Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Бу-го-га!!!
У-ха-ха!
О-хо-хо!
***
Олежа!!! Тролли! Осанкин! Вы - надувные тролли! Ре-зи-но-вы-е!!! У-ха-ха!
***
Там.... По Донбассу Наливайченко на трейлере в сопровождении джипа СБУ вот чего возил:

"...Помимо зенитных систем «Бук-1 М» на вооружение армии поступят надувные муляжи ракетных комплексов С-300,
самолетов Су-27 и МиГ-31, танков Т-80...

При близком рассмотрении надувные ракеты и танки, конечно же, с настоящими не спутаешь. Но уже с расстояния в 100 метров,
как уверяют изготовители, отличить их от реальных практически невозможно.
***
Вот тут: http://www.militaryp…type/8390/

У-ха-ха!!! О-хо-хо!
Олежа будет в судах доказывать, что на платформе БУК НЕ НАДУВНОЙ!!!
Я как представлю...
Бу-го-га!!!

Цитата: STN от 24.08.2015 15:16:35Да мне-то зачем отматывать? Это вы по-новой сюда несете идиотический бред про маневр "Горка" ракеты бука при стрельбе по Боингу.... Facepalm.... Доклад алмаз-анетея до сих пор не нашли время почитать?

Чего ругаться , вот еще картинка отсюда:

Ссылка

http://glav.su/files…2dcf36.jpg

Цитата: Uncle Ben от 24.08.2015 19:51:32Чего ругаться , вот еще картинка отсюда:

Ссылка

http://glav.su/files…2dcf36.jpg

 На которой прекрасно видно, что, например,  по целям на 15Км ракета идет безо всякого превышения по высоте
никакого противоречия с докладом аа не вижу

Уважаемы эксперты, развейте пожалуйста вот такие мысли:
Вот тут по ссылке, вбрасываемой сюда хохлотроллями неоднократно  
http://buran.ru/htm/mh17.htm
в четырех частях рассказывают следующее
1) Боинг был сбит из ЗРК. Это пишет типа экперт и это точно
2) ЗРК был БУК. Это выдается за наиболее вероятный вариант.
3) БУК был ополченско-военторговский, что уже натягивают на глобус с некоторым трудом.
В версии упоминается пресловутый "сортир", надо же что-то ответить МО РФ.


Если оценить пункты как -
1) Принято, ЗРК
2) Допустим, БУК
3) Предположим, ополчение

тогда встают вопросы - что именно нам (а точнее, не нам) говорилось на брифинге МО. А говорилось там про СУ-25, а совсем не про "сортир".
Имеем еще:
1) МО Украины заявило, что в этот день они вообще не летали
2) однако, летчик Волошин со своими "самолет оказался не в том месте не в то время"
3) МО РФ сказали что был СУ-25, а они должны бы знать, что СУ-25 Боинг сбить не может.  Почему не СУ-27?

По ссылке эти вещи объясняются невнятно, типа "горячка", итп.

А не могло ли быть так:
Предположительно военторговский БУК действительно вышел на позицию и ждал свою цель - АН-26, вылет которого укры отменили. НО - укры сделали лучше. Вместо АН-26 в воздух поднялся летчик Волошин - и его целью был этот БУК. Задача была - уничтожить СОУ, находясь (если получится) вне зоны видимости. СОУ должны были засечь по излучению, и навести на нее Волошина. Однако, он не успел. Расчет БУКА был грамотным - они успели отстреляться и уйти раньше. Маневры Волошина - это попытки найти пропавшую СОУ.

Итого, версия с "бурана" начинает выглядеть совсем иначе.
- ополчение - они вели свои войну, у них была цель, и они были целью. И их целью вполне мог оказаться Волошин. Промах - ошибка, но не более.
- укры, они прикрылись мирным Боингом с детьми, чтобы решить вопрос с ПВО ополчения. Это не ошибка. Это не небрежность. Это тянет на военное преступление.
- Боинг - сознательно подставлен украми под расстрел.

Выглядят укры в таком раскладе крайне бледно. Подлыми убийцами. Отмазать их может только "сортир", который их тролли усиленно и продвигают.

Что тут не так?

Цитата: Astron от 24.08.2015 22:27:222) ЗРК был БУК. Это выдается за наиболее вероятный вариант.

Что тут не так?

Хотелось бы услышать объяснение местных специалистов. Бук же должен стрелять на упреждение по кратчайшему пути (трассе движения самолёта, слева), верно? Тогда почему пробоины у боинга с правой стороны (относительно карты) и многие вогнуты внутрь?

Яндекс-карты (***, ***)

Цитата: treiling_tralling от 24.08.2015 23:39:34Хотелось бы услышать объяснение местных специалистов. Бук же должен стрелять на упреждение по кратчайшему пути (трассе движения самолёта, слева), верно? Тогда почему пробоины у боинга с правой стороны и многие вогнуты во внутрь?

Яндекс-карты (***, ***)

Скрытый текст

Так и быть, отвечу школолошникам-трололошникам.
О том как ведется стрельба по целям и как летает ракета я уже писал ранее.
Ракета не обязательно должна попасть в цель, хотя у нас на стрельбах такие случаи бывали.
Стреляют 3 дивизиона по одной мишени, у первого на ракете выкручивают радиовзрыватель и фиксируют только его срабатывание при пролете возле цели, второй и третий лупят с радиовзрывателями.
Стрельба дивизионов идет  сразу друг за другом, без паузы, так вот бывало, если второй дивизион попадает ракетой прямо в цель, то 3-му уже добивать обычно ничего не остается.
А обычно на ракете радиовзрыватель срабатывает когда ракета оказывается   рядом с мишенью где угодно, сверху, снизу, спереди, сзади, 
с недолетом или перелетом, взрыватель срабатывает если цель находится в зоне её поражения.
Вот поэтой самой причине А-А первым делом анализировал траекторию поражающих элементов и вывел сразу по углу, откуда прилетело.
Все ваши виляния - это просто попытка натянуть сову на глобус.
Так шта всеми своими картинками с кривульками  можешь смело подтереться.

Цитата: myaugli от 25.08.2015 00:16:34О каких пробоинах идёт речь? Кабине пилотов?
По-моему мнению в вопросе места взрыва разночтений нет -
Взрыв произошёл перед левой стороной кабины пилотов

Да. С левой стороны, но кратчайший путь точки упреждения по трассе MH17 слева. А Боинг идет по трассе правой стороной к буку.

Цитата: Andrews от 25.08.2015 00:17:30А обычно на ракете радиовзрыватель срабатывает когда ракета оказывается   рядом с мишенью где угодно, сверху, снизу, спереди, сзади, с недолетом или перелетом, взрыватель срабатывает если цель находится в зоне её поражения.

Это не объясняет дыру от ракеты слева у кабины пилотов при таком раскладе, прошла на вылет чтоли? Почему Бук не стрелял по кратчайшему пути? Почему вогнуты многие дырки?

Цитата: treiling_tralling от 25.08.2015 00:18:41Это не объясняет дыру от ракеты предположительно слева у кабины пилотов при таком раскладе, прошла на вылет что ли? Почему Бук не стрелял по кратчайшему пути?

Ты тупой , прикидываешься или не русский.
Тебе же русским языком уже все рассказали.

Цитата: Andrews от 25.08.2015 00:34:09Ты тупой , прикидываешься или не русский.
Тебе же русским языком уже все рассказали.

Ты тупой, у ракеты баллистическая траектория, если она приблизилась к боингу слева и сразу же рванула, то дыра на нём должна была быть справа (а она с левой стороны). И тогда какого хрена амеры рисуют траекторию справа вообще? Или вы тут верите в перелёт ракеты?

Цитата: treiling_tralling от 25.08.2015 00:36:47Ты тупой, у ракеты баллистическая траектория, если она приблизилась к боингу слева и сразу же рванула, то дыра на нём должна была быть справа (а она с левой стороны).

Это ты тупой в квадрате, тебе сказали, может рвануть где угодно, при подлете и при пролете . это без разницы, радиовзрыватель срабатывает  в сфере  поражения, а в какой точке сферы относительно ракеты оказалась мишень, радиоврывателю без разницы.

Понял, бестолочь?
Ты  даже баллистическую траекторию от управляемой не отличаешь.
Ты же хотел услышать мнение специалиста, тебе ответили по делу, а он опять осла за уши тянет.

Цитата: Andrews от 25.08.2015 00:42:40Ты же хотел услышать мнение специалиста, тебе ответили по делу, а он опять осла за уши тянет.

То есть по твоему траектория на снимке спутника США неверная? Бук стрелял по точке упреждения влево, у ракеты (взрывателя) был перелёт и она разорвалась в верхней части трассы слева от боинга, так?

зыы
Что интересно, если брать вариант с Первомайском, то данный перелёт не так очевиден (угол менее тупой), там вообще то мог бук так выстрелить и попасть рядом с кабиной. А в случае с Зарощенском без перелёта никак.

Цитата: treiling_tralling от 25.08.2015 00:48:44То есть по твоему траектория на снимке спутника США неверная? Бук стрелял по точке упреждения влево, у ракеты (взрывателя) был перелёт и она разорвалась в верхней части трассы слева от боинга, так?

Это не по моему, а по твоему, я ничего не утверждал, от слова - НИЧЕГО.
Ты понял?
А если у тебя голова не только чтобы есть, то думай, если ты не на подачках от госдепа.

Цитата: Danila57 от 24.08.2015 14:36:27Дык, где ж выбоина в грунте от падения двигателей, ну и энтого, ...центроплана? И чего сталось с энтим,... центропланом?
И чего это самое шасси не очень-то сохранилось? Имеет вид металлолома со свалки. 
И ваще, куда всё делось?
Керосина заправляют 100 т. Пролетели 10-ю часть пути, значит, израсходовали не более 10%. Куда девались 90 т керосина? Это полторы железнодорожных цистерны, пожар должен был быть таким, что сгорело бы всё Грабово.

....Знаете,а  давайте  не  будем  всякую чухню городить,а???  Вас  интересует,куда керосин  делся?   Часть разлилась  и  испарилась при  падении. Какая  именно  часть - зависит  от  повреждений, в том числе  и плоскостей  самолета. А  остальная  часть  упала,  и как и положено, СГОРЕЛА. Вы, простите, далеко  от  Грабово  живёте?    А  я  километрах  в тридцати плюс\минус  лапоть.  Столб дыма от  горящего  Боинга  мне  был  виден  более чем  прекрасно. Дыма  было  много. И  не  нужно  говорить,что  кто-то  жёг  привезенные  со  свалки  покрышки, потому что  чухня  всё  это....

Цитата: Tibrus от 25.08.2015 04:59:47вы реально не понимаете разницы чтоль?????

Тут все любители докапываться по ерунде я смотрю... ну подокапывайтесь:

RT 17.07.2014, 18:22 - Очевидцы заявляют об ещё одном сбитом самолёте ВВС Украины

Цитата: ЦитатаОполченцы сбили ещё один транспортный самолёт украинских ВВС над городом Торез Донецкой области Украины, сообщают очевидцы. По их данным, самолёт упал в районе шахты «Прогресс».

«Около 16:00 по местному времени над городом пролетал Ан-26. Мы видели, как в него врезалась ракета, раздался взрыв, самолёт пошёл к земле, оставляя за собой чёрный дым. С неба посыпались какие-то обломки», - рассказал один из местных жителей.
По словам очевидцев, самолёт упал где-то в районе шахты «Прогресс», в стороне от жилых кварталов. 
Город Торез находится около города Снежное и кургана Саур-Могила, где ополченцы располагают несколькими зенитными установками, напоминает РИА Новости. 

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/41261

RT 17.07.2014, 19:53 - Украина ранее перебазировала в район падения малайзийского Boeing дивизион «Буков»

Цитата: ЦитатаВ район Донецка, где потерпел катастрофу малайзийский самолёт, ранее был перебазирован дивизион самоходных зенитных ракетных комплексов «Бук» вооружённых сил Украины. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на свой источник.

«По данным системы объективного контроля, в среду в район Донецка был перебазирован дивизион «Буков» вооруженных сил Украины. Сейчас в Харькове грузится еще один дивизион того же оружия», - сказал источник.
По его словам, воздушные суда на высоте более 10 тысяч метров могут быть поражены только оружием типа С-300 или «Бук». У ополченцев такого оружия нет и быть не может, подчеркнул источник.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/41278

Всё это еще висит на сайте и не исправлено/удалено.

Цитата: Comandante от 24.08.2015 10:38:23Тут группа не совсем товарищей пытается доказать , что рядом с Боингом не было никаких самолетов ВСУ  Слишком упорно, чтобы это осталось незамеченным.
ИМХО данная задача должна решаться исключительно соответствующими государственными органами БУ и с предоставлением реальных, объективных и проверяемых данных и информации. Украина несла и несет полную меру ответственности за пролет гражданских самолетов над ее территорией, закрытие воздушного пространства и априори считается виновной во всех происшествиях пока обратное не доказано.
До сих пор официальными структурами БУ не были предоставлены записи переговоров диспетчеров с бортом Боинга,  регистрационные данные о полетах укроВВС в день катастрофы, информация о том, действительно ли авиационный техник Агапов, находящийся сейчас под защитой правоохранительных органов РФ служил в том же авиационном подразделении, что и капитан Волошин, который подозревается в причастности (прямом или косвенном) к уничтожению Боинга малайзийских авиалиний над Донбассом.
Обязанность предоставлять информацию о своей непричастности к катастрофе лежит полностью и исключительно на Украине. Пока то, что было сказано должностным лицами Украины похоже на горячечный бред сумасшедшего, испугавшегося того, что он совершил: 
- У ополченцев нет средств и сил для того, чтобы сбить Боинг. Это сделала Россия. У ополченцев на территории, которые они контролируют нет исправных Буков, Боинг сбило ПВО РФ со своей территории комплексом С-300 (это через час после катастрофы со ссылкой на источники в ГШ ВСУ), летчик Волошин действительно служит в ВСУ, но 17 никуда не летал, ремонтировался, у ВСУ нет Буков от слова вообще, последний был продан Грузии (Смешко) и так далее.

ЗЫ. Так что троллям нужно сменить пластинку. Их упорство с точностью до наоборот подтверждает причастность БУ к совершенному преступлению. При этом можно предположить, что об операции по уничтожению Боинга не было проинформировано большое количество должностных лиц. Отсюда и огромный разнобой в первичной информации. Который примерно через 4-5 часов был достаточно жестко нивелирован, и эта информация больше не упоминалась никем из официальных лиц БУ. 
Начиная с вечера 17 в Интернет были вброшены фейковые фотографии и так называемые записи переговоров "про казаков заваливших Боинг из двустволки" и все укроСМИ получили единообразную и абсолютно идентичную (вплоть до запятой) версию случившегося. От которой не отступают ввиду того, что реально независимых СМИ на БУ уже давно нет. А сейчас и подавно. После примеров Романа Кацабы и Олеся Бузины всем все стало ясно. Вдруг. Или не вдруг.

Давайте немного абстрагируемся от БУ: Представим,что есть государство Оригония, там идет война. Черные воюют с белыми. Главнокомандующий, он же президент, заявляет, что на государство напали черные... Из страны Нагонии летит пассажирский самолет над Оригонией, и его сбивают.

В Нагонии устраивают суд для установления виновных. В процессе суда выясняется , что и черные и белые воюют под руководством одного и того же Главнокомандующего, который из гос резервов поставляет и тем и другим оружие. То есть в Оригонии воюет одна сторона - сама Оригония, а главнокомандующий просто вводит Нагонию в заблуждение.(В сети было видео с Безлером,в котором содержится его заявление о том, что Петя поставлял ему оружие, об чем он собрал все ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.. То бишь - накладные, видеосъемка разгрузок, номера счетов, записи переговоров. Да...вы заметили, как тишина обволокла тогда сие заявление ? Думаю, что заметили. Именно поэтому никакой интерпол ни в какую не согласится кого- либо из них подавать в розыск,Вот ,к примеру, затевает кто -то суд, к примеру в Лондоне, даже по Боингу..где даже заведомо собираются обвинить ополченцев, но суд есть суд, все должно быть открыто и по правилам. И чо у нас выйдет по правилам, если Безлер отправит в суд своего юриста ( а Безлер еще ведь не один, о чем он прямо сказал ) ну и высказывается желание предъявить суду важные доказательства ПРЯМО относящиеся к делу. Любой суд по такому дельцу обязан рассматривать данное преступление ( или любое другое там же ) к контексте событий, то бишь войны. Ну вот что будет иметь суд ? - теоретически подозреваемых ДВЕ СТОРОНЫ - украинская строна, то бишь армия или баты, которым оружие поставляет государство Украина. И вторая сторона - ополченцы ( те которые на тот момент там были ) , и так еще раз внимательно, вторая сторона, ополченцы, КОТОРЫМ ОРУЖИЕ ПОСТАВЛЯЛО ГОСУДАРСТВО УКРАИНА....о чем имеются накладные, видео-фото-херото и счета..ХА!

Ну и логически, что имеем тогда ?  Ну правильна - имеем В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ в виновных украинскую сторону, то бишь РУКОВОДСТВО...ну то бишь Петю  НУ А КАК ЕЩЕ ?
Ну вот еще раз по порядку : суд принимает доказательства Безлера, ибо не может не принять, если он  обычный суд, не закрытый и не политический. И еще раз, имеем в таком случае - конечный виновник, как ни крути, одна украинская сторона,ибо именно она поставляла оружие и тем и другим.. То, что они рассказывали по телевизиру к делу не пришьешь, знаете ли, а вот накладные и счета - ВСЕНЕПРЕМЕННО!
Хе-хе...ту же байду будем иметь в суде пендосии, если, как они визжали, подадут в суд и будут требовать компенсацию ( это смешно конечно). Компенсаций придется требовать исключительно у Пети, ибо визг о поставках из РФ это хорошо, НО БУМАШКИ говорят убийственно об обратном И... ежели есть ЖЕЛЕЗОБЕТОННОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО того, что Петя продавал оружие несколько раз в ( допустим ) мае-июле, то скорее всего, по этой же логике ,и в августе скорее всего продавал Петя, а не Вова, ибо покажите мне счета ОТ ВОВЫ или накладные

Цитата: treiling_tralling от 25.08.2015 00:36:47Ты тупой, у ракеты баллистическая траектория, если она приблизилась к боингу слева и сразу же рванула, то дыра на нём должна была быть справа (а она с левой стороны). И тогда какого хрена амеры рисуют траекторию справа вообще? Или вы тут верите в перелёт ракеты?

Если отчет А-А трололо ты не читал о чем с тобой говорить? Там есть ВСЕ...

Цитата: AlexanderII от 25.08.2015 07:03:39Если отчет А-А трололо ты не читал о чем с тобой говорить?

А кто из присутствующих читал его полностью? кроме вас и пары другой местных "инженеров"? погляжу при случае, мне всё же больше правда интересна, есть вещи куда интереснее почитать.

Цитата: ЦитатаОб отчете компании "Алмаз-Антей": "Этот отчет очень сильно предвзят, то есть он ангажирован. Пока первые части отчета говорят о том, что там определяется точка подрыва ракеты по разлету осколков и прочее-прочее, это все более или менее звучит, но дальше совершенно четко видно, что весь отчет рассчитан на то, чтобы привязаться к месту пуска из Зарощенского, которое год назад почти звучало в данных Министерства обороны, тем самым перечеркнув другое возможное место пуска на окраинах Тореза рядом со Снежным. Этот отчет пестрит достаточно серьезными недочетами. Во-первых, если запускали из Снежного, то ракета летела на встречном курсе, если запускали из Зарощенского, как утверждает "Алмаз-Антей", то она летела сбоку, там называлось порядка 70-72 градусов по азимуту. Но если ракета летит сбоку, она попадает либо в центральную часть фюзеляжа, либо в хвостовую, она не попадает в голову ни при каких обстоятельствах. Так система наведения устроена".

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2771236

Цитата: treiling_tralling от 25.08.2015 07:07:36а кто из присутствующих читал его полностью? кроме вас, погляжу как-нибудь, мне всё же больше правда интересна.

Я читал полностью. Не подгляжу как-нибудь а вначале почитай потом пости вбросы через либерастную газетенку...Обсуждать статьи в РБК, Коммерсанте, Новой Газете о всяких военных штуках это смешно. Журналамеры там полностью некомпетентны. Про попадание в хвост или центральную часть фюзеляжа и только туда - бред сивой кобылы.

И запомни дорогой друх ЗРК Бук стоит на вооружении многих стран в т.ч. и Финляндии (которую в симпатиях к России не заподозришь), почему-то финны не кричат, что отчет фигня - они знают ТТХ комплекса и как летает ЗУР и как срабатывает радиовзрыватель

Цитата: AlexanderII от 25.08.2015 07:14:30Я читал полностью. Не подгляжу как-нибудь а вначале почитай потом пости вбросы через либерастную газетенку...Обсуждать статьи в РБК, Коммерсанте, Новой Газете о всяких военных штуках это смешно. Журналамеры там полностью некомпетентны.

И запомни дорогой друх ЗРК Бук стоит на вооружении многих стран в т.ч. и Финляндии (которую в симпатиях к России не заподозришь), почему-то финны не кричат, что отчет фигня - они знают ТТХ комплекса и как летает ЗУР

Смешно не смешно, но я бы так быстро не отбрасывал их аргументы, проверял тут траектории на предыдущей странице, и действительно в статейке написали почти тоже самое по теме. Касательно НГ, не читаю, вот там хватает фуфла и некомпетентности. РБК, Коммерсант, Лента.ру - относительно нейтральные ресурсы, там много интересного можно найти.

Друг, чего не знаю, того не знаю. Была инфа про некий секретный пакт между странами, хрен их знает.

Цитата: treiling_tralling от 25.08.2015 07:22:01Смешно не смешно, но я бы так быстро не отбрасывал их аргументы, проверял тут траектории на предыдущей странице,  и действительно в статейке написали тоже самое. Касательно НГ, не читаю, вот там хватает фуфла и некомпетентности. РБК, Коммерсант, Лента.ру - относительно нейтральные ресурсы, там много интересного можно найти.

Друг, чего не знаю, того не знаю. Была инфа про некий секретный пакт между странами, хрен их знает.

Еще раз повторяю....лента и рбк до недавнего времени были либерастными. РБК контролировалась сестренкой Прохорова. лента.вру это было вообще нарицательное название. Да сейчас немного ушли в тень - но журноламеры то остались - те самые кто клепал некомпетентные статейки по военной тематике.

Еще раз заканчивай свое "Я Пастернака не читал, но осуждаю". Ознакомься с отчетом потом приходи и прекращай впаривать вбросы, подсовывая дурнопахнущие ссылочки. Я понимаю что это твоя работа трололо но выполняешь ты ее некачественно и халявно...кураторы не оценят или тебе за объем платят?