Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: Teiwaz от 14.05.2017 20:45:54Ну, не нравится ей Путин. Какой ужас. Стрелку он тоже не нравится. Не нравятся ей нынешние донецко-луганские. Стрелок их тоже недолюбливает. Да, из "Русской Весны"  сделали адский кровавый фарс. Будем гомонить, что так и было задумано?

Э, нет. Тут дело не в Путине. Тут психиатрия. Еще раз говорю, это существо среднего рода, когда говорило о танцах на костях, имело виду "Бессмертный полк". Т.е. публично плюнуло в святое миллионов моих сограждан. Если Вы хотите , то утирайтесь. Но у меня этО тварь лишь вызывает омерзение.

Цитата: Teiwaz от 14.05.2017 21:10:11Имелась, да. Есть небольшая проблемка. Возможности имелись и до того и после того. А вот Боинг упал как раз тогда, когда по НР Бук возили.

Якобы возили. Якобы. Мы пока рассматриваем только достоверные факты и наблюдения, а не предположения.
И, чессно говоря, не очень интересно (в здравом уме) рассматривать ход ваших рассуждений и логику,  почему же не сбивают Боинги после 17 июля 2014 года.  "Проблемка" да, имеется.

Цитата: TiMber_Wolf от 14.05.2017 20:21:47Нам пытаются впарить, что Бук приехал одним днем, свалил Боинг и уехал. Для этого и приезжал?

Уехали, когда поняли, кого сбили. Убрать улику.

ЦитатаСредняя скорость на участке между фотофиксациями - 70 км/ч. Для Бука на трале - не смешно.

Моя хронология:
http://tinyurl.com/mh17links

Цитата"бук другой - в Торезе и Луганске не было ограничителей. А у этого есть

"Ограничитель" (скобу, защищающую ракеты от механических повреждений при передвижении СОУ) можно повернуть на 180° вокруг ее нижней стороны, на фото видны два шарнира.

Цитата: Лена от 14.05.2017 21:22:44Уехали, когда поняли, кого сбили. Убрать улику.

И правильно сделали.

А вот теперь объясните такой момент зачем наружка СБУ/МВД вела что-то "похожее на Бук". Не пытались уничтожить диверсией хотя выстрел из гранатомета вполне реально уничтожил бы СОУ, а именно фотодокументировали? Укры и п..р авакян сам признался что использовались люди из карбата "торнадо" (убийцы и насильники)

Так мотивчиками не поделитесь... а то Вы все вокруг да около
Мотив?
Тип ракеты по данным DSB или JIT не подскажете?

Подозреваю, что слова Авакова "подразделениями наружного наблюдения МВД Украины" - вранье. Все остальные фото и видео СОУ и следа ракеты сняты местными жителями, и видео в Луганске вполне возможно тоже.

Цитата: AlexanderII от 14.05.2017 21:38:24Так мотивчиками не поделитесь...

На флудера тратить время не буду.

Цитата: Лена от 14.05.2017 21:50:08Подозреваю, что слова Авакова "подразделениями наружного наблюдения МВД Украины" - вранье. Все остальные фото и видео СОУ и следа ракеты сняты местными жителями, и видео в Луганске вполне возможно тоже.

На флудера тратить время не буду.

Понятно тут пишем, тут не пишем тут рыбу заворачивали...
Мадам Вы меня флудером назвали, но таки ответьте на вопрос о мотивах и типе вооружения? А то после ПЭ в капоте двигателя и расчета орбит спутников хочется услышать еще откровений от борца с кроуваувым режимом
Не сливайтесь Мадам - Вы же старый инет=боец сражайтесь за правду, а то мы тут все заблудшие души. Поделитесь откровениями

Цитата: normalized_ от 14.05.2017 21:10:53Якобы возили. Якобы. Мы пока рассматриваем только достоверные факты и наблюдения, а не предположения.
И, чессно говоря, не очень интересно (в здравом уме) рассматривать ход ваших рассуждений и логику,  почему же не сбивают Боинги после 17 июля 2014 года.  "Проблемка" да, имеется.

 Глухое отрицалово - это аргумент. Но не понятно, для кого. 

Цитата: Teiwaz от 14.05.2017 22:05:02Глухое отрицалово - это аргумент. Но не понятно, для кого.

Достоверность является одной из характеристик доказательств. Ничего зазорного в "глухом отрицании" предположений нет.
С какой кстати рассматривать предположения и фейки из мутных источников (которые, так совпало, описывают "ездение" именно прям в то время как  сбили боинг, ага), если достаточно достоверных.

Цитата: Лена от 14.05.2017 20:53:01

Скрытый текст

Источник я указала в моем первом посте. А источник цифр в том источнике - heavens-above.com, но!
тогда, на время написания того поста: 1.08.2014.


Я попыталась, но когда я нашла ссылку на пост на форуме novosti-kosmonavtiki, на сайте heavens-above.com уже не было данных за 17 июля.


Чтобы найти все фотографии интересующего места в каталоге фирмы DigitalGlobe, нужно кроме ввода координат еще изменить параметры поиска: сначала нажать Modify Filter и изменить Maximum Cloud Cover и Maximum Off Nadir Angle. А гугл и не может найти странички, выдаваемые поиском на сайте DigitalGlobe.


На этой картиночке предупреждение:

Орбита: 458 x 482 км, 97,4° (По состоянию на: мая 13)

13 мая 2017 года.
Тот сайт не хранит историю, а рассчитывает по текущим параметрам орбиты.
За 3 года орбита изменилась.
.

Очень плохая попытка. Просто никудышная. Параметры орбиты на сайте 458 x 482 км (средняя 470 км), наклонение 97,4° (на май 13, с Ваших слов). Параметры орбиты при запуске - средняя высота 475 км, наклонение 97,3⁰   Куда ушла орбита? Куда, Карл?  Какие ее параметры и как изменились за три года? Чё, будем пиликать за прецессию? 

ЦитатаХамить в любом случае глупо. Sufficiently advanced incompetence is indistinguishable from malice. По-простому говоря, подлец и недалекий хам ведут себя слишком похоже, чтобы тратить время на попытки их различить.

Ой ты ж Боже ж мой! Закон Грея, да ещё на языке оригинала.  Если б понты светились, то судя по Вам, над Кукуевом, стояло неугасимое сияние затмевающее солнце, и куявляне вообще б не платили за электрическое освещение. Вообще говоря, щеголяние импортными цитатами, без указания авторства, в эпоху гугла нихера не признак утонченности, а наглядное свидетельство недалекого чванства. Жлобства, как говорят в провинциальной России. Тем более, что чтение текстов из обильно оставляемых Вами ссылок очень убедительно показывает, Вы образцом толерантности определенно не являетесь. Тем смешнее и жальче выглядят Ваши неуклюжие попытки морализаторства.

Короче, что в итоге. А в итоге ожидаемо ни хрена. По поражающим элементам слив, по спутникам - феерический слив (Вы даже не додумались параметры орбиты сравнить с исходными). 

Вот у меня есть предложения к модераторам. Либо человек отвечает на поставленные вопросы, а если не может аргументированно ответить, то так и пишет, мол не могу, извините, либо его нужно нахрен забанить пожизненно, потому как имеется устойчивое ощущение, что клиент просто накручивает посещения своей свидомой помойки, оставляя ссылки на нее.

Цитата: Лена от 14.05.2017 21:22:44Уехали, когда поняли, кого сбили. Убрать улику.

Через Луганск. Вместо того, что роняя тапки, рвануть назад, решили покататься вдоль передовой, авось ещё кого собьем

ЦитатаМоя хронология:

А Ваша хронология вообще никого не интересует. Был задан прямой вопрос - среднюю скорость транспортирования Бука в 70 км/ч подтверждаете?

Цитата: Teiwaz от 14.05.2017 22:05:02Глухое отрицалово - это аргумент. Но не понятно, для кого.

Я тут давал ссылку на форум, где у ребят много ума, свободного времени и совести:) Так вот они предполагают, что Буки, которые катали на отжатых тралах, с баз ПВО самих укров из Металиста и из под Донецка. Там их около 7 машин оставалось в различной степени комплектации. Прилетал в то время Кургинян, обещался отремонтировать, может это они и есть? Номеров буков нигде нет, на видео фигурирует только от париматч и то, потому что с июня катался отличный "кандидат" по РФ. На него в ВК нарыли много материала, который потом оказался у "котов", и они доблестно сражаются с драконом, которого сами и родили с тазиком теплой воды и полотенцем. Нормальный прихват, но у нас не канает. Потому наши были в акуе и не поняли, в чем фигня, если стояли в Куйбышево и не было ни одного резона везти БУК за 20 км в Снежное. В общем, время работало не на хохлов, вот и состряпали провокацию. К слову, судя по карте БД, БУК не мог быть утром 18 числа в Луганске с того направления, потому как ЛУганск с юга был окружен ВСУ, они как раз рвались к аэропорту. Занимательный был бы детектив, если бы не столько жертв.

Цитата: Лена от 14.05.2017 21:22:44"Ограничитель" (скобу, защищающую ракеты от механических повреждений при передвижении СОУ) можно повернуть на 180° вокруг ее нижней стороны, на фото видны два шарнира.

Где, бля, где тут видны шарниры? 

Цитата: Teiwaz от 14.05.2017 21:10:11Имелась, да. Есть небольшая проблемка. Возможности имелись и до того и после того. А вот Боинг упал как раз тогда, когда по НР Бук возили.

Teiwaz!
Вы наверняка говорите о том, что 17.07.2014г по "НР" возили Бук завезённый  не иначе как из России!  Правильно?
Плиз, что для Вас послужило основанием сделать такое умозаключение?
Понятно, что об этом говорят все западные СМИ! Но интересно, почему именно Вы сделали такой вывод?

Цитата: Лена от 14.05.2017 23:15:04Через Луганск и ввоз курской СОУ, и вывоз обратно. Такой тогда был маршрут "Военторга".

Это бездоказательное фуфло. Откуда Вам знать какой был маршрут "Военторга"? Ссылки на свидомую помойку не предлагать

ЦитатаВам лень прочитать и посчитать скорость - ваши проблемы.

Видал Урсус, как стремительно меняется "адекватный и эрудированный"? Дружочек, я не собираюсь накручивать  счетчик посещения Вашего ресурса. Вы пришли сюда чего-то доказывать, так доказывайте. Вопрос все тот же - скорость 70 км/ч подтверждаете?

ЦитатаПретензии были к скобе у хвостов ракет, а не у голов. СОУ везли хвостами ракет вперед.

Это просто откровенная ложь, которая не к лицу организму, при случае свободно цитирующего Гете на немецком интерпретаторов Кларка в оригинале. Вот к чему претензии

Ограничителей нет

Ограничители есть (в кружочке, под сетью).

Вы сказали они на шарнирах. Покажите эти "шарниры" на картинке

Вы вообще знаете как выглядит шарнир?

Цитата: перегрев от 14.05.2017 23:50:58Вот к чему претензии

Ограничителей нет

Ограничители есть (в кружочке, под сетью).

Отлично,  перегрев!
В правильном направлении копаете мыслите! С ограничителями там вроде как всё в порядке! Но действительно, этот луганский - как и другие фото-видео-материлы Бука, фигурирующего в материалах JIT и bellingcat, - есть ряженный СБУшный Бук!

Цитата: normalized_ от 14.05.2017 20:44:31Конечно ясно:
- возможности, у укров имелось и было развернуто несколько (6 или около того) дивизионов Буков, как пусковые установки, так и установки наведения, укросолдатики только начинали осваивать сложную технику и проводили "учения", так как хохлы искренне верили, опасались, писали и говорили  о  возможном применении авиации России, готовились так сказать. То есть возможность у 404-рейха имелись 100% - имели развернутые средства поражения и полностью контролировали свое воздушное пространство. При этом возможности у ЛДНР владение Буком сомнительные (по многим причинам, Иглы и так имелись, а Панцири например лучше так как у них есть локатор, а у ПУ Бука локатора нет, нужны машины управления и наведения) и строятся только на фотошопных фейках и предположениях.
- мотивы, техника в руках обезьяны и без мотивов приводят к таким инцидентам (Ту-154 в черном море), но не исключена и намеренная провокация, особенно когда проявилось следующее наблюдение в поведении:
- судя по поведению, по информационной атаке начавшейся сразу, им вообще  без расследования сразу уже все было ясно, кто сбил конкретно. С самого начала было ясно. При этом ДНР (и Россия) сразу предоставило все что могло и пригласило всех расследовать, несмотря на обстрелы места падения войсками 404-рейха.
- судя по методике расследования нидерландов тоже понятно что расследование они очень сильно затягивают, игнорируют матчасть и, например,  эксперименты Алмаз-Антея.
Всем все ясно.

Кстати, да. Можно конечно все списать на жопорукость хохловоинов, но бл..., столько совпадений. Тут в полемики давали ссылки на НК. Так вот, там еще звучало, что когда Боинг отклонился(-нили) от маршрута, то его вели не под бук. Хохлобуков там и так стояло много. Его вели под амерский спутник, т.к. тот пролетал по узкой полосе и у него малый угол обзоа(10градусов).

Цитата: TiMber_Wolf от 14.05.2017 22:47:47БУК не мог быть утром 18 числа в Луганске с того направления, потому как ЛУганск с юга был окружен ВСУ, они как раз рвались к аэропорту. Занимательный был бы детектив, если бы не столько жертв.

Не мог однозначно 18 утром в Луганске не было света, а там на ролике виден горящий фонарь освещения.

Цитата: Uncle Ben от 15.05.2017 09:13:19"Жаль на меня не вовремя (Ayup-han9  Сегодня в 06:38)  накинули аркан. Я б засосал стакан и "(С) не путал бы голову с хвостом после того как "ейной харей мне в морду тыкал" [/b][/url]перегрев

Поздно накинули, поздно, недорабатывают.
Ветка успела скатиться к любимой небратской теме про фоточки.
При этом ответа на вопрос "какое отношение все эти фоточки имеют" так и не получено. Не говоря уже про ответ "кто отвечает за то, что самолет направили в зону БД".
Модераторы на шашлыках похоже были.

Цитата: bg13 от 15.05.2017 08:58:34Не мог однозначно 18 утром в Луганске не было света, а там на ролике виден горящий фонарь освещения.

Я считаю, важнее вот этот факт. 
Отключение то ли было, то ли не было, мы ссылаемся на данные сети, а тут объективная реальность.
"Про фонарь говорить уже моветон - и так понятно ,что не 18 число.
13 июля утром началось наступление АТО с запада и далее до августа тут все блокировано.
т.е. трал с Буком на Нечуя мог быть только утром 12 числа.
Базу отжали и 8 июля она была под контролем сепаратистов. 
ИТого 8 июля они выехали в Луганск. 11-12 июля должны вернуться обратно с Буком в Донецк  и это как раз Луганское видео.
Потом они ушли опять в Луганск и 15 июля притащили оттуда три танка и три Гвоздики в Донецк
136 км - к вечеру будут в Луганске .
Там база которую отжали 4 июня. По словам сержанта 312 бука там был бук , который ремонтировали - в его видео есть об этом. Там осталось 311 и 322 соу и две пзу. Три из них стояли в МЕталисте до 18 -25 июля . потом вывезли.
Так вот бук оттуда прекрасно идет на Нечуя.
Ну могли 9 утром вывозить обратно" (с)

Цитата: mic44 от 13.05.2017 19:35:13- а он не отрицал, но не верю я в такие разговоры по открытым  каналам связи,   они хорошо понимали что их все время слушают во 1-х, во 2-х  российские  русские ЗРК Бук закрываются брезентовым тентом во время похода так, - что не поймешь что едет.   Прикрытие маскировочной сетью характерно для ВСУ ну  и т.д и т.п ....  а не прекрытое ну -у-у-у .     Вот представте  что вы сбили гражданский борт   и надо заметать следы . Что вы во первых сделаете ???   я на пример, во первых найду тентованую фуру загружу туда ПУ без ракет и по ночам осторожно буду вывозить. Сами ракеты разберу и уничтожу на месте либо отдельно вывезу  . А тут так показательно ну-у-у-у ....

"Вась, куда эту красавицу везти ? Ну эту - "М"
-Аааа, Бук-М чтоль ?
-Ага !"
Просто прелестные "доказательства" формует СБУ прямо из кала.