Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

←Пред←1907908910911972→След→
 
17 марта 2018, 23:15:47, Сизиф (обновлено: 17 мая 2018 16:21:46)
 
964 +1.08 / 14 Сообщение  
Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 марта 2018 23:52:43
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
23 февраля 2020, 20:47:06, Сизиф (обновлено: 23 февраля 2020 20:47:06)
 
142 +0.51 / 8 Сообщение  
Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 февраля 2020 20:47:19
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
57 лет

Практикант

Карма: +2,891.25
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 11,398
Читатели: 5
 
Раз не было ни БУКа, ни С-125, остаётся бомба на борту.
Следы ГПЭ на обломках Боинга - от ЗУР "Бука".

...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.00 / 0
  Халиф
   
   
Халиф  

Слушатель

Карма: +215.06
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 427
Читатели: 6
 
Тогда разберетесь. Меня насторожила фраза "К каждому БУКу GPS-трекер прикручен?".
Там другое... но очень "познавательное" для фиксации местоположения...
И кому интересно - в каком звене вообще эта "беда" применяется и был ли вообще смысл в нём там???
P.s.: Информация из открытых источников по организации ПВО в ходе боевых действий:


Отредактировано: Халиф - 21 февраля 2020 19:40:19
Всевышний все видит - кто и в правду с чистым сердцем, а кто на коленях в святого играет.
+ 0.48 / 6
  Uncle Ben
   
   
Uncle Ben   Латвия
Рига

Практикант

Карма: +2,233.43
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 6,592
Читатели: 5
 
Про С-125
Дискуссия 50 0 +0.72 / 5 +0.72 / 5

Тему C-125 периодически возникала с 2014-го. Историю сообщений можно посмотреть поиском по ветке слова С-125.

Кульминация была где-то в окрестностях этого сообщения:

https://glav.su/forum/4/2685/m…age4821863

+ 0.72 / 5
  Spiri
 
   
 
Камрад, прошу простить, был невнимателен и пропустил Ваше мнение по поводу причины катастрофы. Какова она, по Вашему мнению: украинский Бук? ракета "воздух-воздух" с истребителя? внутренний подрыв?
А почему именно бук а не другое средство ПВО? Только потому, что изначально заявлено было? Или есть другие причины?

Отредактировано: Spiri - 01 января 1970
+ 0.00 / 2
  Лана1
   
   
Лана1   Россия
Москва

Слушатель

Карма: -20.75
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 381
Читатели: 0
 
Если у Вас проблемы со зрением, я рекомендую обратиться к офтальмологу. Дырки в обшивке вполне характерные.
Версия про БУК для вас подтверждена только собственной оценкой дырок в обшивке или чем-то еще? Чем?

+ 0.14 / 3
   
Герасим Лейбович-Барский  

Слушатель

Карма: +256.33
Регистрация: 18.12.2015
Сообщений: 1,454
Читатели: 1
 
Камрад, прошу простить, был невнимателен и пропустил Ваше мнение по поводу причины катастрофы. Какова она, по Вашему мнению: украинский Бук? ракета "воздух-воздух" с истребителя? внутренний подрыв?
Думаю, камрад Халиф в эти дни-недели не может (не должен) отвечать на подобные вопросы - ни правду, ни ложь. ИМХО.
Возможно, комендант военного района (ДНР) Торез-Снежное, исполнявший свои обязанности в период 16-18 июля 2014 года, знает... по должности и близости к начальству Строит глазки

сообщение скрыто автором
+ 0.14 / 3
   
Салон62   Россия
Воронеж
57 лет

Практикант

Карма: +2,891.25
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 11,398
Читатели: 5
 
Версия про БУК для вас подтверждена только собственной оценкой дырок в обшивке или чем-то еще? Чем?
Этого достаточно. Дырки на обшивке Боинга показывают наличие более одной фракции ГПЭ разного размера, что характерно для БЧ ЗУР 9М38 любых вариантов. ГПЭ ЗУР 5В27 125-го комплекса имеют одинаковый размер. Кроме украинских "Буков", рядом ничего подходящего, способного поразить цель на такой высоте, не было.

...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.16 / 4
   
Салон62   Россия
Воронеж
57 лет

Практикант

Карма: +2,891.25
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 11,398
Читатели: 5
 
Думаю, камрад Халиф в эти дни-недели не может (не должен) отвечать на подобные вопросы - ни правду, ни ложь. ИМХО.
Возможно, комендант военного района (ДНР) Торез-Снежное, исполнявший свои обязанности в период 16-18 июля 2014 года, знает... по должности и близости к начальству Строит глазки
Скорее всего Вы правы.

сообщение скрыто автором
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.03 / 1
  Халиф
   
   
Халиф  

Слушатель

Карма: +215.06
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 427
Читатели: 6
 
Думаю, камрад Халиф в эти дни-недели не может (не должен) отвечать на подобные вопросы - ни правду, ни ложь. ИМХО.
Возможно, комендант военного района (ДНР) Торез-Снежное, исполнявший свои обязанности в период 16-18 июля 2014 года, знает... по должности и близости к начальству Строит глазки
Относительно Снежное - никогда не был комендантом (передал ему на сохранение "чёрный ящик")...
В остальном Вы правы... и именно поэтому не даются комментарии и СМИ в том числе...
Но спокойно ещё (пока как бы) читать, смотреть, слушать и делиться с камрадами интересным...
Вот ссылками на публичное можно обмениваться...
А если кто пропустил или не имел возможности посмотреть:
(на русском и, соответственно, через союз "и" - на английском)
https://www.youtube.com/watch?v=w0lmr_fqcxc и https://www.youtube.com/watch?v=VvgaJYKRM8Y
https://www.youtube.com/watch?v=NRQRgEw0kqg и https://www.youtube.com/watch?v=m140AXJxfyY
https://www.youtube.com/watch?v=1VXD_etMrmQ&t=273s и https://www.youtube.com/watch?v=47eXFNGBbxY
https://www.youtube.com/watch?v=-E6K9fZiApM и https://www.youtube.com/watch?v=dwMpElaNh3Q
https://www.youtube.com/watch?v=9w2I5SYVkKI и https://www.youtube.com/watch?v=2nI_6dvw17U
https://www.youtube.com/watch?v=gkRkwIFfpSE и https://www.youtube.com/watch?v=30_ygWpNoPc
https://www.youtube.com/watch?v=HkvfVkRyRkM и https://www.youtube.com/watch?v=zdWs4OJ_KBc
P.s.: Здесь важно, как и в вопросе "карты положения сторон", иметь под рукой...
P.p.s.: И да, спс за понимание! Что не приходится высказываться на тему: Всему своё время (с)...

Всевышний все видит - кто и в правду с чистым сердцем, а кто на коленях в святого играет.
+ 0.73 / 10
  Spiri
 
   
 
. Кроме украинских "Буков", рядом ничего подходящего, способного поразить цель на такой высоте, не было.
То есть, остальные варианты ПВО Земля-Воздух не рассматривались только по причине отсутствия информации о наличии его в зоне поражения? Но, ьеоретически , мог ли Боинг был сбит не БУКом?

Отредактировано: Spiri - 01 января 1970
+ 0.00 / 0
  Uncle Ben
   
   
Uncle Ben   Латвия
Рига

Практикант

Карма: +2,233.43
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 6,592
Читатели: 5
 
То есть, остальные варианты ПВО Земля-Воздух не рассматривались только по причине отсутствия информации о наличии его в зоне поражения? Но, ьеоретически , мог ли Боинг был сбит не БУКом?
Пока остальные возможности не отвергаются, но, как говорят, априорная вероятность на основе того, что известно, выстраивается в пользу БУКа. Часть ЗУР действительно можно отвергнуть по фотографиям. Вот еще раз, посмотрите, в числе прочих:
https://glav.su/forum/4/2685/m…age4821863

+ 0.72 / 5
  Uncle Ben
   
   
Uncle Ben   Латвия
Рига

Практикант

Карма: +2,233.43
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 6,592
Читатели: 5
 
..ГПЭ ЗУР 5В27 125-го комплекса имеют одинаковый размер. .
Могу соврать за давностью и возможной модификацией, но в отличии от шариков С-200 и наклеенных на ткань угловатых ПЭ БУКов, ПЭ этой ЗУР - рубашка из "рифленных полушариками" металлических пластин, которая разрывается как у гранаты. В каком-то смысле размер, действительно, одинаков, "но с нюансами". И все же, применение С-125 маловероятно и по другим причинам.

+ 0.40 / 3
   
Салон62   Россия
Воронеж
57 лет

Практикант

Карма: +2,891.25
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 11,398
Читатели: 5
 
То есть, остальные варианты ПВО Земля-Воздух не рассматривались только по причине отсутствия информации о наличии его в зоне поражения?
Какие остальные варианты?Непонимающий
Но, ьеоретически , мог ли Боинг был сбит не БУКом?
Мог.Согласный Только чем?Незнающий

...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.00 / 0
  Spiri
 
   
 
Какие остальные варианты?Непонимающий

Мог.Согласный Только чем?Незнающий
Сорри, не пвошник абсолютно, а по вусу как раз их цель. Поэтому и спрашиваю.

Отредактировано: Spiri - 01 января 1970
+ 0.00 / 0
  AlexanderII
   
   
AlexanderII   СССР
Москва
44 года

Слушатель

Карма: +1,827.09
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 4,557
Читатели: 1
 
Раз не было ни БУКа, ни С-125, остаётся бомба на борту.
Если Вы про РТР с борта АВАКСа над Румынией, то обнаружение/необнаружение излучения ввиду
короткого цикла в режиме сопровождения и пуска (не более минуты) имеет вероятностный характер.
2) Диаграмма направленности излучения при стрельбе из р-на Зарощенского не способствует
обнаружению работы СОУ.
В третьих анализ голландской разведки показывает лишь уровень некомпетентности сей спецслужбы.
Например совершенно не раскрыта тема нахождения в р-не Куйбышево в разгар боёв на южной границе.
И волшебная магия голландская разведка = спецслужбы США не работает. Во-первых потому что пиндосы никогда не делятся разведданными с партнёрами, если им это не выгодно.
Во-вторых сами спецслужбы США уже не торт.

Отредактировано: AlexanderII - 22 февраля 2020 10:29:51
+ 0.16 / 4
  Uncle Ben
   
   
Uncle Ben   Латвия
Рига

Практикант

Карма: +2,233.43
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 6,592
Читатели: 5
 
Отвечать не надо, но подборка наводит на МИГ-29 УкроВВС. Здесь это тоже обсуждали и пока есть много возражений.
Для меня был любопытен последний фильм по финской комплектации БУКов. Кроме того, что если был БУК, то это был не российский, а пуск не мог быть случайным, напомнило, что очень-очень давно, занимался (не один) анализом отраженного сигнала и уже тогда матметоды позволяли выделять его особенности для распознавания цели по оборотам двигателя. Рад, что это реализовали, хотя, естественно, давно не в теме.

+ 0.67 / 5
   
Ротмистр   Россия

Слушатель

Карма: +15.91
Регистрация: 17.05.2019
Сообщений: 57
Читатели: 0
 
Кроме того, что если был БУК, то это был не российский, а пуск не мог быть случайным...
Похоже так и есть, пуск не мог быть случайным.
Гражданский самолет постоянно посылает определённый сигнал. На экране РЛС БУКа этот сигнал отображается в виде дуги над отметкой от цели. Выглядит это примерно так: ( I (только повернуть на 90 гр по часовой). Можно захватывать и сопровождать подобную цель. Но вот выстрелить не даст электроника. А чтобы жахнуть по гражданскому, нужно сорвать пломбы и открыть опечатанный ящичек в котором находится тумблеры отключающие блокировку. Сорвать пломбу с тумблера и переключить его на "огонь". Другими словами нужно четко знать и понимать, что ты делаешь. А вот насчет подставы - не знаю. Имею только войсковой опыт.


+ 0.09 / 3
  Uncle Ben
   
   
Uncle Ben   Латвия
Рига

Практикант

Карма: +2,233.43
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 6,592
Читатели: 5
 
Похоже так и есть, пуск не мог быть случайным.

Гражданский самолет постоянно посылает определённый сигнал. На экране РЛС БУКа этот сигнал отображается в виде дуги над отметкой от цели.
Это не совсем так и даже совсем не так, но тема распознавания свой-чужой несколько "деликатна" и не для "моего флага".

сообщение скрыто автором
+ 0.40 / 3
   
Ротмистр   Россия

Слушатель

Карма: +15.91
Регистрация: 17.05.2019
Сообщений: 57
Читатели: 0
 
Это не совсем так и даже совсем не так, но тема распознавания свой-чужой несколько "деликатна" и не для "моего флага".
Насколько я понял, речь в комментарии идет не о системе "свой-чужой", а о блокировке запуска по гражданскому борту.

+ 0.14 / 3
   
ОбырвалГ   Россия

Слушатель

Карма: +19.33
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 575
Читатели: 1
 
Насколько я понял, речь в комментарии идет не о системе "свой-чужой", а о блокировке запуска по гражданскому борту.
нет блокировки пуска по гражданскому ВС, есть блокировка только по своей цели - отвечающей на запрос НРЗ. У Урсы в ЖЖ много ошибок написано.

сообщение скрыто автором
+ 0.27 / 7
загрузить следующие сообщения: 20 из 1256
←Пред←1907908910911972→След→
 

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Катастрофа Boeing MH17 под Донецком
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика