Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: SkyLab от 18.08.2015 21:13:591. СОУ включали только чтобы чего-нибудь сбить, нет целей, его не включают. О вылетах предупреждал шпион
2. Да, что-то  массивное, какая-нибудь приборная стойка
3. У А-А если Бук,  то ракета ориентирована 72-78 к курсу в горизонтальной плоскости и 22 градуса в вертикальной, а прилететь она могла откуда угодно

Цитата: Uncle Ben от 18.08.2015 21:14:12Общую массу ПЭ оценивал Следственный Комитет РФ и они считают, что до 35 кг железа БЧ Бука и общего числа ПЭ не дотягивает раза в два-четыре, отсюда и их вывод о применении Phytona.

Цитата: ЦитатаИз всей номенклатуры известных иностранных управляемых средств поражения комплексу установленных характеристик в наибольшей степени соответствует (с учетом вероятной возможности применения) израильская ракета класса «воздух-воздух» типа «Питон».
.
http://yablor.ru/blogs/otchet-o-krushenii-boeing-777-mn-17/5110315

Цитата: Uncle Ben от 18.08.2015 21:14:12До ВИП-салона еще 6 метров, плотность осколков уменьшается квадратично расстоянию, поэтому десятки дыр в кабине  переходят в единицы на уровне салона. Потом, кабина она "поперек" взрыва, а в салоне конструкции и ВИП-тела не плотно заполняют сечение. Распределение осколков потоке вполне "нормальное", но не в смысле Гаусса - рубашка, окружающая ВВ рвется не совсем идеално-равномерно-одновременно, поэтому такие проплешины в зоне поражения - осколки летят "пучками".

Общую массу ПЭ оценивал Следственный Комитет РФ и они считают, что до 35 кг железа БЧ Бука и общего числа ПЭ не дотягивает раза в два-четыре, отсюда и их вывод о применении Phytona.

БЧ Р-60М и Р-73 - стержневые (в отличии от Phyton) и характер повреждения должен быть несколько другим.

Цитата: AlexanderII от 18.08.2015 21:25:39Вот-вот дядя Бен ... те же мысли но Питон уж больно палево, вдруг найдут движок таи или ГСН. Проще Р-27 отработать

Цитата: Uncle Ben от 18.08.2015 21:28:40БЧ Р-27  тоже стержневая, а характер повреждений все-таки осколочный. Но настолько детально уже не владею информацией.

Цитата: Uncle Ben от 18.08.2015 21:26:15Куда уж СК до вашего интеллекта.

Цитата: ЦитатаБыло выполнено моделирование процесса пробития преграды поражающим элементом размерами 8х8х6 (с допусками по сторонам ±0,5 мм) при его различной ориентации в пространстве (рис. 15б), которое показало достаточную сходимость результатов с фактическими размерами и формой пробоин.


Масса данного поражающего элемента, с большой вероятностью выполненного из стали, составит 2,4…3,7 г.

Как следует из отчета, представленного концерном «Алмаз-Антей» (разработчик ЗРК типа «Бук»), из фрагментов самолета были извлечены осколки сложной формы, напоминающей «двутавр». На основе анализа внешнего вида этих осколков был сделан вывод о том, что самолет был сбит ракетой из состава ЗРК типа «Бук» (боевая часть одной из ее модификаций снаряжена стальными поражающими элементами в виде «двутавра»).

Однако, по данным разработчика, исходная масса поражающего элемента типа «двутавр» составляет 8,1 г, что более чем в два раза превышает максимальную рассчитанную массу. Следовательно, утверждение о том, что извлеченные осколки являются поражающими элементами ракеты из состава ЗРК типа «Бук», скорее всего, неверно.

....Из всей номенклатуры известных иностранных управляемых средств поражения комплексу установленных характеристик в наибольшей степени соответствует (с учетом вероятной возможности применения) израильская ракета класса «воздух-воздух» типа «Питон».

Цитата: AlexanderII от 18.08.2015 21:32:08Это надо знать у вооруженцев какая там БЧ может быть .... сделать осколочную рубашку, имитирующую БЧ Бука для такой "благородной миссии" как очернить Россию в глазах мира сущий пустяк

Цитата: Uncle Ben от 18.08.2015 21:41:56Вы даже не понимаете, насколько достала ваша дурь и попытки ловить блох в приближенной модели

Цитата: SkyLab от 18.08.2015 21:45:17У двутавра масса 8 г, а у них в расчетах 2-3г, то есть никак не учтена тяжелая фракция.
Все считали через легкую, потому и расхождение

Цитата: Uncle Ben от 18.08.2015 21:54:43Вы еще и читать не умеете:

"Однако, по данным разработчика, исходная масса поражающего элемента типа «двутавр» составляет 8,1 г, что более чем в два раза превышает максимальную рассчитанную массу. "

Цитата: SkyLab от 18.08.2015 22:02:07Правильно, если ВСЕ ПЭ - двутавр, то не сходится с реальностью.
Но в Буке ТРИ ФРАКЦИИ и в кабину попала в основном легкая
Их прокол - однокомпонентная модель

Цитата: SkyLab от 18.08.2015 22:21:25Нет, я не впариваю виновность ополченцев, я смотрю чуть дальше, не хочу чтобы наши обтекали дерьмом, как в случае с плакатом на брифинге минобороны, когда то, что я говорю сейчас, станет очевидно для всех.




Поясните, пожалуйста, или вышлите ключ к шифровке

Цитата: AlexanderII от 18.08.2015 22:25:17Не порите чушь, ей больно.

БЧ ЗУР 9М317 (для Бук-М1-2) однокомпонентная!!! А вот 9М38М1 та да 3-х компонентная - вот только в отчете АА русским по белому написано что на вооружении РА ее нету, только у укровояк и прочих "друзей"осталась

Цитата: ЦитатаПри исследовании высокоскоростных элементов, которыми были нанесены повреждения самолету Boeing-777 малазийских авиалиний (МН17) могут быть использованы недостоверные данные.


В различных интернет ресурсах приводятся изображения боевых частей ракет ЗРК «Бук», приведенные на рисунке 3.
Анализ фотоматериалов показывает, что на рисунке 3А представлен учебный (инертный) макет боевой части 9Н314, входящей в состав ЗУР 9М38, а на рисунке 3Б — макет боевой части 9Н314М, входящей в состав ЗУР 9М38М1.

Боевые части 9Н314 и 9Н314М имеют несколько принципиальных отличий:
- каждая из этих боевых частей снаряжается уникальными поражающими элементами (в БЧ 9Н314 две фракции, в БЧ 9Н413М — три фракции), отличающимися массо-габаритными характеристиками.  Так «тяжелая» фракция поражающих элементов БЧ 9Н314 имеет форму «параллелепипед», а в БЧ 9Н314М — «двутавр»;
- поражающие элементы «легкой» и «тяжелой» фракций в каждом типе БЧ имеют различную максимальную и минимальную скорости разлета;
- боевые части имеют индивидуальную угловую зону меридионального угла разлета поражающих элементов, а БЧ 9Н314М также имеет уникальный годограф распределения осколочного потока.

Отождествление изображений 3А и 3Б неминуемо приведет к ошибочному (недостоверному) определению характеристик формирования поля осколочного накрытия.  Использование недостоверных данных по характеристикам боевой части ЗУР может привести к серьезным ошибкам при оценке характера и степени повреждений самолета, а также условий встречи ракеты с самолетом.

Характер повреждений и внешний вид поражающих элементов, изъятых из конструкции самолета, позволяют идентифицировать наиболее вероятный тип боевой части (9Н314М) и поражающих элементов — «тяжелая» фракция в форме «двутавр», «легкая-1» и «легкая-2» фракции в форме «параллелепипед».

Наличие этих признаков позволяет определить тип ЗУР — 9М38М1, являющейся основной ракетой ЗРК «Бук-М1».

http://aviado.ru/news/incidents/20150506/26393/

Цитата: SkyLab от 18.08.2015 22:32:15Чушь порите именно Вы.
Они, по неведению, думали, что у Бука ПЭ - двутавр в этом их ошибка.
Им, кстати, безлично ответили

Цитата: ЦитатаНо в Буке ТРИ ФРАКЦИИ и в кабину попала в основном легкая

Цитата: AlexanderII от 18.08.2015 22:38:47Ну и что Вы рассказываете про 9Н314 с буковками и без буковок - если в РФ на вооружении 9М317 с БЧ 9Н318....

Цитата: ЦитатаКак следует из отчета, представленного концерном «Алмаз-Антей» (разработчик ЗРК типа «Бук»), из фрагментов самолета были извлечены осколки сложной формы, напоминающей «двутавр». На основе анализа внешнего вида этих осколков был сделан вывод о том, что самолет был сбит ракетой из состава ЗРК типа «Бук» (боевая часть одной из ее модификаций снаряжена стальными поражающими элементами в виде «двутавра»).


Однако, по данным разработчика, исходная масса поражающего элемента типа «двутавр» составляет 8,1 г, что более чем в два раза превышает максимальную рассчитанную массу. Следовательно, утверждение о том, что извлеченные осколки являются поражающими элементами ракеты из состава ЗРК типа «Бук», скорее всего, неверно.
 http://yablor.ru/blogs/otchet-o-krushenii-boeing-777-mn-17/5110315

Цитата: AlexanderII от 18.08.2015 22:38:47расскажите нам как в кабину при взрыве в нескольких метрах от нее селективно прилетают квадратики (во 2-ом слое осколочной рубашки), но двутавры (в первом слое осколочной рубашки) магическим образом ее облетают

Цитата: SkyLab от 18.08.2015 22:49:18Из-за скорости расслаиваются легкая фракция имеет большую скорость (~2500), а тяжела ~1500

Цитата: AlexanderII от 18.08.2015 23:03:11Тяжелая во внешнем слое, за ним легкая - взрыв считанные метры от кабины, отношение длины БЧ к площади поражения этими углами можно пренебречь - они будут работать на десятках метров. По любому через кабину пойдут и легкие и тяжелые.

Цитата: ЦитатаВнимание вопрос так нашли двутаврики или нет? Почему голландские "искперды" постоянно виляют с ПЭ? Вы думаете у нас не лежат образцы этих ПЭ (неважно что это квадраты, двутаврики, шарики или стрежни) для сравнения если попытаются подсунуть туфту?

Цитата: SkyLab от 18.08.2015 23:12:09Ну какие нафиг внешние слои? Там элементарный взрыв разгоняет ПЭ, сила разгоняющая ПЭ, пропорциональна площади поверхности ПЭ, а ускорение обратно пропорционально массе. Так они получают скорость от взрыва, плюс векторное сложение со скоростью ракеты. ПЭ  вылетают уже секторально расслоенными.




http://www.bbc.com/n…e-32283378

Цитата: ЦитатаRussian Buk missile launcher, perhaps?

Цитата: AlexanderII от 18.08.2015 23:31:46на нескольких метрах от фюзеляжа в него обязана попасть и легкая и тяжелая фракции в соотношении 4:1