Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: MrKennedy45 от 19.08.2015 23:21:43Почему звук сразу? Чего здесь все на него наседают. Могли видеть дымный след от пуска ракеты с земли, могли видеть взорванный мотор уже при подлете боинга непосредственно к земле на высоте 4-5 км. Далее. С облачностью вообще путаница, в одном месте где был произведен выстрел утверждают по данным метеостанций, что ее почти не было, а в месте падения - относительная облачность, опровергнуть это пока никто не смог. Более того наблюдатель мог подъехать к месту катастрофы уже после, поэтому не катит как довод. А вот пост товарища Басара интересен... любопытно было бы послушать мнение специалистов относительно его "расчетов" теней.


Ответственность должны нести все - прокурор СК, поэтому их и не любят. По крайней мере нужно найти в себе силы сказать правду и посмотреть в глаза жертвам, а не строить всё на лжи, тем самым, становясь непосредственными участниками данной клоунады.

 Цитата. 
... добавлено
Я собственно от таких сцикливых мразей ничего и не ожидал... они только втихаря редактировать пост... жаль не в реале... я бы твой язычек в дверной проем просунул.... и без всяких эмоции, только с целью воспитательного процесса... обманывать не хорошо...

Тролли!

Скайлаб и Кенеди - Вы тут внаглую перешли к обвинениям, так и не доказав даже факт пуска ЗУР Буком (ПУСКА ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ ИМЕННО ПУСКА).

То что голландцы в очередной раз затягивают расследование говорит о том, что не док-в...НЕТУ НЕТУ
Миссию свою на этом ресурсе Вы провалили т.к. ни одна Ваше реплика не подтверждается расчетами


ЕЩЕ РАЗ СПРОШУ....Нарисуйте на карте со скоростями в разные моменты как летела ЗУР из Снежного, чтобы угол был такой как в отчете А-А.
Даже тупая Псаки показала картинку, где ракета шла прямо, потому что Ваши кураторы знают как летают и наводятся ЗУР.

После того как нарисуете будем разговаривать. ПЕРЕСТАНЬТЕ НЕСТИ ЧУШЬ. Предъявите расчеты!

Цитата: Technik от 19.08.2015 21:27:22AlexanderII – приведенный SkyLab’ом ролик Алмаз-Антея, мне кажется, ответил на Ваши вопросы по поражению Боинга Буком. Имею в виду то, что формируется упомянутый в ролике осколочный «скальпель» - очень локализованный в пространстве, а не подчиняющийся, скажем, нормальному (гауссову) распределению. Внутри самого «скальпеля» оно, конечно, работает – но для всей БЧ Бука это совсем не то, как если бы взрывался некий «симметричный»  заряд – не очень четко, но, надеюсь, Вы меня поняли.
 
(ей-Богу, написал это ДО ТОГО, как прочитал Дядю Бена с его ссылкой на Гаусса! Но уж менять текст не буду…).
 
Ваше «Ракеты Р-60 и Р-73 я тоже не считаю из-за ИК ГСН. Ну в движки бы пошло, да Р-60 откровенно слабовата БЧ. А вот Р-27 с ПАРГСН а может ПРР ГСН на излучение метеорадара Боинга вполне подходит» -
 
Тут вот какое дело. И Р-60, и Р-73 – наводятся действительно на движки – но В ОБЩЕМ СЛУЧАЕ имеет место промах относительно точки прицеливания, именно поэтому и на той, и на другой есть неконтактный взрыватель. Поэтому чисто теоретически (не более!) можно предположить такую грубую схему:
 
подход ракеты слева снизу в направлении на левый двигатель – пролет в единицах метров от него - срабатывание НВ – полет облака осколков вперед (по направлению полета ракеты) в левую часть кабины. Но опять-таки – даже и Р-73, даже их пара - мне теперь, после анализа Алмаз-Антея, такое поражение Боинга ими представляется крайне маловероятным.
 
Р-27. Для ее работы требуется непрерывная работа бортовой РЛС истребителя – сначала для обнаружения и захвата цели, а после пуска ракеты – для подсвета цели, необходимого для работы ПАРГСН. Пока что никто, кроме «Карлоса» (помните?) ничего не говорил о наличии в районе полета Боинга укро-истребителей, тем более о том, что работали бортовые РЛС. Помните, на брифинге Картаполов сказал – «российскими средствами обнаружения…». Промолчал бы он, если эти средства обнаружили бы не «предположительно Су-25» - а куда как более скоростные МиГ-29 или Су-27? Не думаю.
 
На Ваше «Это надо знать у вооруженцев, какая там БЧ может быть .... сделать осколочную рубашку, имитирующую БЧ Бука для такой "благородной миссии" как очернить Россию в глазах мира, сущий пустяк» - не пустяк. Дядя Бен правильно сказал – без испытаний не обойтись. Нет, такой геморрой не стоит свеч.
 
Р-27П. Мне довелось принимать участие в подготовке пусков десятков Р-27, «радийных» и тепловых, но всего только один раз – в подготовке к пуску Р-27П. Это весьма мутная тема, если об «обычных» Р-27Р/ЭР говорится много – то о Р-27П практически ничего, а если есть – то не более чем восторженные песТни.
 
И еще момент… «П» ведь, насколько знаю, наводится на основной лепесток диаграммы радара, а не на боковые. Припоминая, куда летел Боинг, и куда «смотрит» метеорадар – Вам не кажется ли, что это злобный российский Су-27 сбил Боинг?
 
Циничная шутка, конечно. Но теперь Вы видите, что и применение Р-27 по Боингу – крайне маловероятно.
 
В порядке мумуаров… В тот раз, при испытательном пуске Р-27П (тогда еще «К-27П»), самолетом-целью был  МиГ-29 – с включенным на излучение радаром, пилотировал его Токтар Аубакиров, миговский летчик-испытатель. По нему стреляли с дальности не менее 100 км, ракета столько пролететь не может – она и упала на полпути.
Дело прошлое, Токтар на меня, думаю, не обидится – но он перед вылетом откровенно ссал…

 
Вопрос к Вам, AlexanderII, и к SkyLab’у: о каком это «красном треке, поразительно напоминающем управляемый полет» вы оба выше упоминали?

Во первых будь я злодеем, планирующим операцию я бы дал приказ летчику стрелять только при визуальном наблюдении цели, при этом еще и ОБУ должен подтвердить вывести и подтвердить что она. Есть визуальный контакт, вкл РЛС

По необнаруженной работе излучения бортовой РЛС...встречный вопрос, а обнаружена кем-либо работа радара СОУ? Вкл на десятки сек и бортовая РЛС светит в лоб (синий трек, тот самолет что набирал высоту в 17:19) в лоб Боингу... и с границы РФ скорее всего не будет обнаружена как работа РЛС

По Р-27П
Насчет наведения на основной лепесток - не знаю ТТХ (полагаю это секретно) НО логика подсказывает, что наводиться она должна уметь на боковые, потому как луч РЛС самолета в режиме поиска не светит в одну точку, тут надо знать хар-ки радара. Да самолет сам маневрирует...нахрена она тогда вообще нужна?

При использовании Р-27П можно использовать только ОЛС

И почему кстати только метеорадар - злодеям проще использовать кодированный радиомаяк невысокой мощности....УР В-В на небольшой дальности его возьмет.

Мы не знаем как выглядит ОФ вар-т БЧ Р-27 опять же Вы воспринимаете изготовление осколочной рубажки как мегапроцесс. Залить в пластик несколько сотен ПЭ от Бука и зацепить поверх корпуса не нужны какие-то испытания - думаю сработает и так. Не получилось? Каждый день над Донбассом десятки гражданских бортов - в другой раз и другими ср-вами

Это все просто мысли вслух

Нидерланды не опубликуют итоги расследования крушения "Боинга" в этом году
Источник: http://www.interfax.ru/world/461237

Москва. 19 августа. INTERFAX.RU - Конкретные результаты проводимого Генпрокуратурой Нидерландов уголовного расследования обстоятельств крушения малазийского "Боинга" на востоке Украины могут быть обнародованы не ранее конца текущего - начала следующего года, заявил в среду представитель Генпрокуратуры Нидерландов Вим де Брюн.


КОММЕНТАРИЙ:

расходимся, ребят

Цитата: AlexanderII от 20.08.2015 08:03:20Во первых будь я злодеем, планирующим операцию я бы дал приказ летчику стрелять только при визуальном наблюдении цели, при этом еще и ОБУ должен подтвердить вывести и подтвердить что она. Есть визуальный контакт, вкл РЛС

По необнаруженной работе излучения бортовой РЛС...встречный вопрос, а обнаружена кем-либо работа радара СОУ? Вкл на десятки сек и бортовая РЛС светит в лоб (синий трек, тот самолет что набирал высоту в 17:19) в лоб Боингу... и с границы РФ скорее всего не будет обнаружена как работа РЛС

По Р-27П
Насчет наведения на основной лепесток - не знаю ТТХ (полагаю это секретно) НО логика подсказывает, что наводиться она должна уметь на боковые, потому как луч РЛС самолета в режиме поиска не светит в одну точку, тут надо знать хар-ки радара. Да самолет сам маневрирует...нахрена она тогда вообще нужна?

При использовании Р-27П можно использовать только ОЛС

И почему кстати только метеорадар - злодеям проще использовать кодированный радиомаяк невысокой мощности....УР В-В на небольшой дальности его возьмет.

Мы не знаем как выглядит ОФ вар-т БЧ Р-27 опять же Вы воспринимаете изготовление осколочной рубажки как мегапроцесс. Залить в пластик несколько сотен ПЭ от Бука и зацепить поверх корпуса не нужны какие-то испытания - думаю сработает и так. Не получилось? Каждый день над Донбассом десятки гражданских бортов - в другой раз и другими ср-вами

Это все просто мысли вслух

Если под Вашим «визуальным наблюдением цели» Вы имеет в виду не просто ее обнаружение (это и на дальности десять км и более возможно, при отсутствии дымки и  облачности цель будет отлично видна как точка), а вот ее ОПОЗНАВАНИЕ как хотя бы просто крупного пассажирского самолета, для этого дистанция должна быть – как мне кажется – менее 5 км. Допустим, что так. Но тогда на том самом видео Макушева истребитель должен был бы быть виден ДО момента поражения Боинга, напомню, это время с 17. 19.56 до 17.20 плюс еще несколько секунд.  

Но до момента 17.21.35 на видео рядом (да и не очень рядом, на десятки км) с Боингом нет ничего, только в этот момент что-то появляется (я считаю, что это самолет укро-ВВС, SkyLab – что это кусок кабины. Чуть позже попытаюсь доказать, что это не так). 

Так что не получается с истребителем – носителем Р-27. 

По Р-27П ничего не могу добавить. Я же говорю – с ней (точнее, «вблизи нее") работал один-единственный раз.

Ну, а поизображать из Р-27 ракету Бука - ну крайне маловероятно...

Цитата: osankin от 20.08.2015 09:25:41По вышеуказанной причине, а также по причине откровенной лжи с обеих сторон, как украинской, так и российской, Дима Козлов закрыл аналогичную ветку у себя на Милитарируссия. Здесь имеет смысл сделать то же самое.

Эта..., гражданин рукопожатный общечеловек, какие лжи вы видите с российской стороны?
Российская сторона, вообще-то, просто ждёт результатов. И призывает всех причастных и мимопроходящих, выложить всё имеющееся на стол, дабы поймать злоумышленника за руку.
А вот противная, ваша сторона, она как раз вертится ужом, сочиняет всякие сочинялки на официальном уровне и скрывает записи переговоров диспетчеров и т.д.
Так что, лжи в студию!

Цитата: sign от 20.08.2015 09:31:51Эта..., гражданин рукопожатный общечеловек, какие лжи вы видите с российской стороны?
Российская сторона, вообще-то, просто ждёт результатов. И призывает всех причастных и мимопроходящих, выложить всё имеющееся на стол, дабы поймать злоумышленника за руку.
А вот противная, ваша сторона, она как раз вертится ужом, сочиняет всякие сочинялки на официальном уровне и скрывает записи переговоров диспетчеров и т.д.
Так что, лжи в студию!

Я ещё достаточно хорошо помню историю с рейсом КАЛ 007, а потому полностью присоединяюсь к сказанному:

Цитата:  Цитата: SkyLab от 19.08.2015 22:56:04Вот когда строится план движения к цели государства, надо правильно просчитывать реакции граждан, ибо они и составляют это государство
Не надо лепить на коленке шизофренические версии, считая своих соотечестеников дебилами, внося тем самым раскол в социальную среду.
Вы что не понимаете, что СССР из-за подобной хрени гикнулся?

Короче, тот кто затеял эту отмазку Бука - чудовищный дилетант, не владеющий азами понимания мироустройства.
Я думаю, это американцы подсунули идейку отмазываться по этой схеме, зная что с СССР это получилось (заманить в капкан лжи и вызвать социальный взрыв).

Цитата: SkyLab от 20.08.2015 10:04:30Странный Вы человек, ну да, есть разные люди в нашем отечестве (и либерасты тоже есть). Вы считаете что надо убить, тех кто думает иначе?
Может быть лучше и умнее при управлении обществом это просто учитывать, иметь правильную модель социальной среды?

Поймите простую вещь, есть такое понятие как "допустимое отклонение". Возьмите пачку сигарет, поставьте на стол, слегка наклоните, отпустите, она вернется в исходное положение. Однако если угол наклона превысит критический (центр масс выйдет за площадь опоры) - пачка упадет. В пропаганде очень важно не доходить до критических углов отклонения от реальности, чтобы не спровоцировать социальное напряжение. Майданы - это следствие тупого управления, не понимания социальных законов.

Хохлы не захотели признать, что у них кроме "титульной нации" есть и просто русские, не желающие охохлячиваться, не стали подстраивать социальную модель под реальность - результат, как говорится, на лицо

Алле тролляра - док-ва в студию и не засирай ветку политикой

А пока на вот рассматривай на досуге

Цитата: Technik от 20.08.2015 09:30:00Если под Вашим «визуальным наблюдением цели» Вы имеет в виду не просто ее обнаружение (это и на дальности десять км и более возможно, при отсутствии дымки и  облачности цель будет отлично видна как точка), а вот ее ОПОЗНАВАНИЕ как хотя бы просто крупного пассажирского самолета, для этого дистанция должна быть – как мне кажется – менее 5 км. Допустим, что так. Но тогда на том самом видео Макушева истребитель должен был бы быть виден ДО момента поражения Боинга, напомню, это время с 17. 19.56 до 17.20 плюс еще несколько секунд.  

Но до момента 17.21.35 на видео рядом (да и не очень рядом, на десятки км) с Боингом нет ничего, только в этот момент что-то появляется (я считаю, что это самолет укро-ВВС, SkyLab – что это кусок кабины. Чуть позже попытаюсь доказать, что это не так). 

Так что не получается с истребителем – носителем Р-27. 

По Р-27П ничего не могу добавить. Я же говорю – с ней (точнее, «вблизи нее") работал один-единственный раз.

Ну, а поизображать из Р-27 ракету Бука - ну крайне маловероятно...

Кабина отвалилась значительно позже уже при заваливании боинга на Грабово....Ваша версия единственно правильная. С удовольствием ее послушаю подробно

Цитата: AlexanderII от 20.08.2015 07:41:50ЕЩЕ РАЗ СПРОШУ....Нарисуйте на карте со скоростями в разные моменты как летела ЗУР из Снежного, чтобы угол был такой как в отчете А-А.
Даже тупая Псаки показала картинку, где ракета шла прямо, потому что Ваши кураторы знают как летают и наводятся ЗУР.

После того как нарисуете будем разговаривать. ПЕРЕСТАНЬТЕ НЕСТИ ЧУШЬ. Предъявите расчеты!

Ну зачем мне это рисовать, я что, обвинитель на суде? Не интересно мне это.

Даже если бы курс Боинга был строго в лоб к СОУ (на одной прямой стояли) то все равно трасса могла быть такой, как я рисовал.

У Купола разрешающая способность 4 градуса, а то что одиночная СОУ смогла вывести ракету в точку захвата ГСН с отклонением всего в 6 градусов от цели - это просто фантастическая точность.

Цитата: AlexanderII от 20.08.2015 10:12:35Кабина отвалилась значительно позже уже при заваливании боинга на Грабово....Ваша версия единственно правильная. С удовольствием ее послушаю подробно

Я порадуюсь вместе с Вами, если версия самолета получит осязаемое подтверждение, это будет означать, что у наших есть серьезный козырь, подтверждающий ЦРУшную провокацию - что имитировали сопровождение транспортника истребителем

Обещанное по поводу SkyLab’ овского "сортира", выпавшего из кабины Боинга. Само собой, и об этом здесь уже говорилось ранее, но тем не менее. 

По этому поводу я некоторое время назад высказался на http://www.forumavia.ru/.  Не очень красиво там писать так, здесь – эдак, поэтому выкладываю свой текст без изменений (разве что с необходимыми для понимания дополнениями). Итак.


Туповатая наглость свидомнутых обвинителей России и ополчения в сбитии Боинга уже даже не злит, не развлекает (грешно смеяться на скорбными умишком) – а вызывает жалость к тем, кто позволяет вешать любую лапшу им на уши.

Вот по-хохляцки упертая в своей (оплаченной?) убежденности в виновности России тетя «Лена» приводит совершенно могучий аргумент, что, дескать, на видеозаписи, представленной Макушевым на том самом брифинге МО РФ, рядом с Боингом появляется не отметка неопознанного военного самолета, а, видите ли, обломок Боинга. 

("Лена» - пользователь, упорно отстаивающий версию поражения Боинга российским Буком. В ходу установка номер 312, фото дыма и прочие прелести).

Вот сегодня было немного свободного времени, посмотрел еще раз, посчитал...

И докладываю вам, товарищи офицеры и ихи жены, что это действительно обломок Боинга. Но на борту Боинга был инженерюга куда повыше классом, чем я – потому что он из обломков Боинга быстро-быстро соорудил нечто вроде планера, с хвостом и крыльями, на котором не торопясь спустился на грешную землю – и сбежал. Очень в Куала-Лумпур торопился…

А по делу это выглядит так.

17.20 с секундами – первое поражение Боинга, Боинг переходит в пике, поэтому горизонтальная составляющая вектора скорости резко уменьшается – что видно на видеозаписи данных объективного контроля и о чем говорит Макушев.

17.21.35 – появление метки нашего «обломка». С хвостом и крыльями, как ранее сказано.

Потому что без хвоста и крыльев время СВОБОДНОГО падения с высоты 10000 метров до высоты в 5000 метров, где метка от «обломка» должна пропасть (напоминаю - контроль воздушной обстановки осуществлялся РЛ-средствами дежурного режима с возможностями по обнаружению на данной дальности на высоте полета более 5000 метров) составляет 32 секунды. Ну пусть будет втрое больше, сопротивление воздуха все же надо учитывать, пусть будет 100 секунд – но не 4 же минуты, о которых говорил Макушев, и которые я намерил вот здесь! (уточняю - от момента появления метки SkyLab’ овского сортира, она же – «тети-Ленина» метка от обломка Боинга ).

http://stat.multimedia.mil.ru/multimedia/video/clips/more.htm?id=5086@morfVideoAudioFile

В действительности «обломок» «падал» с высоты значительно менее 10000 метров, т.е. это не 32 секунды, а еще меньше – но не будем мелочны…

Так что если бы тетя «Лена» была бы не тетя, а дядя, то я бы, как ребенок в одном старом фильме, спросил бы – дядя, вы дурак?

Цитата: SkyLab от 20.08.2015 10:19:03Ну зачем мне это рисовать, я что, обвинитель на суде? Не интересно мне это.

Даже если бы курс Боинга был строго в лоб к СОУ (на одной прямой стояла) то все равно трасса могла быть такой, как я рисовал.

У Купола разрешающая способность 4 градуса, а то что одиночная СОУ смогла вывести ракету в точку захвата ГСН с отклонением всего в 6 градусов от цели - это просто фантастическая точность.

Ты призываешь "платить и каяться", с упорством сумасшедшего клонишь в сторону "ЗРК Бук из Снежного", напрочь игнорируя логику

при ошибке СОУ в 6 гр тролляра чтобы ракета встала на угол в 72 гр!!! (не 15-30 возможных) к цели при включении головы при этом еще и башка должна повернута более чем на 60 гр что физически больше чем умеет ГСН Бука
Вот я те и говорю - рисуй 6 гр от СОУ в Снежном на Боинг а потом покажи как ЗУР доворачивала. График скоростей Бука у тя есть. Докажи свои гнилые слова что она так может...НЕ ХОЧЕШЬ, НЕ МОЖЕШЬ не газируй лужи

Цитата: airfrosty от 20.08.2015 10:07:08И что Вы уважаемый помните? Вы к этой истории как причастны, если не секрет?

  А где вы были 21 июня 1941 года ровно в четыре часа?
Докладываю:
1. В обсуждаемый период времени в составе учебной группы номер 2410 Казанского авиационного института  я проходил вторую производственную практику на заводе "Красный Октябрь", находящемся в городе-герое Ленинграде. 
Узнал о случившемся из мутных сообщений отечественной прессы. Чуть позже прочитал популярную брошюру тех лет "Преступление президента", подготовленную на "злобу дня".
Лет через восемь после случившегося читал расследование газеты "Известия" по этому поводу. Могу дать ссылку на этот материал.

Цитата: ЦитатаЦитата: airfrosty от 20.08.2015 07:07:08
Вот мой близкий друг был поднят из дежурного звена с Голенок на перехват этого боинга, но потом развернули и садили на запасном аэродроме при ужасном минимуме погоды.
А другие сослуживцы, я моложе, поэтому в друзьями их считать не могу, тогда многих из Ставропольского ВВАУЛ ПВО в истребительную авиацию передавали, были однакашниками летчика, который этот боинг сбил. И я действительно могу сказать, что помню кое-что.

2. По окончании обучения в Казанском авиационном институте получил распределение в Казанский моторостроительный завод "Союз" и летом 1985 года имел честь проживать в его общежитии в одной комнате с выпускником Московского энергетического института Давлетшиным Иреком Абдулловичем, ныне научным работником Казанского государственного технического университета, доктором техническим наук, каковой после окончания указанного ВТУЗа в означенный период времени проходил службу в должности авиационного техника на Камчатке в полку истребителей МиГ-23, одно звено которых было поднято на перехват самолёта "Боинг-747", выполнявшего рейс КАЛ 007. В дополнение к ранее прочитанному в отечественной прессе узнал от него некоторые подробности этой истории, каковые по понятным причинам в открытую печать не попали.
Достаточно?
    

Цитата: Technik от 20.08.2015 10:27:25Обещанное по поводу SkyLab’ овского "сортира", выпавшего из кабины Боинга. Само собой, и об этом здесь уже говорилось ранее, но тем не менее. 

По этому поводу я некоторое время назад высказался на http://www.forumavia.ru/.  Не очень красиво там писать так, здесь – эдак, поэтому выкладываю свой текст без изменений (разве что с необходимыми для понимания дополнениями). Итак.


Туповатая наглость свидомнутых обвинителей России и ополчения в сбитии Боинга уже даже не злит, не развлекает (грешно смеяться на скорбными умишком) – а вызывает жалость к тем, кто позволяет вешать любую лапшу им на уши.

Вот по-хохляцки упертая в своей (оплаченной?) убежденности в виновности России тетя «Лена» приводит совершенно могучий аргумент, что, дескать, на видеозаписи, представленной Макушевым на том самом брифинге МО РФ, рядом с Боингом появляется не отметка неопознанного военного самолета, а, видите ли, обломок Боинга. 

("Лена» - пользователь, упорно отстаивающий версию поражения Боинга российским Буком. В ходу установка номер 312, фото дыма и прочие прелести).

Вот сегодня было немного свободного времени, посмотрел еще раз, посчитал...

И докладываю вам, товарищи офицеры и ихи жены, что это действительно обломок Боинга. Но на борту Боинга был инженерюга куда повыше классом, чем я – потому что он из обломков Боинга быстро-быстро соорудил нечто вроде планера, с хвостом и крыльями, на котором не торопясь спустился на грешную землю – и сбежал. Очень в Куала-Лумпур торопился…

А по делу это выглядит так.

17.20 с секундами – первое поражение Боинга, Боинг переходит в пике, поэтому горизонтальная составляющая вектора скорости резко уменьшается – что видно на видеозаписи данных объективного контроля и о чем говорит Макушев.

17.21.35 – появление метки нашего «обломка». С хвостом и крыльями, как ранее сказано.

Потому что без хвоста и крыльев время СВОБОДНОГО падения с высоты 10000 метров до высоты в 5000 метров, где метка от «обломка» должна пропасть (напоминаю - контроль воздушной обстановки осуществлялся РЛ-средствами дежурного режима с возможностями по обнаружению на данной дальности на высоте полета более 5000 метров) составляет 32 секунды. Ну пусть будет втрое больше, сопротивление воздуха все же надо учитывать, пусть будет 100 секунд – но не 4 же минуты, о которых говорил Макушев, и которые я намерил вот здесь! (уточняю - от момента появления метки SkyLab’ овского сортира, она же – «тети-Ленина» метка от обломка Боинга ).

http://stat.multimedia.mil.ru/multimedia/video/clips/more.htm?id=5086@morfVideoAudioFile

В действительности «обломок» «падал» с высоты значительно менее 10000 метров, т.е. это не 32 секунды, а еще меньше – но не будем мелочны…

Так что если бы тетя «Лена» была бы не тетя, а дядя, то я бы, как ребенок в одном старом фильме, спросил бы – дядя, вы дурак?

Спасибо за развернутый ответ

Цитата: tiktak от 19.08.2015 08:50:02... 20 апреля 1978 года и 1 сентября 1983 года самолёты ПВО СССР сбивали гражданские рейсы одной и  той же авиакомпании KAL. В первом случае, Боинг 707 сумел приземлиться с повреждённым крылом на замёрзшее озеро.
На борту, разведывательной аппаратуры, обнаружено не было, из этого обстоятельства, некоторые исследователи сделали вывод, что самолёты не являлись шпионами, а были гражданскими заблудшими овцами. Но так ли это? Установлено, что над самолётами, во время их пролёта над территорией СССР, во обоих случаях, находился спутник-шпион НАТО. Маршрут и время полёта выбирались таким образом, чтобы коррелировать самолёт со спутником, который фиксировал сигналы работающих по нарушителю военных РЛС  и тем самым выявлял их расположение.

Вы хотите сказать, что самолет летел со скоростью спутника? Или спутник со скоростью самолета?

Цитата: Technik от 20.08.2015 10:27:25В действительности «обломок» «падал» с высоты значительно менее 10000 метров, т.е. это не 32 секунды, а еще меньше – но не будем мелочны…

Так что если бы тетя «Лена» была бы не тетя, а дядя, то я бы, как ребенок в одном старом фильме, спросил бы – дядя, вы дурак?

Обломок выпал сразу после попадания ракеты в кабину. Не ждал пике самолета (пол, стены пробило, он  и упал)

Цитата: Цитата17.21.35 – появление метки нашего «обломка». С хвостом и крыльями, как ранее сказано.


Потому что без хвоста и крыльев время СВОБОДНОГО падения с высоты 10000 метров до высоты в 5000 метров, где метка от «обломка» должна пропасть (напоминаю - контроль воздушной обстановки осуществлялся РЛ-средствами дежурного режима с возможностями по обнаружению на данной дальности на высоте полета более 5000 метров) составляет 32 секунды. Ну пусть будет втрое больше, сопротивление воздуха все же надо учитывать, пусть будет 100 секунд – но не 4 же минуты, о которых говорил Макушев, и которые я намерил вот здесь! (уточняю - от момента появления метки SkyLab’ овского сортира, она же – «тети-Ленина» метка от обломка Боинга ).

http://stat.multimedia.mil.ru/multimedia/video/clips/more.htm?id=5086@morfVideoAudioFile

Это, к сожалению, полностью не снимает версию обломка из кабины. Нужно показать, что в кабине не могло ничего быть с подобным аэродинамическим качеством, которое продемонстрировало НЛО.

Цитата: AlexanderII от 20.08.2015 10:32:11Ты призываешь "платить и каяться", с упорством сумасшедшего клонишь в сторону "ЗРК Бук из Снежного", напрочь игнорируя логику

Я призываю в пропаганде не превышать критических углов отклонения от реальности, чтобы не было поводов сваливаться в "майдан".

Цитата: SkyLab от 20.08.2015 10:56:28... Нужно показать, что в кабине не могло ничего быть с подобным аэродинамическим качеством, которое продемонстрировало НЛО.

Ошибаетесь.
Нужно показать, что "что-то" в кабине БЫЛО.
Я весь внимание.

Цитата: SkyLab от 20.08.2015 10:58:11Я призываю в пропаганде не превышать критических углов отклонения от реальности, чтобы не было поводов сваливаться в "майдан".

Опять словоблудие...так мы ждем траектории ЗУР на карте и хоть какого-либо достойного предложения что такое может летать в кабине Боинга с аэродинамическим качеством выше 1? И обладать при этом ЭПР небольшого истребителя(штурмовика)