Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: Финка от 15.02.2021 15:27:43Вся территория крушения была под контролем ополчения на протяжении 10-ти дней после крушения. Это позволило провести все необходимые поисковые мероприятия до "прихода" ВСУ.  Корпус "хорошо сохранился" потому что он был обнаружен в течении двух-трёх дней после крушения.  Сопло наоборот - на его первых фотографиях оно ржавое, как будто несколько лет пролежало под открытым небом.

• +0.04 / 1
• • 1

Цитата: Uncle Ben от 15.02.2021 15:17:30Сопло и корпус движка подозрительно хорошо сохранились. Поэтому, как вариант.
По такой цели должны были стрелять двумя ЗУР, одна не дошла, приземлилась без подрыва БЧ, скорее всего на контролируемой ВСУ территории. Подобрали, разобрали (резьба шпилек на корпусе движка не сорвана), сопло - в эшелон для подтверждения легенды. Операцию планировал "узкий круг ограниченных лиц", про номера не подумали, потом пришлось поджигать арсенал и документацию.

• +0.12 / 2
• • 2

Цитата: Финка от 15.02.2021 15:27:43Вся территория крушения была под контролем ополчения на протяжении 10-ти дней после крушения. Это позволило провести все необходимые поисковые мероприятия до "прихода" ВСУ.  Корпус "хорошо сохранился" потому что он был обнаружен в течении двух-трёх дней после крушения.  Сопло наоборот - на его первых фотографиях оно ржавое, как будто несколько лет пролежало под открытым небом.

• +0.20 / 3
• • 3

Цитата: Uncle Ben от 15.02.2021 15:42:23Речь не о ржавчине. Сопло отработавшее и нежно врезалось в Боинг с небольшой деформацией. Корпус двигателя не деформировался от 40 кг тротила и гексогена. Может стоит броню делать из такого материала?

• +0.08 / 1
• • 1

Цитата: AlexanderII от 15.02.2021 15:45:58По шпилькам да, есть такой момент. Насчет хорошо сохранившегося сопла, я бы так не сказал - вполне "рабочее" сопло.
По корпусу, стеклопластиковая труба, взрывом выдавливает сопло и все крепления стабов, сама труба по инерции летит дальше.
Насчет приземлиться без подрыва. Там вроде самоликвидатор? Не?
Пожар в арсенале вписывается в версию, что ракета та самая.

• +0.53 / 4
• • 4

Цитата: Uncle Ben от 15.02.2021 15:55:18Как утверждалось, сопло врезалось в Боинг. При любом направлении - скорость приличная, должна быть серьезная деформация. Самоликвидация  будет после готовности взрывателя через некоторое время после старта (например, при потере цели на высоте при исправной ракете), а тут все сроки прошли.  Я не настаиваю на версии со второй ЗУР, могли взять после прожига двигателя при утилизации. Перед прожигом БЧ снимают. Но представленные части до Боинга не долетели.

• +0.08 / 1
• • 1

Цитата: Uncle Ben от 15.02.2021 15:55:18P.S.
Там идет ударная волна, это как удар ну очень большой кувалдой по началу трубы. Есть фотографии движков после взрыва - обломки, трещины и приличная деформация.

• +0.08 / 1
• • 1

Цитата: AlexanderII от 15.02.2021 15:48:47Сопло никаких нескольких лет не лежало. Наоборот оно появилось в DSB осенью 15го и его фото были в отчете. Так же показать его вживую просил Сторчевой, в чем ему было отказано.

• +0.00 / 0

Цитата: Финка от 15.02.2021 16:26:31Я не понимаю почему обе находки (корпус и сопло)  приписывают следователям JIT ?    
Они занимались поиском после   того как власти ДНР прочесали весь район.   
Как так получается что власти ДНР вообще ничего не нашли из фрагментов ракеты, а следователи JIT после них нашли аж 2 фрагмента ? 
 
Я ещё раз обращаю внимание - найти фрагменты ракеты могли только власти ДНР и они ЗАСТАВИЛИ представителей ОБСЕ их забрать потому что властям ДНР эти фрагменты ракеты вообще не нужны.  Они не могут их нигде применить. В ДНР открыто своё уголовное производство по этому делу и вполне может быть что корпус и сопло фигурируют в материалах следствия.  
 
Если властями ДНР на какой нибудь пресс-конференции будут показаны фотографии корпуса и сопла, то сразу станет понятно кто всё это обнаружил.

• +0.28 / 3
• • 3

Цитата: AlexanderII от 15.02.2021 16:36:18С корпусом движка вообще - детектив, какие-то добрые люди нашли и продали))) минуя официальные органы ДНР. Как было на самом деле неясно.

• +0.16 / 1
• • 1

Цитата: AlexanderII от 15.02.2021 16:19:33Ну вроде бы там еще приборный отсек посередине, основную нагрузку от продуктов взрыва принял он, опять следует учитывать минимальную площадь воздействия и прочность конструкции при таком направлении прохождения УВ и продуктов взрыва. И обращаем внимание что были какие-то манипуляции с корпусом, оттуда что-то вырезалось. Могли для исследований и часть корпуса отрезать.

• +0.12 / 3
• • 3

Цитата: Финка от 15.02.2021 16:50:48Всё предельно ясно.
Фрагменты ракеты упали сверху естественным образом. Их нашли тоже естественным образом 18-19 июля в результате поисковых мероприятий. Отдали весь этот "металлолом"  ОБСЕ, те отдали JIT.
 
Обвинить власти ДНР или Россию или Олега Пулатова в том что кто то из них подбросил эти фрагменты не получится, потому что придётся объяснять почему MH17 начал разрушаться. Если эти фрагменты подброшены и не настоящие  - то где настоящие части той ракеты которые подбили MH17 ? 
 
Единственный кто может в данный момент "подлить масла в огонь" - Представитель Концерна "Алмаз-Антей" когда заявит что на Кабине нет следов поражения ЗУР БУК.  В этом случае станет очевидно что средств поражения MH17 несколько - именно так как говорит уважаемый Халиф.

• +0.10 / 2
• • 2

Цитата: AlexanderII от 15.02.2021 17:02:17Если не 1-е и не 2-ое, получается что ЗУР "та самая")))

• +0.00 / 0

Цитата: AlexanderII от 15.02.2021 16:36:18Я такого не утверждал, да и само JIT так не говорит. В случае с соплом их официальная версия - нашли в обломках, неофициальная кто-то передал. С корпусом движка вообще - детектив, какие-то добрые люди нашли и продали))) минуя официальные органы ДНР. Как было на самом деле неясно.
Но логика подсказывает, что передача обоих элементов шла под контролем властей ДНР и/или спецслужб РФ. Т.е. если верить голландцам то в первом случае аккуратно положили, задокументировав, чтобы не выкинули. Во 2м разыграли в "радиоигру", чтобы голландцы взяли.

• +0.00 / 0

Цитата: Uncle Ben от 15.02.2021 16:53:46Приборный отсек перед БЧ, ближе к носу. Перед двигателем крепежные болты БЧ, тоже не подарок при взрыве. Направление оси ЗУР не совпадает с вектором скорости. Фотографии были и здесь. Но безусловно, молчание после публикации данных МО РФ по номерам, это нечто.

• +0.08 / 1
• • 1

Цитата: Финка от 15.02.2021 17:06:49Ещё раз. 
 
Единственный кто может в данный момент "подлить масла в огонь" - Представитель Концерна "Алмаз-Антей" когда заявит что на Кабине нет следов поражения ЗУР БУК. В этом случае станет очевидно что средств поражения MH17 несколько - именно так как говорит уважаемый Халиф.
 
"та самая" или "не та самая" - нужно подождать вердикт Представителя Концерна "А-А".

• +0.12 / 2
• • 2

Цитата: Uncle Ben от 15.02.2021 17:08:07Точка зрения Халифа:
https://glav.su/foru…age5961220
и датируется это 2015-м годом (в той же серии сообщений).

• +0.20 / 2
• • 2

Цитата: AlexanderII от 15.02.2021 17:20:08Нет. Это дезавуирует все предыдущие заявления А-А.
Эксперт А-А может привести дополнительные доводы и указать на ошибки в расчетах и методике, возможно, получив "доступ к телу"

• +0.00 / 0

Цитата: Финка от 15.02.2021 17:35:22А-А не делал никаких заявлений.
Эксперт будет выступать перед Судьёй, и он не будет рассказывать Судье о каких то вновь обнаруженных ошибках в расчетах и методике - это глупо. 
 
Для того что бы убедить Судью что кабину поразила ракета без двутавров Представителю нужно показать как выглядит корпус самолёта после поражения ракеты без двутавров. 
 
У концерна нет такого макета, они Судье ничего не могут показать для подтверждения вывода о ракете БУК без двутавров. 
 
Макет Ил-86 можно использовать только для одного - отказаться вообще от каких либо ракет БУК.

• +0.12 / 2
• • 2

Цитата: Финка от 14.02.2021 02:05:23Я думаю что кто то сделал пуск ракетой БУК в сторону MH17, и ракета либо не попала, либо нанесла не критические для живучести лайнера  повреждения. И речь не идёт о Кабине...
 
 но я всё же останусь при своём мнении - по MH17 был пуск ЗУР БУК класса Поверхность-Воздух.  Без подробностей. 

• +0.00 / 0