Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: Technik от 13.02.2020 13:11:37Я же говорю - сегодня не ваш день...

Ничего не мешало. Но нужно было оставаться невидимым для "Утеса" на протяжении времени от первого обнаружения Боинга до его поражения, в том числе в течение процесса догона и в ходе сопровождения Боинга этим самым 730-м. 

В конце концов, найдите брифинг 2016 года. И поймите, что все, что вы здесь постите - это натяг совы не на глобус - а на глобус Галактики.

Предположим что "догон" начался на западе когда Боинг радаром был еще не виден. Задача на каком расстоянии за Боингом должен идти 730-истребитель чтобы оставаться невидимым радаром. Ответ - это расстояние между точкой вхождения Боинга в зону видимости радаром и точкой разрушения Боинга. Нужно также принять во внимание отношение отражающей способности Боинга и истребителя, то есть истребитель станет видимой точкой для радара гораздо позже чем стал Боинг, так как его отражающая способность в разы меньше.

Цитата: Тибрус от 13.02.2020 17:58:11В этом случае просто бешеное количество задействованных лиц. Что борт не тот поймут сразу все: техобслуживание, регламенты и т.д. и т.п. и везде есть доступ к номерам... или 100 человек на разных участках и этапах подменили своими( предыдущие 100 заболели/ умерли/ исчезли) или нашли 100 идиотов, которые не обращают внимание, что проверяют и что подписывают...
Пысы. Чертов т9)

Межрегламентный период для пассажирского самолета сколько дней составляет? Номера агрегатов сверяют перед каждым вылетом?
Про бешеное количество задействованных лиц можно и не упоминать. Сращивание ЦРУ и всех уровней систем управления крупного бизнеса произошло еще перед вхождением Кеннеди на престол. В его убийстве участвовало сопоставимое количество лиц. А хоть кому-то система полицейского американского государства позволила открыть рот?

Цитата: Тибрус от 14.02.2020 02:55:30Для разных типов по-разному конечно, и для разного регламента... частенько между регдаментами может пройти и всего пару недель, а то и меньше. Регламентов много, техобслуживание много...и везде лезут, смотрят, считывают и подписывают.
Там у вас сплошь сотрудники спецслужб, а тут бы вам пришлось на разных аэродромах, в разных странах, завербовать рядовой люд....информация бы уже давно всплыла. 
Да и какой смысл всего этого??? Раздутая какая-то операция и для чего?

Тибрус, спецслужбы обязаны иметь свою агентуру в аэропортах. Любой аэропорт - важнейший узел деятельности разведки/контрразведки/службы внутренней безопасности государства. Учитывая подконтрольность голландских и прочих европейских спецслужб спецслужбам США, не вижу ни малейшей проблемы организовать операцию с подменой боингов, минированием с последующим взрывом над ЛДНР.
С точки зрения любой нормальной спецслужбы, все важнейшие операции безопаснее и эффективнее организовывать на "своем поле" (США, Диего-Гарсия, Европка), чем на "поле соперника" (Малороссия). Ибо американцы прекрасно понимают суть хохляцкой преданности и отлично знают о том, какое количество агентуры оставили наши после 91 года в руководстве страны 404.
Позволю себе напомнить Вам, что утечка все-таки произошла. И руководство России было однозначно в курсе готовящегося. Комментарий Пескова   о планировавшимся укронациками сбитии самолета Путина и сбитом по ошибке МН-17 уже через несколько часов после события говорит о том, что линия поведения была выбрана еще ДО события. Кстати, это сообщение сейчас не так просто найти в инете. Но оно имело место быть и несло предложение "партнерам" поиграть в четыре руки.

Цитата: rigel1986 от 14.02.2020 04:32:37Тибрус, спецслужбы обязаны иметь свою агентуру в аэропортах. Любой аэропорт - важнейший узел деятельности разведки/контрразведки/службы внутренней безопасности государства. Учитывая подконтрольность голландских и прочих европейских спецслужб спецслужбам США, не вижу ни малейшей проблемы организовать операцию с подменой боингов, минированием с последующим взрывом над ЛДНР.
С точки зрения любой нормальной спецслужбы, все важнейшие операции безопаснее и эффективнее организовывать на "своем поле" (США, Диего-Гарсия, Европка), чем на "поле соперника" (Малороссия). Ибо американцы прекрасно понимают суть хохляцкой преданности и отлично знают о том, какое количество агентуры оставили наши после 91 года в руководстве страны 404.
Позволю себе напомнить Вам, что утечка все-таки произошла. И руководство России было однозначно в курсе готовящегося. Комментарий Пескова   о планировавшимся укронациками сбитии самолета Путина и сбитом по ошибке МН-17 уже через несколько часов после события говорит о том, что линия поведения была выбрана еще ДО события. Кстати, это сообщение сейчас не так просто найти в инете. Но оно имело место быть и несло предложение "партнерам" поиграть в четыре руки.

Не буду комментировать про "должны иметь агентуру"... вы переоцениваете возможности ашентуры и спецслужб. Нужно будет-заведут. А чтоб на каждом иметь агентуру... такого нет.  Уж поверьте
Позволю себе перечислить пункты, которые влияют на шанс проведения операции в закрытом режиме и вообще проведение :
1) шанс обнаружения закладки экипажем, которые явно не камикадзе
2) шанс обнаружения закладки службой безопасности аэропорта
3) шанс обнаружения закладки тех службами аэропорта
4) камеры слежения на всех этапах 
5) невозможность замены бортов в виду быстрого обнаружения подмены
6) невозможность расчёта точки падения обломков
7) невозможность гарантировать срабатывания закладки в нужное время
   1а) если экипаж обнаружит закладку скандал международный
    2 -3 пункт тоже самое
    4а) необходимость удаления информации с серверов аэропорта и объединённых серверов
    6а) запаздывание срабатывания закладки и обломки окажутся в совершенно ином месте
    7а) не тот ракурс борта, облачность, отказ системы приема/ передачи на таком удалении приведёт к срыва всего плана  вероятность обнаружения оболочки закладки
9) невозможность применения часового механизма, вероятность что борт задержится из-за тех.неисправности, погоды, трафика и т д  очень велика
Это я навскидку...как видите в вашей операции должно участвовать неимоверное количество лиц и их замена на своих обратит внимание остальных участников.. дохренище исполнителей и операция раздуть. Проще смертников отправить или воздействовать на экипаж. Но с экипажем 50/50. Семья в заложниках,  к примеру, может сработать, а может и нет..психология экипажа иная...в общем все раздуть без 100% гарантии. А вот хохлобук даёт 100% гарантию с минимальным количеством участников

Цитата: Тибрус от 14.02.2020 05:17:59А вот хохлобук даёт 100% гарантию с минимальным количеством участников

Проблема в том, что запуска ракеты хохлобука никто не видел и не слышал. И следов запуска на земле не осталось.
Поэтому, я склонен считать, что хохлобук в этой провокации совсем не причем.
Спецслужбы США не настолько еще деградировали, чтобы отдавать исполнение важнейшей операции в хохляцкие культяпки. В случае срыва операции из-за хохлов, кто бы понес ответственность? Верно, ответственность понес бы куратор от ЦРУ. Причем, срыв операции мог произойти по независящим от него причинам (хохлы, хохлобук, российские спецслужбы), которые он бы сам в эту спецоперацию и ввел. Так зачем ему терять контроль над выполнением операции, если можно несколько усложнить исполнение, но контроля над ней не терять на всем протяжении?
Результат получен (санкции еропетушков против РФ).
А "расследованием" можно манипулировать хоть сколько времени.

Цитата: kerosene от 13.02.2020 12:25:49В тапки будете гадить вы, когда Реш выступит на суде и представит все доказательства. Он уже дал свое согласие, при условии, что его вызовет сторона защиты овиняемых.
Вот я тогда на вас и посмотрю, когда окажется что никакого Бука не было.
И да, что хохлопилоту мешало лететь на расстоянии 200-150 метров позади Боинга? Ваша упертость?

А почему это вдруг Реш решится на самоубийство? Всё это элементарная бле...на " Я провёл,у меня есть,вот сейчас." Взрослый чел,а как пацан который нелох. А лететь Волошину сзади Боинга замысел не велел,ибо могли его грохнуть вместо Боинга. А кого тогда обвинить? Пазл не складывается. 

Цитата: Тибрус от 14.02.2020 05:17:59А вот хохлобук даёт 100% гарантию с минимальным количеством участников

Касаемо "хохлобука". 

Смотрим в отчет Национальной аэрокосмической лаборатории (NLR, приложение X), с.14-15

Цитата2.6 Size of penetration damage

On the piece of cockpit skin with the highest number of penetrations, the size of the holes caused by these penetrations was measured (Figure 12). Only the damage that was assessed to be the result of single objects fully penetrating the plate was taken into account. Of each hole the dimension perpendicular to the impact direction was measured (Figure 13). Only this dimension gives an indication of the size of the object that caused the damage. The larger dimension, parallel to the projection of the impact direction on the plate, is the result of the speed and the angle at which the object impacts the plate. As can be seen in Figure 14, the size was found to range from 6 mm to 14 mm.

Количество осколков равно количеству линий.

Перевод
"2.6 Размер проникающего урона

На фрагменте обшивки кабины с наибольшим количеством проникновений был измерен размер отверстий, вызванных этими проникновениями (Рисунок 12). Только ущерб, который был оценен как результат одиночных объектов, полностью проникающих в пластину, был принят во внимание. Для каждого отверстия был измерен размер, перпендикулярный направлению удара (рис. 13). Только это измерение дает представление о размере объекта, который вызвал повреждение. Больший размер, параллельный проекции направления удара на пластину, является результатом скорости и угла, под которым объект воздействует на пластину. Как видно на рисунке 14, размер был найден в диапазоне от 6 мм до 14 мм."
_______________
https://vk.com/doc279048278_407591063 

Речь идёт о поперечном размере пробоин от ГПЭ (готовых поражающих элементов). Дело в том, что осколки тяжёлой фракции имеют размер 13х13х8,2 мм. Соответственно, на обшивке кабины они должны оставлять пробоины поперечным размером от 8 до 20 мм, где 20 мм наибольшая диагональ готовых осколков тяжелой фракции.

sqrt(13^2+13^2+8.2^2)=20,1 мм

Тогда, как пробоины поперечником от 6 мм до 14 мм оставляют по себе готовые осколки размером 8х8х6,5 мм 

sqrt(8^2+8^2+6.5^2)=13,05 мм

В пределах статистической ошибки такие же, как у российской ракеты 9М317. 



На вооружении Украины таких ракет и ЗРК к ним нет и никогда не было. Такими ракетами оснащены российские Бук-М1-2 и Бук-М2,  при этом Бук-М1-2, способный стрелять ракетами первой модернизации (это те, у которых БЧ с двутавриками и длинные стабилизаторы), внешне ничем не отличается от украинских Бук-М1.



Со стороны исполнителей  провокации ещё до падения сбитого в зоне боинга начали делаться вбросы (накачивали ими публику), что с России к боевикам поступил Бук-М1-2.  Например, эта новость  https://www.facenews…14/240984/

ЦитатаВ Донецк продолжают стягивать тяжелое вооружение
17.07.2014 12:09



ЗРК «Бук-М1-2»

Из Макеевки в сторону Донецка движется зенитно-ракетный комплекс. Об этом пишут очевидцы в одной из социальных сетей.

Сообщается, что по макеевскому шоссе около 9.00 утра 17 июля проехал тягач, на платформе которого был установлен ЗРК «Бук-М1-2».Тягач проехал до пересечения с бульваром Шахтостроителей.

В Донецк везут ЗРК «Бук-М1-2»
Груз сопровождали террористы самопровозглашенных республик на Rav4, камуфлированном автомобиле УАЗ и микроавтобусе Hyundai синего цвета с тонировкой.


Очевидцы пишут, что по состоянию на 9.15 утра, боевики повыходили из автомобилей на пересечении улиц Ильича и Шахтостроителей. Возможно, они ожидали дальнейших указаний по направлению движения.

Раннее в сети появилось видео, на котором видно, что в Донецк въехала колонна танков с российскими флагами. Также в город боевики начали стягивать артиллерию.

После чего ещё какое-то время продолжали внушать своему электорату и всем праздношатающимся, что по боингу сработал именно российский Бук-М1-2.


После чего провокаторы и их пособники, как по команде, принялись везде говорить исключительно про Бук первой модернизации. Таким образом, организаторы и исполнители преступления начали организовано, не спеша, подталкивать Путина (Кремль) к удобному для него решению, что боинг был сбит "украинским" Буком. При этом провокаторы не ограничились работой в одних лишь СМИ, но принялись в буквальном смысле фабриковать материальные доказательства, предназначенные для окончательного принятия Путином удобного для него решения*. Также для ПВО России (в частности для производителя оружия и радаров концерна "Алмаз-Антей"). При чём фабриковали эти "улики" провокаторы в том подходе, что происхождение их в нужный момент с лёгкостью переложится на самих русских.
---------
* https://cont.ws/@basar/1582482

Цитата: Басар от 14.02.2020 11:14:04...
В пределах статистической ошибки такие же, как у российской ракеты 9М317.

Это чей вывод? Где расчеты ошибки? Ее величина? Вероятности попадания в ту же ошибку БЧ 9H314 (8x8x5 + 13x13x5)?

Цитата: orlov от 14.02.2020 12:14:24Сбитый Ираном Бук лишил тему актуальности.
Ну заплатит что-то Иран, который в общем-то не особо и напрягают и на который не особо  гавкают........ заплатят, если что докажут,  ДНР-ЛНР.......

И все.
Да и тема давно в мире забытая....

не заплатят и не докажут.вопрос принципиальный и он ведет до самых основ американской диктатуры . Надо доводить до конца.
Не важно , бомба, БУК или самолет -ДНР никакого отношения к ним не имеет

Цитата: Uncle Ben от 14.02.2020 12:58:40Это чей вывод? Где расчеты ошибки? Ее величина? Вероятности попадания в ту же ошибку БЧ 9H314 (8x8x5 + 13x13x5)?

 (8x8x5 + 13x13x8) Нулевая.. Для немодернизированной ракеты укробука на гистограмме должно быть две кривых. Но имеется только одна и для осколков, размер которых определён следователями ЦНИИ ВВС МО РФ (Люберцы*), как 8х8х6 (±0,5) мм.
---------
*Те самые, в компетентности которых не сомневается Новиков.



-----
Надеюсь, что некоторым из вас таки дойдёт, кто натягивал расследование российского следственного комитета на Питон-5.
http://www.aviapanor…-komissii/

ЦитатаНу а мы рассчитали. И получилось, что масса боевой части ракеты, поразившей самолет, на самом деле была в 2,0…2,5 раза меньше массы боевой части ракеты комплекса «Бук».

https://youtu.be/acd_67jrXxM?t=840

Кто там у вас, который, как тот тибрус, никогда не ошибается? Чистенький весь такой!  Даже если для этого приходится делать неадекватами не только всех моих земляков (видевших в то самое время и в том самом месте украинские военные самолёты - а их тысячи!),  но и того же Омарова - ведущего следователя России по авиакатастрофам, в том числе с применением боевого оружия. (Того самого, который в 2001 году  установил какое средство было применено против российского Ту-154 над Чёрным морем. В неадекватности которого не совмевается бизнесмен от ПВО Новиков.)

Цитата: Басар от 14.02.2020 13:47:47(8x8x5 + 13x13x8) Нулевая.. Для немодернизированной ракеты укробука на гистограмме должно быть две кривых. Но имеется только одна и для осколков, размер которых определён следователями ЦНИИ ВВС МО РФ (Люберцы*), как 8х8х6 (±0,5) мм.

Передергиваете. У вас в примере взято два+ десятка пробоин, в которых одни влезают в другие. А возражаете общей статистикой пробоин по АА. Мораль: оценки статистической ошибки нет, сова 317 натянута на глобус.

Цитата: Uncle Ben от 14.02.2020 14:48:59Передергиваете. У вас в примере взято два+ десятка пробоин, в которых одни влезают в другие. А возражаете общей статистикой пробоин по АА. Мораль: оценки статистической ошибки нет, сова 317 натянута на глобус.

Вы разве сомневаетесь в том, что специалисты нидерландской космической лаборатории измерили на "железе" все пробоины от ГПЭ на фрагментах  внешнего контура сбитого бонга,  передней его части, вывезенных в Нидерланды? (Те, что относятся к первой ракете.) Но в их приложении к отчёту Совета по безопасности Ниделандов  осмотрительно приведены только данные о пробоинах на самом значимом фрагменте обшивки, называемом в простонародье "щекой" (с наибольшой  плотностью ГПЭ). На суде же приведут остальные. И нет сомнения, что по статистике они только приблизятся  к тому результату, что отображён Омаровым на его гистограмме (на которой приведены  данные о поперечном размере поражений от ГПЭ на пяти фрагментах обшивки, включая "щеку").

Надо сказать, что Омаров до сих пор ожидает, когда ему позволят подтвердить (уточнить) полученный им результат, допустив его непосредственно к "железу".

С  "какой-то"* причины провокаторы не допустили к "железу" российских специалистов для измерений пробоин. До сих пор.
( * Даже лучшие умы всей России, обвиняемой в гибели боинга, как известно,  не доверяют своим лучшим специалистам, работавших с пробоинами ... по фотографиям.)

Надо сказать, что Кремль и не настаивал шибко на этом, чтобы российских специалистов иностранцы допустили к "железу". Но почему? У тех же следователей донецкой прокуратуры не было времени заниматься пробоинами. Всё, что смогли - так это сфотографировали по всем правилам какие пробоины, и следы гари, сняли мазки. Они на месте падения кабины работали (находились там на полузаконном, подвешенном основании) всего лишь три дня. Львиная доля времени уходила у них на погибших. И весь полученный следственный материал в полном соответствии правил они сдали международной комиссии. Что-то себе оставили, конечно, из того, что передали, те же фотографии (файлы), .. но без права их публикации. (За всё это время они опубликовали только несколько наспех составленных ими протоколов допросов свидетелей, которые международная комиссия отказалась присовокуплять к делу.) Надо сказать, что большая часть фотографий, сделанных донецкими специалистами (для Омарова - украинская сторона), была передана международной комиссией российскому следственному комитету. (Так они оказались в руках группы Омарова. Без права их публикации.) Но самих специалистов этого комитета - группу Омарова - на место происшествия международная комиссия не допустила. Под благовидным предлогом начавшихся там боевых действий. (В реальности же целенаправленно не предоставили русским официального, юридически значимого статуса на работу с "железом". При том, что Омаров брал всю ответственность на себя, вслучае, если кто пострадает из его группы.) Ни одного российского специалиста на месте происшествия за всё это время не оказалось. 

Ну и кто, по-вашему, был в этом максимально заинтеросован? Разве не Кремль? (Иностранцы же прогнозируемо воспользовались этим.)

Цитата: Басар от 14.02.2020 17:10:31Вы разве сомневаетесь в том, что специалисты нидерландской космической лаборатории измерили на "железе" все пробоины от ГПЭ на фрагментах  внешнего контура сбитого  бонга,  передней его части? (Те, что относятся к первой ракете.) Но в их приложении к отчёту Совета по безопасности Ниделандов  осмотрительно приведены только данные о пробоинах на самом значимом фрагменте обшивки, называемом в простонародье "щекой" (с наибольшой  плотностью ГПЭ).

Прочитайте, почему они взяли этот фрагмент (далеко не случайная выборка, меняющая картину распределения и достоверность расчетов). Я не нашел у них вывода по 317-й БЧ. И, конечно, сомневаюсь, после всех их фокусов с элементарным измерением веса непонятно где найденных осколков БЧ и идиотизма с номерами движка и сопла.
Все, дальше обсуждать не могу.

Цитата: Басар от 14.02.2020 19:03:36Каким Буком суд  определит однозначно по пробоинам от ГПЭ на самом Буке.

Да вызовите же кто-нибудь врача наконец. Человеку плохо.

Хех... Вроде не было раньше. Макс с Яной раскопали документ голландской разведки (еще от сентября 2016 года) с ТОЧНЫМИ позициями всех СОУ летом 2014 года.

Вот здесь в деталях.
То есть за неделю до конференции JIT с первой озвучкой версии курского бука, голландская же разведка признает, что не видела и не слышала ничего подобного.

Цитата: Верноразящий от 17.02.2020 12:10:55Хех... Вроде не было раньше. Макс с Яной раскопали документ голландской разведки (еще от сентября 2016 года) с ТОЧНЫМИ позициями всех СОУ летом 2014 года.
..
Вот здесь в деталях.
То есть за неделю до конференции JIT с первой озвучкой версии курского бука, голландская же разведка признает, что не видела и не слышала ничего подобного.

"The main conclusion: the Dutch Military Intelligence and Security Service on 21 September 2016 (ONE WEEK before the JIT press-conference on 28th September 2016!) had no information from any reliable source that any Russian Buk-M1 had crossed the border with Ukraine during any time during the conflict."

"Голландская Военная Разведка и Служба Безопасности ..за неделю до 28 сентября 2016 .. не имеют информации из каких-либо достоверных источников, что какой-нибудь Бук М1 России пересекал границу Украины за все время конфликта", - что неоднократно заявлял достоверный источник МО РФ (последнее от меня)

Там в материалах еще "гриф" интересный - "Не делиться с Украиной": DOC1 "NOT TO BE SHARED WITH UKRAINE", похоже, достали.

Цитата: Верноразящий от 17.02.2020 12:10:55Хех... Вроде не было раньше. Макс с Яной раскопали документ голландской разведки (еще от сентября 2016 года) с ТОЧНЫМИ позициями всех СОУ летом 2014 года.

А откуда они вообще координаты взяли?  К каждому БУКу GPS-трекер прикручен? Или таки есть оперативные спутниковые снимки?

В Нидерландах установили, что в районе крушения MH17 не было ни одного комплекса "Бук"
ГААГА, 18 февраля. /Корр. ТАСС Виталий Чугин/. Крушение малайзийского Boeing на востоке Украины в июле 2014 года произошло в районе, где не было ни одного зенитного ракетного комплекса "Бук". Об этом свидетельствует документ Службы военной разведки и безопасности Нидерландов, опубликованный в понедельник платформой для независимых журналистов Bonanza Media.
Как следует из документа, направленного голландской прокуратуре, "рейс MH17 пролетал вне зоны досягаемости со всех установленных и используемых Украиной и Россией мест, где были размещены комплексы "Бук-М1".
"Для меня главный вывод заключается в том, что голландская сторона располагала информацией о расположении комплексов "Бук" во время конфликта", - отметил в беседе с корреспондентом ТАСС голландский журналист Макс ван дер Верфф, который вместе с российской журналисткой Яной Ерлашовой является основателем платформы Bonanza Media. "Эту информацию мы не видели ранее, - обратил внимание он. - И голландская сторона в своих документах приходит к выводу, что не обладает информацией о нахождении ни одного "Бука" поблизости от места крушения MH17".
И еще три документа
В общей сложности журналисты опубликовали четыре документа. Второй из них представляет собой стенограмму беседы немецкого независимого журналиста Билли Сикса с представителями австралийской полиции. В этом документе Сикс, в числе прочего, рассказывает о свидетелях, которые видели в небе украинские истребители в день крушения MH17. Ван дер Верфф заметил, что лично знает Сикса. "Я удостоверился у самого Билли, что эти документы являются настоящими [и что такая беседа действительно проходила в указанное время в указанном месте], - сказал независимый журналист. - И это одна из причин, которые позволяют нам быть уверенными, что эти документы не поддельные". Об источнике, предоставившем документы, он говорить категорически отказался.
Третий документ свидетельствует о том, что почти год спустя после трагедии австралийские специалисты работали с обрезанным неоригинальным изображениями, которые, как выяснилось, был отредактированы. Например, дата изменения файла предшествует дате его создания. "У австралийцев не было оригинальных фотографий для изучения, им приходилось использовать социальные сети, обрезанные фотографии, - обратил внимание Макс ван дер Верфф. - Для меня это было шокирующим".
Последний документ представляет собой стенограмму беседы голландской полиции с неназванным свидетелем, который утверждает, что за несколько минут до крушения "Боинга" в районе находилось два украинских истребителя, имел место громкий взрыв, в небе появился белый горизонтальный столб дыма и был виден падающий самолет.
Три недели до суда
Самолет Boeing 777 "Малайзийских авиалиний" потерпел крушение на востоке Украины 17 июля 2014 года. Погибли все находившиеся на борту 298 человек, из которых 196 являлись подданными Нидерландов. Для расследования катастрофы была создана Совместная следственная группа (ССГ), в которую вошли представители Австралии, Бельгии, Малайзии, Нидерландов и Украины. В июне 2019 года следователи назвали имена четырех подозреваемых в причастности к крушению. Судебный процесс над ними должен начаться в Нидерландах 9 марта.
Официальные лица России неоднократно выражали недоверие результатам работы ССГ, указывали на безосновательность аргументов обвинения и нежелание использовать выводы российской стороны в ходе проведения расследования.

Цитата: Вадим Р. от 18.02.2020 05:12:50В Нидерландах установили, что в районе крушения MH17 не было ни одного комплекса "Бук"
ГААГА, 18 февраля. /Корр. ТАСС Виталий Чугин/. Крушение малайзийского Boeing на востоке Украины в июле 2014 года произошло в районе, где не было ни одного зенитного ракетного комплекса "Бук". Об этом свидетельствует документ Службы военной разведки и безопасности Нидерландов, опубликованный в понедельник платформой для независимых журналистов Bonanza Media.

Цитата

Скрытый текст

Цитата
Как следует из документа, направленного голландской прокуратуре, "рейс MH17 пролетал вне зоны досягаемости со всех установленных и используемых Украиной и Россией мест, где были размещены комплексы "Бук-М1".
"Для меня главный вывод заключается в том, что голландская сторона располагала информацией о расположении комплексов "Бук" во время конфликта", - отметил в беседе с корреспондентом ТАСС голландский журналист Макс ван дер Верфф, который вместе с российской журналисткой Яной Ерлашовой является основателем платформы Bonanza Media. "Эту информацию мы не видели ранее, - обратил внимание он. - И голландская сторона в своих документах приходит к выводу, что не обладает информацией о нахождении ни одного "Бука" поблизости от места крушения MH17".
И еще три документа
В общей сложности журналисты опубликовали четыре документа. Второй из них представляет собой стенограмму беседы немецкого независимого журналиста Билли Сикса с представителями австралийской полиции. В этом документе Сикс, в числе прочего, рассказывает о свидетелях, которые видели в небе украинские истребители в день крушения MH17. Ван дер Верфф заметил, что лично знает Сикса. "Я удостоверился у самого Билли, что эти документы являются настоящими [и что такая беседа действительно проходила в указанное время в указанном месте], - сказал независимый журналист. - И это одна из причин, которые позволяют нам быть уверенными, что эти документы не поддельные". Об источнике, предоставившем документы, он говорить категорически отказался.
Третий документ свидетельствует о том, что почти год спустя после трагедии австралийские специалисты работали с обрезанным неоригинальным изображениями, которые, как выяснилось, был отредактированы. Например, дата изменения файла предшествует дате его создания. "У австралийцев не было оригинальных фотографий для изучения, им приходилось использовать социальные сети, обрезанные фотографии, - обратил внимание Макс ван дер Верфф. - Для меня это было шокирующим".
Последний документ представляет собой стенограмму беседы голландской полиции с неназванным свидетелем, который утверждает, что за несколько минут до крушения "Боинга" в районе находилось два украинских истребителя, имел место громкий взрыв, в небе появился белый горизонтальный столб дыма и был виден падающий самолет.
Три недели до суда
Самолет Boeing 777 "Малайзийских авиалиний" потерпел крушение на востоке Украины 17 июля 2014 года. Погибли все находившиеся на борту 298 человек, из которых 196 являлись подданными Нидерландов. Для расследования катастрофы была создана Совместная следственная группа (ССГ), в которую вошли представители Австралии, Бельгии, Малайзии, Нидерландов и Украины. В июне 2019 года следователи назвали имена четырех подозреваемых в причастности к крушению. Судебный процесс над ними должен начаться в Нидерландах 9 марта.
Официальные лица России неоднократно выражали недоверие результатам работы ССГ, указывали на безосновательность аргументов обвинения и нежелание использовать выводы российской стороны в ходе проведения расследования.

На Россию свалить не удалось, теперь пытаются хохлов отмазать?

На Россию свалить не удалось, теперь пытаются хохлов отмазать?
[/quote]
Думаю логика такая не украинский и  не россискйи следовательно" сепаратистов" ,а "сепаратисты" откуда взяли -естественно из РФ.