Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,937,582 13,805
 

  Сизиф russia
17 мар 2018 23:15:47
! ....
Дискуссия  1.620

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
  Сизиф russia
23 фев 2020 20:47:06
! ......
Дискуссия  677

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 фев 2020 20:47:19

Фильтр
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AlexanderII от 19.08.2015 12:51:06О ужос! Полет "сортира" с 10 000 до 5 000 на расстояние ~ 9-10 км в конце полете скорость 500 км/ч причем если Вы посмотрите на 3Д картинку Вы поймете что летит НЛО не по параболе... в авиации это называется пикирование вообще-то


А что тут удивительного?
Горизонтальная скорость высокая, масса тоже вот и затормозилась за эти 10 км до 500 км/ч

Можно даже ускорение от торможения оценить t=sqrt(2*500)~30 cек

a=(250-140)/30=3,7 м/c2
  • -0.41 / 16
  • АУ
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AlexanderII от 19.08.2015 12:59:51Зачем, зачем ЧУДО В ПЕРЬЯХ стрелять в ж, потом вкл ГСН и героически с перегрузкой выводить ЗУР на цель?


Так работает система БУК, стреляют в расчетную точку ракета туда прилетает и включается ГСН

Может сработать идеально, подлететь прямо в лоб, может отклониться, а может вообще промазать.
Вероятность попадания не 100%


Вероятность поражения цели одной ЗУР
            - типа истребитель
            - типа вертолет
            - типа крылатая ракета

0,8..0,95
0,3..0,6
0,4..0,6
  • -0.43 / 17
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,330.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,085
Читатели: 11
Цитата: SkyLab от 19.08.2015 13:09:42Так работает система БУК, стреляют в расчетную точку ракета туда прилетает и включается ГСН

Может сработать идеально, подлететь прямо в лоб, может отклониться, а может вообще промазать.
Вероятность попадания не 100%




Вероятность поражения цели одной ЗУР
            - типа истребитель
            - типа вертолет
            - типа крылатая ракета

0,8..0,95
0,3..0,6
0,4..0,6



Графики скорости, перегрузок, траекторию ЗУР на карте жду балабол. Считай-рисуй или не трынди
Отредактировано: AlexanderII - 19 авг 2015 15:12:15
  • +0.10 / 4
  • АУ
Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +611.24
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,550
Читатели: 6
Цитата: tiktak от 19.08.2015 08:50:02К стати, установлено, что над боингом МН-17, также висел спутник шпион "заклятых друзей", спрашивается - для чего?...Думающий


[movie=400,300]http://youtu.be/f7ELRJ2DFyo[/movie]
Суть  такая,что "спутник-шпиен" летает по заданной траектории,он не может прилететь в заданную точку в конкретном месте земного шара,но вот какую именно часть поверхности ему сегодня "фотографировать" ему указывают.И 17-го числа спутник дипломатично отвернулся,что б не дай Бог в кадр ничего лишнего не попало,а вот накануне и в последствии съемка р-на катастрофы велась.
    Вот и догадайтесь почему.

Я где-то видел более подробное объяснение этого события с иллюстрациями,со схемами и графиками - но найти не могу.
Отредактировано: Александр Юрьевич - 19 авг 2015 15:19:04
  • +0.10 / 6
  • АУ
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AlexanderII от 19.08.2015 13:11:43Графики скорости, перегрузок, траекторию ЗУР


Перегрузка 13g - Это разворот по дуге окружности радиуса 5км, на скорости 800 м/c

То есть ГСН заработала  за ~ 8 км до цели
  • -0.42 / 17
  • АУ
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AlexanderII от 19.08.2015 12:51:06Вы поймете что летит НЛО не по параболе... в авиации это называется пикирование вообще-то


Мы не можем говорить, что "сортир" из кабины пилотов пикировал, он летел по параболе, как и положено таким НЛО
  • -0.42 / 16
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,330.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,085
Читатели: 11
Цитата: SkyLab от 19.08.2015 13:18:33Перегрузка 13g - Это разворот по дуге окружности радиуса 5км, на скорости 800 м/c

То есть ГСН заработала  за ~ 8 км до цели

Я увижу наконец все это в привязке к карте, с графиками скорости на разных участках и соответственно все присутствующие будут понимать угол отклонения ГСН на цель или снова ля-ля?
  • +0.06 / 3
  • АУ
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AlexanderII от 19.08.2015 13:24:46Я увижу наконец все это в привязке к карте, с графиками скорости на разных участках и соответственно все присутствующие будут понимать угол отклонения ГСН на цель или снова ля-ля?


Если Вам интересно привязаться к карте - карты Вам в руки, у меня такого интереса нет.
  • -0.46 / 19
  • АУ
Shtirliz
 
Слушатель
Карма: +92.62
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 308
Читатели: 0
Цитата: SkyLab от 19.08.2015 13:18:33Перегрузка 13g - Это разворот по дуге окружности радиуса 5км, на скорости 800 м/c

То есть ГСН заработала  за ~ 8 км до цели

Во-первых - ракета на таком расстоянии имеет максимальную скорость - 1200м.с.
Во-вторых - длина дуги при ваших 5 км радиуса на такой доворот 7 км, т.е. 5 сек. полета
В-третьих - за 5 сек боинг пролетел 1,1 км, т.е. не долетел до точки встечи 1,8 км, т.е. ракета начинает обратный разворот на скорости 1200 м/с и радиусе 900м с перегрузкой 200g
в-четвертых - на 8 км промах в 5 км это почти 60градусов, ни одна ГСН на таких углах не работает

Вывод - изыди тролль!
  • +0.32 / 11
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,330.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,085
Читатели: 11
Цитата: SkyLab от 19.08.2015 13:26:47Если Вам интересно привязаться к карте - карты Вам в руки, у меня такого интереса нет.

Просто в привязке к карте и циклограммам сразу станет ясно что Вы порете херню, поэтому и постите тут героические опусы про пьяных русских ватников, пускающих ракеты куда попало
  • +0.14 / 7
  • АУ
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Shtirliz от 19.08.2015 13:33:06Во-первых - ракета на таком расстоянии имеет максимальную скорость - 1200м.с.
Во-вторых - длина дуги при ваших 5 км радиуса на такой доворот 7 км, т.е. 5 сек. полета


7 или 8 какая разница, я написал примерно ~8. Скорость была 750 м/с, об этом на Брифинге А-А было вслух сказано

Да и знаменитый график гуляет по сети, согласующийся с 750





Цитата: ЦитатаВ-третьих - за 5 сек боинг пролетел 1,1 км, т.е. не долетел до точки встечи 1,8 км, т.е. ракета начинает обратный разворот на скорости 1200 м/с и радиусе 900м с перегрузкой 200g


Сами выдумали бред - сами опровергли. У Вас хорошо получается "сам с собой", Вам оппонеты не нужны
Отредактировано: SkyLab - 19 авг 2015 16:27:19
  • -0.36 / 15
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,330.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,085
Читатели: 11
Цитата: SkyLab от 19.08.2015 14:23:447 или 8 какая разница, я написал примерно ~8. Скорость была 750 м/с, об этом на Брифинге А-А было вслух сказано

"Угол сестра угол" склонения ГСН прошу!
  • +0.05 / 2
  • АУ
MrKennedy45
 
Слушатель
Карма: -30.82
Регистрация: 16.08.2015
Сообщений: 72
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Igor_FF от 19.08.2015 14:04:00Никаких доказательств пуска из Снежного в природе не существует. От чего отмазываться?

Уж сколько споров было по поводу фотки пуска близ Первомайска на mh17.webtalk, никто так и не доказал, что это левый дым от пожара или что-либо еще. Есть только куча домыслов на тему.

Цитата: Igor_FF от 19.08.2015 14:44:30Это не лозунг. Это - презумпция. Обоснованная...

Есть такая презумпция невиновности, при всей здешней ненависти к хохлам.
Отредактировано: MrKennedy45 - 19 авг 2015 16:59:24
  • -0.38 / 18
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,330.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,085
Читатели: 11
Цитата: MrKennedy45 от 19.08.2015 14:40:14Болотная, РБК? люди, вы совсем БОЛЬНЫЕ тут? чем вам вообще рбк вообще не угодил? Тевиз треда:
"Боинг сбили хохлы, и точка, несогласные отправляются в оппозицию и к Навальнеру. Одна линия. Одна партия. Одно мнение." (c)

К отчету А-А есть претензии? Ракета из Снежного прилетела бы в лоб но Ваш коллега упорно утверждает что хитрые русские ватники специально так пустили ракету чтобы все подумали на протоукров и ЗУРка описав дугу зашла в боинг под углом близким к 90гр

Логика железная - нашли ПЭ Бук значит ЗРК ВСУ был, не нашли, вспоминаем про самолеты - это не из серии верю-не верю это объективная реальность
Отредактировано: AlexanderII - 19 авг 2015 17:06:31
  • +0.03 / 1
  • АУ
MrKennedy45
 
Слушатель
Карма: -30.82
Регистрация: 16.08.2015
Сообщений: 72
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AlexanderII от 19.08.2015 15:03:40К отчету А-А есть претензии? Ракета из Снежного прилетела бы в лоб но Ваш коллега упорно утверждает что хитрые русские ватники специально так пустили ракету чтобы все подумали на протоукров и ЗУРка описав дугу зашла в боинг под углом близким к 90гр

Логика железная - нашли ПЭ Бук значит ЗРК ВСУ был, не нашли, вспоминаем про самолеты - это не из серии верю-не верю

в бред про снежное не верю, далеко.
  • -0.28 / 12
  • АУ
Tibrus   Tibrus
  19 авг 2015 17:44:22
...
  Tibrus
Цитата: MrKennedy45 от 19.08.2015 14:40:14
Болотная, РБК? люди, вы совсем БОЛЬНЫЕ тут? чем вам рбк вообще не угодил? Тевиз треда:
"Боинг сбили хохлы, и точка, несогласные отправляются в оппозицию и к Навальнеру. Одна линия. Одна партия. Одно мнение." (c)

БОЛЬНЫЕ это ВЫ! Если после всего продолжаете искать оправдание хохлам и пытаться говорить о презумпции невиновности! Какая наф невиновность??? После тысяч смертей??? После детей убитых???? Возьмите вашего товарища скайлаба( я так понимаю вы ж с одного поля?) и с ним под ручку, радостно напевая, дуйте на ухо мацы! Для меня ясно как божий день- Боинг сбили хохлы вкупе с пиндосами. Речь лишь идет чем и как.
Отредактировано: Tibrus - 19 авг 2015 17:44:58
  • +0.12 / 5
  • АУ
wow
 
russia
Слушатель
Карма: +633.54
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,246
Читатели: 3
Тред №984807
Дискуссия   282 1
Долго еще бодаться 
Нидерланды не опубликуют итоги расследования крушения "Боинга" в этом году
http://www.interfax.ru/world/461237
Это по расследованию уголовкой. Ни как видимо не выходит отмазать наследников 140 тысячной цивилизации
  • +0.17 / 6
  • АУ
Басар
 
ussr
Слушатель
Карма: -58.14
Регистрация: 02.05.2015
Сообщений: 693
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Tibrus от 19.08.2015 12:22:55я это уже слышал...во время болотной;) ведь это ведь основной посыл нахождения здесь??))

То есть, Тибрус протиставляет лишь на словах себя Болотной, на деле же в теме про сбитый Боинг предпочитает говрить о .. Буке. То что и нужно Пиндостану и что запланировал Пиндостан с псевдоукраинской хунтой.
В итоге от такого толи дебилизма повального лиц и масс, толи их безответственности более 80 процентов тем о МН17 посвящены .. Буку, "которым проросийско-советские террористы сепаратисты сбили лайнер". Тогда как все свидетели, видевшие воочию падающий Боиг , говорят о наличии в этом месте и это время украинских самолетов и ни слова про Бук. Только прохунтовские мудачки-брехунцы.
Вы что не понимаете что звиздеть кстати безосновательно. и без конца про Бук, это работать (при чем бесплатно на преступников, в соответствии их же плана) в очернительство и ущерб собственой же страны и народа?
Скажите, все звиздящие про Бук! В сети исчезло что из того, что вы обнаружили уже или приоткрыли? Может поисковики  выдают скудную информацию про то, что малазийский лайнер сбит Буком?  
Скажите мне, почему вы все так не любите и не цените свою страну? Почему вы так или иначе пресмыкаетесь пред Пиндостаном? Не потому ли, что правительство этой страны/империи лжи  вскармливает вам (и в вас) все грехи без ограничения? Ничуть не отяжеляя при этом ваше сознание долгом перед священным достоянием прошлых веков народа, освобождая вас и ваших детей навсегда от этого груза.. (Угу! И от вас самих в том чиле, заботясь о ваших детях..)
  • -0.05 / 11
  • АУ
Полюс   Полюс
  19 авг 2015 20:09:26
...
  Полюс
Цитата: Басар от 19.08.2015 17:43:51То есть, Тибрус протиставляет лишь на словах себя Болотной, на деле же в теме про сбитый Боинг предпочитает говрить о .. Буке. То что и нужно Пиндостану и что запланировал Пиндостан с псевдоукраинской хунтой.
В итоге от такого толи дебилизма повального лиц и масс, толи их безответственности более 80 процентов тем о МН17 посвящены .. Буку, "которым проросийско-советские террористы сепаратисты сбили лайнер". Тогда как все свидетели, видевшие воочию падающий Боиг , говорят о наличии в этом месте и это время украинских самолетов и ни слова про Бук. Только прохунтовские мудачки-брехунцы.
Вы что не понимаете что звиздеть кстати безосновательно. и без конца про Бук, это работать (при чем бесплатно на преступников, в соответствии их же плана) в очернительство и ущерб собственой же страны и народа?
Скажите, все звиздящие про Бук! В сети исчезло что из того, что вы обнаружили уже или приоткрыли? Может поисковики  выдают скудную информацию про то, что малазийский лайнер сбит Буком?  
Скажите мне, почему вы все так не любите и не цените свою страну? Почему вы так или иначе пресмыкаетесь пред Пиндостаном? Не потому ли, что правительство этой страны/империи лжи  вскармливает вам (и в вас) все грехи без ограничения? Ничуть не отяжеляя при этом ваше сознание долгом перед священным достоянием прошлых веков народа, освобождая вас и ваших детей навсегда от этого груза.. (Угу! И от вас самих в том чиле, заботясь о ваших детях..)

ПозорЧе курим?
Отредактировано: Полюс - 01 янв 1970
  • +0.03 / 1
  • АУ
Павел_Нск
 
russia
Новосибирск
55 лет
Практикант
Карма: +890.43
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 935
Читатели: 0
Цитата: Tibrus от 17.08.2015 05:43:54Аналогия про велосипед понравилась, только, как мне кажется, все равно не примут(

При всём уважении. Вот смотрю , порядка 5000 реплик в этой теме. Пытаются сложить непротиворечивую картинку. но не получается и не может получиться.
 Потому что имеем дело  с украинцами, и именно в этом - ключ к разгадке.Вы все пытаетесь смоделировать разумно спланированную акцию, а у украинцев обязательно получиться пожар в публичном доме во время наводнения...
 
Вспомните чернобыльскую аварию как типовую модель поведения людей, мыслящих на соловъиной мове... Академик Легасов покончил жизнь самоубийством... Для всего населения СССр был нанесён тягчайший удар по репутации, кошельку, всему...
   И ведь были затрачены тысячи человеко-лет на математическое моделирование, опробывание узлов АЭС... Разработчики были уверены в надёжности и безопасности выбранных конструкторских решений и качестве изготовления узлов станции...И было серийное строительство АЭС...

  Но тут в игру вступают ... хохлы!!! И понеслось!!!
- Аварийные защиты? Отключены!
- Количество регулирующих стержней в реакторе ниже допускаемого регламентом? Плевать!
- Реактор перед экспериментом был умышленно по команде извне загнан в нехороший режим и у него начинается тяжкое похмелье? Насрать!
-Смена операторов специально выбирается наименее квалифицированная, но зато (и поэтому) наиболее послушная и незамутнённая.... Не задающая лишних вопросов и слепо следующая предписаниям программы эксперимента (как оказалось, неправильным)...
-На начало эксперимента не приглашаются эксперты, которые проектировали системы этой АЭС  и могут указать на недоработки при подготовке эксперимента...

++++++++++++++++
0000000000000000....

Нету национальности "украинец". По крайней мере на текущий момент. Это просто люди, добровольно соглашающиеся выключить в своём мозгу участок, отвечающий за высшую рассудочную деятельность. Отказывающиеся от способности видеть причинно-следственные связи. В принципе, это нормальное явление для природы. Обязательно некоторые виды в ходе эволюции специализируются, у них исчезают лишние способности и органы. И пока внешняя среда не изменяться, они процветают. Минимизация энергозатрат...Выгодно...Но стоит чему-то в природе измениться, и узкоспециализированные виды вымирают... А собственно в процессе вымирания - их бессмысленные и неуклюжие движения кажутся стороннему наблюдателю крайне непонятными и немотивированными. Хотя это всего лишь поведение по шаблону в мире где уже нет оригинала от этого шаблона...

Поэтому нужно предложить самую идиотскую версию. Самую комедийную( как бы это не звучало кощунственно по отношению к погибшим пассажирам). Самое невероятное, немыслимое стечение обстоятельств. Самое подлое поведение управляющих страной Украина (т.е. американцев) и их туземных слуг...
  И только тогда мы имеем шанс непротиворечиво объяснить произошедшее...

Продолжая Вашу аналогию, мы наблюдаем не просто неопытного велосипедиста под куполом цирка , катающегося на тросу, а медведя-велосипедиста. И наблюдаем как раз , что он (предсказуемо) шлёпнулся... Успев -таки сделать тройное сальто.. но не доехав по канату, как планировалось в США. К большому облегчению России и республик...
Отредактировано: Павел_Нск - 19 авг 2015 20:33:15
  • +0.17 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 1