Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: Влад К от 16.05.2017 22:04:06Мистер бот, Teiwaz! Могу Вас попросить помочь  объяснить уважаемому shsa где в Нидерландах идёт процесс натягивания совы на нужный глобус...
 Правда, shsa, как раз по совам Teiwaz большой специалист!  Заодно и выясните где и как катали  Буки ополченцам... Он подлец всё знает!

Хочу собрать волю в кулак и, наконец, сознаться.
Конечно, Государственное Управление Специальных Тайных Операций (Москва, Центр, ул.Сретенка, д.19) направило прямо из Курска
1 (одну) бесхозную пусковую установку Бук М1. Была поставлена боевая задача: уничтожить гражданский лайнер чтобы увеличить градус накала монстрации России в неполживых СМИ.
СОУ была переправлена на 2 дня в ЛНР, боевой расчёт прапорщика Тарасова метко сбил гражданский борт и немедленно вернулся на базу. Россия ликует, председатель КНДР также отметил это событие расстрелом из ЗУ-23-2 нескольких чиновников и инакомыслящих.
Что дальше-то ? Ведь всё сказано уже: "москаляку - на гиляку", "москалей -на ножи", "кровавый режим Путина".
Чем нам грозить ещё будут, когда мы, азиаты с раскосыми очами, 10 миллионов немок за 2 недели изнасиловали ?
Нам-то по фигу, по большому счёту, а вам платят за разжигание интереса к любым фейкам.
Честно, пора уже начать плевать с высокой колокольни на плоды кишечника троллей. Сбили ? 2 штуки ? Отлично,ждите ещё !
Надо брать пример с СССР - нам тогда было вообще пофиг, какие дела нам шьют.
Жаль только, что в СССР демшизу слушали про тоталитаризм, Верхнюю Вольту с ракетами и вожделенные сорта колбасы на милом Западе.
Кстати,эта демшиза сразу получила 300 сортов колбасы, но уже через год-другой забыла, как она пахнет, ибо зарплаты превратились в гроши.
Одна только Женя Альбац подсуетилась с Венедиктовым - желчь лить, а остальные отсосали (лапу).

Цитата: Astron от 16.05.2017 20:52:30По техническим вопросам. Есть в сети книжка Ельцина про ракету.
Про одинокую СОУ с целеуказанием из-за ленты. Там не настолько далеко Купол должен быть ЕМНИП.
Про обман ракеты - там специально приняты меры чтобы ее было не обмануть. Она "свою" цель должна поразить, перезахваты как с ту-154 над черным морем исключены.
Ну и чтобы 2 раза не вставать, могла ли ракета выписывать кренделя. У нее на разъеме 2 сигнала есть - "высотная цель" и "скоростная цель". В книжке ельцина это не акцентируют, однако единственно зачем такие сигналы вообще могут быть нужны - это информировать ракету о необходимости экономить энергию по-максимуму и идти точно в точку встречи, так как скоростная цель ограничена в маневре, а до высотной еще надо подняться. Поскольку Боинг являлся и скоростной и высотной целью, выкладки А-А про точку запуска очень достоверны, ракета просто обязана была идти как пуля по прямой по азимуту.

Вера в непогрешимосиь технологии 70х похвальна, но не разумна для 2014 года. Израиль издевается над линейкой КУБ/БУК давно и успешно. Но в данном случае использована ахилесова пята работы батальона БУК, а не отдельной СОУ. Никто ракету не обмановал. Она штатно отработала по отражающему сигналу, который совпадает с литерной частотой СОУ. СОУ тоже отработала штатно, осуществив подсвет зоны по данным купола на последней трети полета ракеты (6-10 сек) для пропорционального наведения полуактивной головки ракеты. 
Проблема оказалось в том что Купол задал точку поражения для ракеты и корректировал полет этой ракеты через радиосигнал на первых 2/3 полета ракеты. 
Как и описано у Ельцына, у ракеты для этого присобачены антенны в задней части. 
Так что это идеальное убийство со стороны наших партнёров, осуществленное руками нашего МО. Даже если наши и догадываются как их обдурили, у них мало шансов это доказать. Поэтому и остается флудить эфир 1000ю версиями, дабы наработать на cannot be proven beyond reasonable doubt.
Опять же, это версия, доказательств этому у меня нет. Но в этой версии сходятся 1)мотив (самое слабое место в версии наших партнеров), 2) техническая вероятность осуществления( все стороны занимаются очковтирательсивом), 3)цельность теории,  объясняющая все факты трагедии известные на данный момент ( МО вообще забило на этои аспект).
Единственно, что я не совсем понимаю - это что пошло не так, заставив Кэрри съесть галстук. 

Цитата: wow от 16.05.2017 20:29:31Кто? Только кратко. 1.Укры 2. Россия.

Шестерки в кружевных трусиках такое бы не осилили. Но их использовали  по yровню интеллекта для сбора/создания фотоальбома и флуда социальных сетей. Даже это они умудрились про---ть. Все свелось к 2-3 аккаунта. Послали неправильные детали мондавошке из ParisMatch об обстоятельсвах фиксирования донецкого БУКа. (Даже стопкадр с видео обозвали БУК из Снежного, вот он и лоханулся в своей статье). Беллингкату тоже не то время  сказали, и первая статья про фотку до сих пор утверждает, что фото сделано в 9 утра. Плюс главный фотограф инверсионного следа умудрился рассказать 3 разные версии обстоятельств фотографии, но при этом всегда утверждать как окна задпрожали от пуска ракеты БУК в 10 км от него, плюс он услышал взрыв ракеты на эшелоне и в 15 км по земле. 
Ну да ладно, не суть важно. Тв просил кратко.;))
Идеальное уьийство осуществлено нашими партнерами, которые воспользовались самоуверенностью наших вояк. Одинокая СОУ с поддержкой КУПОЛА на нашей стороне, могла долго кошмарить укрлюфтваффе. Почти беспроигрышный вариант. Список тех кто способен растроить этот план не велик. Я предложил одного, уж больно презентация в феврале 2014 хорошо подходит по времени.

Цитата: Teiwaz от 16.05.2017 19:18:55То есть, за свои утверждения вы не собираетесь отвечать. Тонкий ход.

Я по прежнему считаю, что бремя доказательства лежит на том, кто доказывает. И так как каждый новый аргумент порождает новые вопросы - да, я собираюсь посмотреть и подождать, тем более от нас опровержений никто не просит. Мы просто свои аргументы собираем в папочку.

Цитата: Teiwaz от 16.05.2017 21:42:01ОК. 

Так вас учили и вы дали цели определения, согласно учебнику. 

Но ТТХ системы позволяет сбивать на высоте до 22 километров даже такую малоразмерную цель, как истребитель, при скорости до 800 м/с. Что значительно превышает параметры объекта в рассматриваемом случае. 

Я не вижу причин для тех выводов, которые вы сделали. Кроме формального, по учебнику, отнесения цели к высотным и скоростным.  Мне он представляется двигающимся на средней высоте с невысокой скоростью. 

Вот сейчас вообще не понятно. Напоминает анекдот про евреев и Бога . Что для вас будет доказательством нашей невиновности? Кто для вас авторитет, который придет, скажет свое слово и вы ответите: "О, а вот это нормуль! Верю!"? 
Вот видите, уже и презумпцию невиновности отменили, технический анализ А-А отвергли, простую логику - тоже, "кому выгодно" - в мусорный бак. Специалисты в ПВО для вас не авторитеты, книжки какие-то - это все формальность. На чем остановимся? 

Цитата: Policarp2 от 17.05.2017 02:38:53..
Так что это идеальное убийство со стороны наших партнёров, осуществленное руками нашего МО. Даже если наши и догадываются как их обдурили, у них мало шансов это доказать. Поэтому и остается флудить эфир 1000ю версиями, дабы наработать на cannot be proven beyond reasonable doubt.
Опять же, это версия, доказательств этому у меня нет. ..

Я так понял, что наши руки и МО - это ВСУ, наши партнеры - это Израиль, мотив - месть за сбитую тушку и принятую резолюцию о геноциде. Тогда малазийский борт - это за резолюцию?  Тогда причем здесь укролюфтвафе? Или в данном случае Израиль - партнеры России и отомстили руками России? Почему не штатным оружием? Потому что уже не 70-х  и уязвимость уже не та? Или Россия использовала украинский комплекс отбитый у грузин, чтобы не пропадал?

Или я напутал?

Цитата: Uncle Ben от 17.05.2017 07:20:31Я так понял, что наши руки и МО - это ВСУ, наши партнеры - это Израиль, мотив - месть за сбитую тушку и принятую резолюцию о геноциде. Тогда малазийский борт - это за резолюцию?  Тогда причем здесь укролюфтвафе? Или в данном случае Израиль - партнеры России и отомстили руками России? Почему не штатным оружием? Потому что уже не 70-х  и уязвимость уже не та? Или Россия использовала украинский комплекс отбитый у грузин, чтобы не пропадал?

Или я напутал?

Напутал так как я, судя по всему, запутал.;)
Наши руки это мимистерство обороны России, которое оказало поддержку ополченскому БУКу.
Наши партнеры - это так Путин называет США. Мотив - подставить Россию. Подстава удалась, в общем и целом и все благодаря самоуверенности нашего МО, которое придумало как тайно помочь СОУ ополчение, стоб рартнеры не предрались. Партнеры оказались хитрожопее и, как всегда, кровожаднее.
Теперь понятнее?

Цитата: Policarp2 от 17.05.2017 08:49:58;)
Наши руки это мимистерство обороны России, которое оказало поддержку ополченскому БУКу.
Наши партнеры - это так Путин называет США. Мотив - подставить Россию. Подстава удалась, в общем и целом и все благодаря самоуверенности нашего МО, которое придумало как тайно помочь СОУ ополчение,

Policarp2. А помимо Ваших домыслов есть какие-то указующие причины на стрелявшую СОУ ополчения?

Цитата: TiMber_Wolf от 16.05.2017 16:19:28Вот тут - обсуждение полетов беспилотников в день трагедии.

Спасибо за ссылку. Теперь вроде понятно, почему наши не выкладывают данные с военных радаров. 
Более того, есть подозрение, что там работала и наша авиация. Ибо зачем тогда хохлы натаскали столько буков.
Тут даж появилось "оправдание" хохловоинам и пиндосам, что это не подстава, а сбили по ошибки, а пиндосы подтянули спутник, что бы снимать наши ЛА.

Цитата: Policarp2 от 17.05.2017 08:49:58Напутал так как я, судя по всему, запутал.;)
Наши руки это мимистерство обороны России, которое оказало поддержку ополченскому БУКу.
Наши партнеры - это так Путин называет США. Мотив - подставить Россию. Подстава удалась, в общем и целом и все благодаря самоуверенности нашего МО, которое придумало как тайно помочь СОУ ополчение, стоб рартнеры не предрались. Партнеры оказались хитрожопее и, как всегда, кровожаднее.
Теперь понятнее?

Что хотели сказать - понятнее. Реализация фантастичнее. Да и начав движение к "нижней цели" не хватит энергетики добраться до Боинга сверху. Там расстояние предельное, ракета от Снежного шла бы по инерции, а в реальности сбила Боинг уже на снижении.

Цитата: Policarp2 от 17.05.2017 03:03:32Шестерки в кружевных трусиках такое бы не осилили. Но их использовали  по yровню интеллекта для сбора/создания фотоальбома и флуда социальных сетей. Даже это они умудрились про---ть. Все свелось к 2-3 аккаунта. Послали неправильные детали мондавошке из ParisMatch об обстоятельсвах фиксирования донецкого БУКа. (Даже стопкадр с видео обозвали БУК из Снежного, вот он и лоханулся в своей статье). Беллингкату тоже не то время  сказали, и первая статья про фотку до сих пор утверждает, что фото сделано в 9 утра. Плюс главный фотограф инверсионного следа умудрился рассказать 3 разные версии обстоятельств фотографии, но при этом всегда утверждать как окна задпрожали от пуска ракеты БУК в 10 км от него, плюс он услышал взрыв ракеты на эшелоне и в 15 км по земле. 
Ну да ладно, не суть важно. Тв просил кратко.;))
Идеальное уьийство осуществлено нашими партнерами, которые воспользовались самоуверенностью наших вояк. Одинокая СОУ с поддержкой КУПОЛА на нашей стороне, могла долго кошмарить укрлюфтваффе. Почти беспроигрышный вариант. Список тех кто способен растроить этот план не велик. Я предложил одного, уж больно презентация в феврале 2014 хорошо подходит по времени.

Но чего ты жопой виляешь. Тебя же просили кратко ответить, кто сбил.

Цитата: Policarp2 от 17.05.2017 08:49:58Напутал так как я, судя по всему, запутал.;)
Наши руки это мимистерство обороны России, которое оказало поддержку ополченскому БУКу.
Наши партнеры - это так Путин называет США. Мотив - подставить Россию. Подстава удалась, в общем и целом и все благодаря самоуверенности нашего МО, которое придумало как тайно помочь СОУ ополчение, стоб рартнеры не предрались. Партнеры оказались хитрожопее и, как всегда, кровожаднее.
Теперь понятнее?

Тебе же сказали вали со своей версией на цензор или в жопу. Они тут на куй ни кому не нужны без доказательств.

Цитата: Uncle Ben от 17.05.2017 07:42:56Нет таких запасов. Но у Вас хорошее образование, чтобы в уме проинтегрировать уравнения движения и сплясать гопак вокруг цели. Правда ЗУР о своих возможностях не догадывается.

 Почему, поясните.

Цитата: igor1972 от 17.05.2017 10:05:51Да чушь это все, если честно. Голоса, экспертизы... Если этот "Хмурый", который, в общем, является, по параметрам ситуации  - личностью достоверно не идентифицированной внезапно выставит Х свидетелей, готовых расписаться за каждый день и час в интересующем следствие интервале - что все эти горе-следаки делать будут? Васян скажет, что баню вместе строили, Петруха - что после бани на рыбалку пошли, Машка - что всю ночь ее с прилежанием и фантазией охаживал... Вот вам 20 свидетелей на каждый день и час. А вы тут "голоса" какие-то...

 А чего там контактировать, если они бухали вместе. Тиун у Сергей Николаича ещё пленных забирал, так что даже в означенный период они контактировали.  Насчёт "потом", конечно нельзя ничего сказать. 
 Вот она цена "армейскому братству", сдал на расправу, непонятно за что. Ну, может наконец станет депутатом сельсовета.

Цитата: bg13 от 17.05.2017 09:45:28Тиунов опять пытается набросить на Хмурого в новой газете.

https://www.novayaga…ource=push

Херня все это. Бук был, у укров несколько захватили. А вот, что именно он сбил, это домыслы СБУ.

Цитата: igor1972 от 17.05.2017 10:57:05Перспектив "расправы" не усматриваю, если честно, во всяком случае, в обозримом будущем. Поскольку, если предполагаемый "Хмурый" действительно тот, кто надо - то кто ж с ним расправится? А если нет - так и тем более...

А в чём проблема? Приедет укропский Беркут на дачу, фейсом в грядку, стяжки на руки, в кузов и по маршруту. 

Цитата: Teiwaz от 17.05.2017 10:59:07А в чём проблема? Приедет укропский Беркут на дачу, мордой в грядку, стяжки на руки, в кузов и по маршруту.

Вы хоть по ссылке читайте, что ли.
Как укропский беркут приедет в Ростов?

Цитата: Teiwaz от 17.05.2017 10:46:31Почему, поясните.

Траектории и метод наведения здесь подробно обсуждались года два назад. Ей нет необходимости выписывать такие кренделя и поэтому они не заложены в конструкцию ракеты. Она выстреливается в направлении цели и после ее захвата переходит на пропорциональную навигацию, которая сглаживает траекторию. Твердотопливный двигатель работает первые полтора десятка секунд, а дальше по инерции и каждый резкий маневр сожрет скорость, которой не очень много (где-то полтора звука) но достаточно, чтобы не дать цели увернуться или провалиться.

Цитата: Uncle Ben от 17.05.2017 11:13:47Траектории и метод наведения здесь подробно обсуждались года два назад. Ей нет необходимости выписывать такие кренделя и поэтому они не заложены в конструкцию ракеты. Она выстреливается в направлении цели и после ее захвата переходит на пропорциональную навигацию, которая сглаживает траекторию. Твердотопливный двигатель работает первые полтора десятка секунд, а дальше по инерции и каждый резкий маневр сожрет скорость, которой не очень много (где-то полтора звука) но достаточно, чтобы не дать цели увернуться или провалиться.

Спасибо, книжку я читал. И даже картинку из неё разместил. Но мы говорим об энергетике, то есть - о возможностях, якобы ограниченных высотностью и скоростью данной цели. Поэтому ещё раз - каким образом цель, имеющая в половину от рабочей высоты и в треть от рабочей скорости, может ограничивать энергетику ракеты? 
 Привычки ракет в выборе траектории, обсудим пожже.

Цитата: wow от 17.05.2017 11:09:21Вы хоть по ссылке читайте, что ли.
Как укропский беркут приедет в Ростов?

Ну как, чего ему не приехать. Вон - беларусы надысь кого-то в Москве вязали. С ордером от прокуратуры и приедет. Ну, не хотите Беркут - пусть ростовский ОМОН, какая разница.  Только я вас умоляю, не нужно восклицать - "у наст такого быть не может!". Может, было и не раз.