окраине Петропавловки.

• +0.46 / 7
• • 7

• +0.34 / 4
• • 4

Цитата: Халиф от 31.01.2021 19:25:58И самое главное - а кто будет отвечать за сокрытие факта применения авиации ВСУ 17.07.2014 года???

• -0.06 / 2
• • 2

Цитата: sergvk от 31.01.2021 19:42:57А есть объективные, неопровержимые доказательства данного факта ?

• +0.58 / 6
• • 6

Цитата: sergvk от 31.01.2021 19:42:57А есть объективные, неопровержимые доказательства данного факта ?

Цитата: Лана1 от 01.11.2020 22:45:18Не видела здесь это видео.
Незадолго до падения Малазийского Боинга MH17 он стал свидетелем полёта с украинской авиабазы двух военных самолетов, которые направлялись в зону конфликта на восток Украины...

• +0.67 / 6
• • 6

Цитата: Финка от 31.01.2021 19:17:56.....................
В отчёте нет доказательной базы того что ракета поразила MH17 в 13:20:03  Эти доказательства должны находиться в разделе Appendix K
 ....................

• +0.58 / 6
• • 6

Цитата: Technik от 31.01.2021 20:18:35Но точку и время поражения можно с приемлемой (опять же по моему мнению) точностью принять, исходя из этой расшифровки.

• -0.03 / 1
• • 1

Цитата: Финка от 31.01.2021 19:17:56Из всех существующих фрагментов MH17 комиссия опубликовала баллистический коэффициент только одного фрагмента - Рулон текстиля у которого коэффициент равен 0.363.

• +0.16 / 1
• • 1

Цитата: Ё-МАЁ от 31.01.2021 23:28:47Есть видео падения рулонов ,По нему можно вычислить этот коэффициент . Для остальных фрагментов это сделать невозможно . Они неправильной формы Потому вычисление по формулам невозможно ,а видео их падения нет

• +0.00 / 0

• +0.28 / 3
• • 3

Цитата: Uncle Ben от 01.02.2021 00:08:11Так сложилось, что на этой ветке принято излагать свое мнение и защищать его, отвечая на связанные с этим вопросы. Безусловно, можно просить помощи в ответах на возникающие вопросы, но обычно без попыток грузить собеседников попытками защитить свое мнение. Это моя личная точка зрения и к модерации не имеет отношения.

• -0.03 / 1
• • 1

Цитата: Финка от 31.01.2021 23:45:55Вы можете сказать о каких формулах вы говорите ? 
При помощи каких формул высчитывается баллистический коэффициент фрагмента ?

• +0.00 / 0

Цитата: Финка от 31.01.2021 21:14:22Позвольте уточнить. 
Вы прекращение записи бортовых самописцев с каким событием связываете, с попаданием ракеты или с началом разрушения ?
 
А второй вопрос по поводу раздела Appendix K, как вы думаете, для чего комиссия включила этот раздел в финальный отчёт ?

ЦитатаА на свои вопросы Технику я всё-таки желаю получить ответы. У меня по поводу этих ответов далеко идущие планы.

• +0.53 / 6
• • 6