Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,933,173 13,770
 

  Сизиф russia
17 мар 2018 23:15:47
! ....
Дискуссия  1.617

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
  Сизиф russia
23 фев 2020 20:47:06
! ......
Дискуссия  665

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 фев 2020 20:47:19

Фильтр
Jacques Paganel
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 06.12.2024
Сообщений: 14
Читатели: 0
Цитата: нейтрaльный от 10.12.2024 20:33:33Ваши обоснования моей логической ошибки это всего лишь ваши ничем фактическим не подкрепленные тезисы-фантомы.


Если фотография Алейникова была сделана 16-го июля, то какое у неё время ?
  • +0.00 / 0
  • АУ
ВикторМС
 
Слушатель
Карма: -0.10
Регистрация: 06.12.2024
Сообщений: 21
Читатели: 0

Бан в ветке до 18.12.2024 13:17
Цитата: Jacques Paganel от 10.12.2024 19:48:04Вы допускаете в рассуждениях логическую ошибку. 
...

На примерное время первого пуска может указать фотография Алейникова с учётом того что она сделана 16-го июля.



ВНИМАНИЕ! ФЛУД и ТРОЛЛИНГ!

На этом видео (на 33-й секунде) видна та же облачность, что на снимке Алейникова.

А на этой фотографии та же, что на снимке с Снежное.



Паганель, предлагаю вам рассмотреть вариант, что время снимков белого дыма, сделанных с лоджии квартиры Алейникова, правильное, и что этот белый дым не имеет прямого отношения ко времени срабатывания маяка.
Отредактировано: ВикторМС - 11 дек 2024 11:34:00
X
11 дек 2024 13:18
Предупреждение от модератора Сизиф:
Пока недельку выпишу. Здесь скакать не надо. Уже не превый пост просто пуржите. Утомились - отдохните.
  • +0.00 / 0
  • АУ
нейтрaльный
 
Слушатель
Карма: +3.73
Регистрация: 23.11.2024
Сообщений: 46
Читатели: 0
Цитата: ВикторМС от 11.12.2024 11:18:59ВНИМАНИЕ! ФЛУД и ТРОЛЛИНГ!

Ваша версия об отсутствии грозовой облачности на пути МН17 имеет некоторый фактический базис:
- данные грозовых радаров о грозовой облачности только значительно южнее L980;
- странная фраза с МН17 в адрес Днепра.
Возможно в этом что-то и скрыто, возможно этому имеются безобидные объяснения. Но два эти факта дают повод пытливому уму потратить время и разобраться в вопросе. Ваше развитие версии в сторону умышленного отклонения МН17 в менее заселенный район, чтобы уменьшить количество очевидцев провокации, очень сомнительна, свои доводы я привел в Дзене.
Но сейчас о флуде и троллинге высасывании версий из пальца, вопреки фактическим данным, на которые вы указали, о способности превратить какие-то выжженные пятна травы с неопределенной историей в ФАКТ второго пуска ракеты бука.
Отредактировано: нейтрaльный - 11 дек 2024 11:46:52
  • +0.00 / 0
  • АУ
Jacques Paganel
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 06.12.2024
Сообщений: 14
Читатели: 0
Цитата: нейтрaльный от 11.12.2024 11:45:55
Но сейчас о флуде и троллинге высасывании версий из пальца, вопреки фактическим данным, на которые вы указали, о способности превратить какие-то выжженные пятна травы с неопределенной историей в ФАКТ второго пуска ракеты бука.


Подтвердить или опровергнуть двойной след от пусков на поле района Первомайский возможно только при помощи того о чём я вас спрашиваю.

Просто скажите какое время у фотографии Алейникова при пересчёте на 16 июля.
Отредактировано: Jacques Paganel - 11 дек 2024 12:07:51
  • +0.00 / 0
  • АУ
ВикторМС
 
Слушатель
Карма: -0.10
Регистрация: 06.12.2024
Сообщений: 21
Читатели: 0

Бан в ветке до 18.12.2024 13:17
Цитата: Jacques Paganel от 11.12.2024 12:07:15Просто скажите какое время у фотографии Алейникова при пересчёте на 16 июля.

Паганель, на фото Алейникова с белым дымом та же облачность, что и на 33-й секунде видео, снятом рабочим с ГОФовского террикона. Он  снимал на свой телефон дым упавшего боинга и на какое-то время отвёл камеру к югу, захватив тот же сектор горизонта, что на снимке Алейникова.

Это видео указывает на то, что ваша версия  о  дате  16 июля не соответствует истине. Переключитесь на обсуждение более серьёзных вещей, например, а что если время снимков белого дыма, сделанных с лоджии Алейникова, верное? Я вам подкину некоторые моменты, указывающие на это. Доказав их состоятельность, вы тем самым победите своего оппонента.
Отредактировано: ВикторМС - 11 дек 2024 12:29:23
  • +0.00 / 0
  • АУ
Jacques Paganel
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 06.12.2024
Сообщений: 14
Читатели: 0
В новостном блоке Первого канала от  14 ноября 2014, 21:05 есть кое что на мой взгляд интересное.
Это та самая новость в которой был обнародован спутниковый снимок Михаила Владимировича.

Ведущий новостей, анонсируя авторскую программу "Однако", рассказал небольшую предысторию.
Я весь текст предыстории спрячу под спойлер.

Скрытый текст

А "интересное" вынесу за его скобки.

Ещё мгновение - и поражающие элементы ракеты прошьют справа кабину "Боинга". Точнее, скорее, оторвут её.

Эксперты потом будут задаваться вопросом, почему кабину нашли на много километров впереди от того места, где упала основная масса обломков. Картина разброса нехарактерна для большинства авиакатастроф. Если это фото достоверно - вот и ответ. На всех самолетах кабина сконструирована так, чтобы набегающий поток воздуха обтекал её наилучшим образом, иными словами, не тормозил. У "Боинга" она, оторвавшись, по инерции улетела вперёд. К тому же она легче, чем остальная часть самолёта. (с)Виталий Елисеев


Кто нибудь понимает о чём говорит Виталий в этой части текста относительно падения кабины ?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Jacques Paganel
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 06.12.2024
Сообщений: 14
Читатели: 0
Цитата: Jacques Paganel от 12.12.2024 19:39:02
Кто нибудь понимает о чём говорит Виталий в этой части текста относительно падения кабины ?


Скажу почему считаю это интересным.

Согласно объяснению Виталия, после отделения кабины Центроплан мгновенно теряет свою скорость, а Кабина ПО ХОДУ ДВИЖЕНИЯ улетает вперёд по инерции. 
 
По моему Виталий намекает на то что в момент отделения Кабины  Боинг летел со стороны России, ну то есть Он разворачивает его таким образом на 180 градусов - с Востока на Запад.

По ходу движения на земле сначала должен лежать Центроплан, а потом "через много километров" Кабина.

Это Виталий Елисеев говорит, а не я. В очках
  • +0.00 / 0
  • АУ
нейтрaльный
 
Слушатель
Карма: +3.73
Регистрация: 23.11.2024
Сообщений: 46
Читатели: 0
Есть такое мнение:
ЦитатаНо имеется некоторая уверенность, что это письмо сыграло существенную роль в быстреньком свертывании суда оправданием вравшего Пулатова и фактически самоликвидацией JIT, обещавшей так много. Очень они не хотели, чтобы запоздалый пуск появился в материалах дела.

Имеется  в виду это письмо, отправленное по адресам:
ЦитатаCourt mh17@rechtspraak.nl
JIT contact@jitmh17.com
Openbaar Ministerie b.van.de.moosdijk@om.nl
Defenders vaneijck@svs.law tendoesschate@svs.law
copies:
The Investigative Committee of Russia
RT info@rttv.ru
RTL Nieuws rtlnieuws@rtl.nl
other media and bloggers

Что думает Халиф и другие, помогла защита или это письмо?

Трагикомедия в картинках
Отредактировано: нейтрaльный - Вчера в 08:17
X
Вчера в 09:36
Предупреждение от модератора Uncle Ben:
Переходите в раздел "Улыбаемся и машем парни" - там оценят больше. Пока сутки за флуд.
  • +0.00 / 0
  • АУ
meovoto
 
russia
Тамбов
Слушатель
Карма: +97.40
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 884
Читатели: 2
Цитата: нейтрaльный от 13.12.2024 07:34:23Есть такое мнение:
ЦитатаНо имеется некоторая уверенность, что это письмо сыграло существенную роль в быстреньком свертывании суда оправданием вравшего Пулатова и фактически самоликвидацией JIT, обещавшей так много. Очень они не хотели, чтобы запоздалый пуск появился в материалах дела.



.
Напугали ежа голой пятой точкой. Кавычки 
.
Голландцы плевать хотели на глубоко аргументированные доводы профессионального сообщества научных работников и инженеров концерна Алмаз-Антей, производителей лучших в мире систем ПВО. Причём, доводы, подтверждённые убедительными натурными экспериментами, проведёнными настоящими профи, уникальными, и мало кому доступными, как по использованной степени компетентности в проведении таких испытаний, так и по своей результативности, по сути обнулившей сфальсифицированные выводы компашки DSB&NLR&TNO. Той самой, окончательный отчёт которой и стал ключевой опорой обвинения, априори признанной судом истиной в последней инстанции.
.
И тут вдруг выскакивает, аки чертёнок из табакерки, некто, не от мира сего (вплотную, представьте, наезжает, помимо проходящих мимо и не снявших шляпы, даже на Концерн ПВО, мол, патроны у этих клоунов них не той системы! Бъющийся об стену), никто и звать никак, и какой-то писулькой - по его личному мнению! Сумашедший - сумел, как ему показалось, поставить в позу "ню" назначенный госдепом ангажированный суд. Ах, моська, знать она сильна... (С). Точка. И смех, и грех. Плачущий
  • +0.37 / 3
  • АУ
нейтрaльный
 
Слушатель
Карма: +3.73
Регистрация: 23.11.2024
Сообщений: 46
Читатели: 0
Цитата: Верноразящий от 13.12.2024 09:44:23"Помогло" то, что никакой Пулатов (и никакой Гиркин, и никакой Харченко с Дубинским) никому не нужны. То что это "стрелочники" было понятно даже укуренным голландцам. Своей главной цели они достигли - в решении суда четко прописано, что боинг был сбит "курским буком с Первомайского"(С). Что автоматом открывает возможность последующих исков везде подряд: в ЕСПЧ (где их уже несколько), американские суды и так далее. "Здесь все просто так, кроме денег"(С).

В целом согласен.

Если бы обвинили всех четверых, то было бы меньше шансов говорить о влиянии упомянутого выше письма. Но оправдали Пулатова, вранье которого фактически было доказано в суде. И при этом осудили Харченко. Поэтому оправдание Пулатова похоже на стремление исключить дальнейшее участие его защиты, которая вдруг поднимет вопрос времени пуска и его запоздалости.  
Надо еще раз внимательно изучить, чем оправдали Пулатова и что инкриминировали Харченко.

В письме была ссылка на их же свидетеля М58 с достаточно аргументированным обоснованием, что он наблюдал пуск и полет ракеты во время падения боинга. Не отрицание ракеты, к которому они привыкли и обвиняли в обмане, а согласие с наличием ракеты. Это рушило их 8-летние шаблоны реакции на российских оппонентов. Отсюда и испуг.

Подробнее об М58:
https://mh17.webtalk…php?id=536
https://cloud.mail.r…/i7XKgT8Su
http://mh17.webtalk.…534#p97274
  • -0.02 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1