Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,937,206 13,803
 

  Сизиф russia
17 мар 2018 23:15:47
! ....
Дискуссия  1.620

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
  Сизиф russia
23 фев 2020 20:47:06
! ......
Дискуссия  676

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 фев 2020 20:47:19

Фильтр
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,180.56
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,142
Читатели: 3
Дискуссия: Тред №984656
Цитата: Александр Юрьевич от 20.08.2015 15:10:37А вы хотите сказать, что спутник летит на высоте самолета или самолет на высоте спутника?
А угловая скорость вполне может быть близко

Вполне может быть тупой дятел. В этом случае короедам нечего бояться.
Спутник, может обращаться с угловой скоростью самоля (900 км/ч -- 250 м/c), только если он находится на расстоянии в 10 земных радиусов. Это 63 тысячи километров. Одна шестая расстояния от Луны до Земли. С такого расстояния стометровый боинг будет иметь угловые размеры в 0,3 с. У человечества есть только один телескоп, который обладает таким разрешением -- это Хаббл. Причем это разрешение достигается только вне атмосферы.
  • +0.00 / 0
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,330.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,085
Читатели: 11
Тред №985244
Дискуссия   126 0
В тему куда мог деться Бук из Зарощенского

Знакомьтесь - объекты прицефабрики в пос. Садовое, Шахтерский р-н, Донецкая область. Это совсем рядом с Зарощенским

Принадлежали советнику шоколадного фюрера - какой хороший ангарУлыбающийсяНе то что Бук, Тополь спрятать можно

Отредактировано: AlexanderII - 20 авг 2015 19:07:43
  • +0.04 / 2
  • АУ
Ikhnevmon
 
Слушатель
Карма: -4.96
Регистрация: 20.08.2015
Сообщений: 8
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №985240
Цитата: Tibrus от 20.08.2015 16:07:29Ух, как тролля раскормили! ЖЫрный сАвсЭм! Банить пора!;))))

Вообще-то человек общался весьма корректно, в отличие от... Кроме воплей "а докажи!" и оскорблений никаких аргументов от его оппонентов что-то и не видно. А моё ИМХО - от вспоротого крыла никуда не деться, в него остатки ракеты ударили. Почему-то думаю, что если прямую по разрезу провести, то она как-раз перед мордой боинга выйдет. Отсюда и надо углы подхода ракеты высчитывать. Жду минусов и оскорбленийВеселый
  • -0.43 / 14
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,330.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,085
Читатели: 11
Дискуссия: Тред №985240
Цитата: Ikhnevmon от 20.08.2015 16:40:36Вообще-то человек общался весьма корректно, в отличие от... Кроме воплей "а докажи!" и оскорблений никаких аргументов от его оппонентов что-то и не видно. А моё ИМХО - от вспоротого крыла никуда не деться, в него остатки ракеты ударили. Почему-то думаю, что если прямую по разрезу провести, то она как-раз перед мордой боинга выйдет. Отсюда и надо углы подхода ракеты высчитывать. Жду минусов и оскорбленийВеселый

Здравствуйте - еще один эксперт. Или это снова Вы Скай? Или из той же бригады? 2-я сменаУлыбающийся Воплей не было. Были настойчивые просьбы доказать свои слова расчетами, док-в кроме ссылок на зелло, известные видео и картинок с учебников по ЗРК. Как не было аргументов были весомые - человеку всем форумом втолковывали что так как ему нравится ракеты не летают.

Но человек в конце просто пукнул в лужу начав подгонять под задачу 18 км дальности....
Его слова

Цитата: ЦитатаДальность 22 не проходит, нужна 18.



Вы из той же серии док-ва будете приводить?

След на крыле может быть от чего угодно...например от лопаток движка, чего гадать-то
Отредактировано: AlexanderII - 20 авг 2015 19:09:17
  • +0.12 / 5
  • АУ
Ikhnevmon
 
Слушатель
Карма: -4.96
Регистрация: 20.08.2015
Сообщений: 8
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №985240
Цитата: AlexanderII от 20.08.2015 16:58:54Здравствуйте - еще один эксперт. Или это снова Вы Скай? Или из той же бригады? 2-я сменаУлыбающийся Воплей не было. Были настойчивые просьбы доказать свои слова расчетами, док-в кроме ссылок на зелло, известные видео и картинок с учебников по ЗРК. Как не было аргументов были весомые - человеку всем форумом втолковывали что так как ему нравится ракеты не летают.

Но человек в конце просто пукнул в лужу начав подгонять под задачу 18 км дальности....
Его слова




Вы из той же серии док-ва будете приводить?

След на крыле может быть от чего угодно...например от лопаток движка, чего гадать-то

Докажите свои слова рассчетами. Сделайте то, что требовали от оппонента. Или опять заведете речь про поллюции? Ссылки на зелло серьезный аргумент. Опровергните? Нарисуйте, почему ракеты так не летают, или просто обзовете козлом? Я считаю, что кроме ракеты ничего след на законцовке крыла оставить не могло. Опровергните?
  • -0.58 / 16
  • АУ
Ikhnevmon
 
Слушатель
Карма: -4.96
Регистрация: 20.08.2015
Сообщений: 8
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №985240
Цитата: krabus от 20.08.2015 17:00:59...И  за что  же  Вас минусить и  оскорблять? Там  угол  пролёта  ПЭ такой получается,что  ну  никак  ракета  с  пуском  со  Снежного  наделать  не  могла...  А вот  с  Зарощенского  могла....если  Бук  вообще был там, но  благодаря  упорству нидерландских  экспертов, мы  об  этом  скорее  всего   узнаем  не  скоро....  А  вот  тролль, которого  Вы  защищаете, тупо  талдычит  "Снежное,Снежное,Снежное...."  Тьху....

Каков же угол пролета ПЭ? Только аргументированно и поточнее. Потому как двигая место подрыва по траектории и покручивая саму траекторию, результаты можно получать не весьма различные видимо, но место старта будет плясать лапоть туда, лапоть сюда.  К тому-же, насколько я знаю, передняя часть (колпак) вообще отсутствует? Степеть её повреждения как оценивали?
А, ещё... Когда и с какой стати Гиркина с Плохим оттуда попросили?
Зы: поправил для лучшего понимания.
Отредактировано: Ikhnevmon - 20 авг 2015 19:35:47
  • -0.50 / 16
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,728.42
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,510
Читатели: 5

Модератор ветки
Немецкий МИД должен опубликовать отчеты по катастрофе MH17
Новость   117 2
Немецкий МИД должен опубликовать отчеты по катастрофе MH17
Источник: http://inopressa.ru/article/20Aug2015/fraktuell/mh17.html

Рисковал ли МИД Германии жизнями десятков тысяч авиапассажиров накануне катастрофы малайзийского "Боинга" в небе над Восточной Украиной 17 июля 2014 года? Административный суд Берлина подтвердил право бюро журналистских расследований Correctiv получить ответ на этот вопрос.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Кстати, напомню, что в первый день после катастрофы "евроаэрорух", а не только Украэрорух, официально заявил, что закрывать воздушное пространство Украины не было необходимости, но на следующий день закрыли.
Отредактировано: Uncle Ben - 20 авг 2015 20:59:09
  • +0.09 / 4
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +592.09
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,209
Читатели: 19
Дискуссия: Тред №985100
Цитата: SkyLab от 20.08.2015 14:40:28Извините, я начал сомневаться, что правильно Вас понял.

4 минуты, о которых Вы говорили - это с какого момента по какой, это к одному объекту относится или, возможно, к разным?

Еще раз посмотрите вот это видео МО РФ.
 
http://stat.multimedia.mil.ru/multimedia/video/clips/more.htm?id=5086@morfVideoAudioFile
 
Продолжительность клипа – 7 минут 02 секунды.
 
Справа - табло текущих параметров, там в том числе имеется и текущее время. Читается с трудом – но читается.
 
Так вот, в момент времени клипа 1 минута 50 секунд, в тот момент, когда в табличке параметров Боинга (МАС 17) появляется значение скорости 593, текущее мск время – 17.20.50. В этот же момент рядом с отметкой Боинга происходит первое появление новой отметки. Если Вы ее не видите – это, пардон, уже Ваши проблемы.
 
В локации этот момент называется - обнаружение цели. Грубо говоря, после первого обнаружения отметка цели имеет право на какое-то время и исчезнуть. Так вот мск время 17.21.35, о котором говорит Макушев – это время взятия цели в захват, т.е. процесс постоянного и бессбойного сопровождения цели с устойчивым и непрерывным определением ее параметров.
 
Начиная с момента времени 6 минут 00 секунд, показывается статическая картина, соответствующая моменту времени мск 17.24.58. Как легко видеть, отметка, появившаяся в 17.20.50, устойчиво торчит на видео до 17.24.58. Т.е. как раз мои 4 минуты.
 
Хороший же был парашют у Вашего «сортира»…
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.10 / 4
  • АУ
MrKennedy45
 
Слушатель
Карма: -30.82
Регистрация: 16.08.2015
Сообщений: 72
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Немецкий МИД должен опубликовать отчеты по катастрофе MH17
Цитата: Uncle Ben от 20.08.2015 18:56:51
Полный текст

Ничего там не опубликуют по теме вопроса, максимум, в урезанном виде развед.-информацию до падения Боинга, и то, небось об РФ, возможностях ПВО ополчения и буках.
Отредактировано: MrKennedy45 - 20 авг 2015 21:04:59
  • -0.34 / 13
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,330.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,085
Читатели: 11
Дискуссия: Тред №985240
Цитата: Ikhnevmon от 20.08.2015 17:20:53Докажите свои слова рассчетами. Сделайте то, что требовали от оппонента. Или опять заведете речь про поллюции? Ссылки на зелло серьезный аргумент. Опровергните? Нарисуйте, почему ракеты так не летают, или просто обзовете козлом? Я считаю, что кроме ракеты ничего след на законцовке крыла оставить не могло. Опровергните?

Вы простите в курсе ветки? Мне лично ничего доказывать не надо, потому что все есть в отчете А-А, поэтому товарищ тролль пытался спорить крайне неуклюже с экспертами разработчика ЗУР и ЗРК, утверждающими что пуск из р-на Зарощенского. Они предлагают проверить это утверждение экспериментом

Почему я должен что-то опровергать - Вы опять пытаетесь спорить с отчетом А-А.


ПыСы Плохой солдат он же НЕХОРОШИЙ, он же Сергей Николаевич Петровский присутствует на этом ресурсе и еще очень долго командовал разведкой ДНР его никто не забирал в июле-августе на "Большую землю"

Так что дафай до свидания!
Отредактировано: AlexanderII - 20 авг 2015 22:29:03
  • +0.07 / 3
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,728.42
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,510
Читатели: 5

Модератор ветки
Дискуссия: Тред №985240
Цитата: Ikhnevmon от 20.08.2015 16:40:36Вообще-то человек общался весьма корректно, в отличие от... Кроме воплей "а докажи!" и оскорблений никаких аргументов от его оппонентов что-то и не видно. А моё ИМХО - от вспоротого крыла никуда не деться, в него остатки ракеты ударили. Почему-то думаю, что если прямую по разрезу провести, то она как-раз перед мордой боинга выйдет. Отсюда и надо углы подхода ракеты высчитывать. Жду минусов и оскорбленийВеселый

Поддерживаемый Вами "корректный человек" дал ссылку:

На English

где обсуждается этот вопрос и где-то на втором десятке страниц (первые модели удалены) есть ссылка на работающую модель в GeoGebra зоны поражения в зависимости от места подрыва и направления движения ракеты. Для дальнейшего обсуждения ветка закрыта модератором (частично из-за троллизма и зацикливания), но модель работает и можно ее покрутить на более-менее приличном компьютере.

Один из оппонентов активно придерживался примерно Вашей точки зрения, остальные скорее соглашались с отчетом АА и скальпель проходит именно так и это видно по частичной выкладке в Голландии. Но он ошибся, рассматривая БЧ 9Н314 без буквы М, утверждая, что такая БЧ не формирует "скальпель". Что действительно так, скальпель формирует БЧ 9H314М.
  • +0.03 / 2
  • АУ
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №985100
Цитата: Technik от 20.08.2015 19:03:19Хороший же был парашют у Вашего «сортира»…


Может быть это вывалилась антенна метео-РЛС?
  • -0.62 / 19
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,330.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,085
Читатели: 11
Дискуссия: Тред №985100
Цитата: SkyLab от 20.08.2015 19:33:33Может быть это вывалилась антенна метео-РЛС?

Вот неугомонный...обтекатель остался на месте
  • +0.08 / 4
  • АУ
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №985100
Цитата: AlexanderII от 20.08.2015 14:22:36По "дыму торезского фотографа" и вычисленной точки с выженной землей дальность не менее 22-24 км! от точки дробления. Именно это фото считается док-вом пуска.

Корректировка - сейчас посчитал точнее 26,4 км


Ну какая там может быть точность? На фото места пуска не видно, там с 20 км снят рассеивающийся дым.

Нам подходит только 18 км
  • -0.69 / 22
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,330.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,085
Читатели: 11
Дискуссия: Тред №985100
Цитата: SkyLab от 20.08.2015 19:43:24Ну какая там может быть точность? На фото места пуска не видно, там с 20 км снят рассеивающийся дым.

Нам подходит только 18 км

Если Вы не в курсе теме, хоть почитайте....а то Ваши друзья из уха мацы столько старалисьУлыбающийсяНа фото места пуска нет но на линии визирования нашли землицу искатанную якобы гусеницами и горелуюУлыбающийся Только фигня все это

ПыСы Объясните мой дорохой дрьююк почему Вы пишите название БЧ 3Н314 как 3N314 это же так неудобно...переключить раскладку потом снова переключать....Наверное Ваш родной русский но ВОТ латинский алфавит вам привычней? Прибалтика? Это просто предположение...ничего личного Крутой
Отредактировано: AlexanderII - 20 авг 2015 22:19:08
  • +0.05 / 3
  • АУ
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №985100
Цитата: AlexanderII от 20.08.2015 19:54:20Если Вы не в курсе теме, хоть почитайте....а то Ваши друзья из уха мацы столько старалисьУлыбающийся

Крутой

Извините, но вызженную землю брать за аргумент я не готов, может это остатки пикника или хулиганство детей с огнем


Цитата: ЦитатаПыСы Объясните мой дорохой дрьююк почему Вы пишите название БЧ 3Н314 как 3N314 это же так неудобно...переключить раскладку потом снова переключать....Наверное Ваш родной русский но ВОТ латинский алфавит вам привычней?  Это просто предположение...ничего личного


Да не пишу я ее название. Скопировал и вставил, если N - значит копировал с англоязычного сайта
  • -0.51 / 20
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,330.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,085
Читатели: 11
Дискуссия: Тред №985100
Цитата: SkyLab от 20.08.2015 19:58:17Извините, но вызженную землю брать за аргумент я не готов, может это остатки пикника или хулиганство детей с огнем




Да не пишу я ее название. Скопировал и вставил, если N - значит копировал с англоязычного сайта

Т.е. землицу с которой эксперты взяли пробы для Вас не аргумент,  а вот натянуть сову на глобус и уложиться в условия задачи про 18 км, так я Вам подскажу в Торезе это будет:) Ну или в Зарощенском
  • +0.11 / 6
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,330.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,085
Читатели: 11
Дискуссия: Тред №985100
Цитата: Comandante от 20.08.2015 20:11:06Ветка сосредоточилась на откармливании тролля жирной американской свининой. А тролль все-таки молодец. Конечно не в одиночку, а с помощью соратников, но полностью превратил ветку в туалетный падающий из Боинга срач. Деньги честно отрабатывает. Возможно даже получить прибавку. За эффективность.
Подмигивающий

Ну нет худа без добра...одним взмахом пера разбил всю долговпариваемую на ухах мацы и каклосайтах (ссылки на которые неполживые растащат потом по своим уютным говнобложикам) теорию про БУК ВСН южнее Снежного и "дым честного фотографа Алейникова" пустил по ветру...
  • +0.09 / 5
  • АУ
MrKennedy45
 
Слушатель
Карма: -30.82
Регистрация: 16.08.2015
Сообщений: 72
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №985100
Цитата: AlexanderII от 20.08.2015 20:21:47Скаю - Вы когда точку запуска за 18 км у Снежного найдете или узнаете точно что там вылетело из боинга приходите - поговорим

Почему Снежное, а не поле Роланда Олифанта в районе Первомайска? Там же ближе? С фига ли из Снежного лупили вообще? Skylab, к тебе вопрос в том числе.



Отредактировано: MrKennedy45 - 20 авг 2015 22:45:52
  • -0.48 / 19
  • АУ
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №985100
Цитата: MrKennedy45 от 20.08.2015 20:31:09С фига ли из Снежного лупили вообще?


Никто точно не знает откуда лупили, но нужна дистанция не выше 18 км, иначе никакого доворота невозможно, только прямой удар с выключенным движком
  • -0.50 / 20
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 2, Ботов: 4
 
Morlok , slavae