Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,937,022 13,800
 

  Сизиф russia
17 мар 2018 23:15:47
! ....
Дискуссия  1.620

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
  Сизиф russia
23 фев 2020 20:47:06
! ......
Дискуссия  675

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 фев 2020 20:47:19

Фильтр
MrKennedy45
 
Слушатель
Карма: -30.82
Регистрация: 16.08.2015
Сообщений: 72
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №984656
Цитата: Rava от 21.08.2015 13:55:18Объекты оказались не такими уж высокоскоростными, видимо. Иных объяснений не вижу.
Хотя, если только конспирология, да.. НЛО может быть? Как считаете?

Это... меня сейчас сочтут за предателя, но может укрский бук действительно был)))))))). Не знаю, честно.
  • -0.61 / 24
  • АУ
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №985100
Цитата: Rava от 21.08.2015 13:52:43Облака тормозили? Или заблудилась маленько? Ваша версия?


Точка упреждения расчитывается на СОУ из расчета динамики набора скорости ракетой.
Облака притормозили.
  • -0.68 / 24
  • АУ
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №985100
Цитата: Rava от 21.08.2015 13:59:04Потому что ватные, да?


Тяжелые. Отбирают  часть разгонного импульса
  • -0.65 / 22
  • АУ
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №985100
Цитата: Rava от 21.08.2015 14:02:08Почему вы уверены, что тяжелые?

Закон сохранения импульса. Чтобы сдвинуть капельки воды им нужно отдать свой импульс, который по расчету должен был идти на набор скорости ракетой
  • -0.58 / 20
  • АУ
MrKennedy45
 
Слушатель
Карма: -30.82
Регистрация: 16.08.2015
Сообщений: 72
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №985100
Цитата: SkyLab от 21.08.2015 14:04:52Закон сохранения импульса. Чтобы сдвинуть капельки воды им нужно отдать свой импульс, который по расчету должен был идти на набор скорости ракетой

Кстати, на фотке вы поправили, но ведь должна быть справа траектория, верно? С той стороны дыра и проч.
Отредактировано: MrKennedy45 - 21 авг 2015 16:07:13
  • -0.60 / 22
  • АУ
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №984656
Цитата: MrKennedy45 от 21.08.2015 13:56:20, но может укрский бук действительно был)))))))). Не знаю, честно.


Легче предположить, что график изменения скорости не от Бука
  • -0.64 / 24
  • АУ
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №985100
Цитата: MrKennedy45 от 21.08.2015 14:06:57Кстати, на фотке вы поправили, но ведь должна быть справа траектория, верно? С той стороны дыра и проч.


Нет. Только слева. Бук стреляет в точку упреждения
  • -0.67 / 23
  • АУ
MrKennedy45
 
Слушатель
Карма: -30.82
Регистрация: 16.08.2015
Сообщений: 72
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №984656
Цитата: SkyLab от 21.08.2015 14:08:59Легче предположить, что график изменения скорости не от Бука

Тоже может быть. Можно предположить, что часы в фотике Алейникова отстают на 5 минут, отсюда и несостыковка с флайтрадаром.
)
Отредактировано: MrKennedy45 - 21 авг 2015 16:16:19
  • -0.72 / 24
  • АУ
MrKennedy45
 
Слушатель
Карма: -30.82
Регистрация: 16.08.2015
Сообщений: 72
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №984656
Цитата: SkyLab от 21.08.2015 14:27:32Не было никакого Волошина. Волошин - это фейк.

Думаю такой человек есть, но  всё что о нём наговорили - обычное фуфло как и подставной свидетель.
  • -0.68 / 26
  • АУ
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №985100
Цитата: Rava от 21.08.2015 14:28:19А как же так - ракета ведь такая умная, все рассчитала. А маленькие капельки - не рассчитала. Ракеты обычно в ясную погоду летают, с облаками предпочитают не встречаться?


Всю динамику изменений плотности, ветра, слоев облачности предусмотреть невозможно. Поэтому и существует пропорциональное сближение, которое начинается после захвата цели головкой самонаведения, все ошибки предыдущей трассы будут исправлены на конечном участке
  • -0.67 / 24
  • АУ
MrKennedy45
 
Слушатель
Карма: -30.82
Регистрация: 16.08.2015
Сообщений: 72
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №984656
Цитата: Rava от 21.08.2015 14:38:42Да он и не летчик вовсе.

Летчик, видос же с ним нашли соответствующий. Но остальное фуфло. Ну может наградили, ну и что.
Отредактировано: MrKennedy45 - 21 авг 2015 16:39:57
  • -0.92 / 27
  • АУ
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №985100
Цитата: Rava от 21.08.2015 14:37:47Так импульс-то уже капелькам передан. За счет чего исправлять? У ракет открывается второе дыхание может быть. После встречи с облаками.


Обычно, после старта ракеты, если она не успевает к цели, ее курс корректируется еще до захвата цели головкой самонаведения.
Однако, в нашем случае "Купола" не было, одиночная СОУ не могла одновременно видеть  ракету и цель, возможностей по коррекции почти не было.

Насчет исправления.
У ракеты двухрежимный РДТТ, ее скорость растет вдоль всей трассы, за счет движка и рулей (на хвосте четыре хреновены) она может исправлять ошибки
  • -0.73 / 24
  • АУ
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №984656
Цитата: Ksey от 21.08.2015 14:47:58Волошин был. Ему дали медаль.


Я говорил, что его возле Боинга не было.
  • -0.69 / 24
  • АУ
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,180.56
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,142
Читатели: 3
Дискуссия: Тред №984656
Цитата: SkyLab от 21.08.2015 14:57:30Вместо него была ЗУР Бука

Эта пестня хороша -- где поражающие элементы от этой ЗУР?
  • +0.08 / 4
  • АУ
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №985100
Цитата: Rava от 21.08.2015 14:59:24По первому. Вы написали, что ракету притормозили облака. Но если ракета запизнилася, ее курс корректируется, чтобы догнала. Раз вы пишете, чао Купола не было и некому было корректировать, а ракета-таки справилась с капельками воды и догнала цель, то как она умудрилась догнать? Интуитивно?


Притормозили и не позволили ей прийти в расчетную точку. Означает это что между ракетой и Боингом в момент включения головки самонаведения оказался бОльший угол, чем ежели бы она пришла как хотела вначале.
Но для ракеты это не фатально, единственное неудобство - это более высокие перегрузки при довороте на цель.
  • -0.92 / 26
  • АУ
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №985100
Цитата: Rava от 21.08.2015 14:59:24"скорость ракеты растет вдоль всей трассы".. растет постоянно? То есть, если бы не встреча с Буком, ракета вполне могла уйти в околоземное пространство?


Двигатель работает 19 +/-4 секунд, пока он работает, скорость растет
  • -0.65 / 23
  • АУ
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №985100
Цитата: Rava от 21.08.2015 15:12:21Так вы написали, что скорость растет вдоль всей трассы. Через 19 секунд трасса обрывается?


В нашем случае она взорвалась, полагаю, уложившись во время работы движка
  • -0.88 / 26
  • АУ
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,180.56
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,142
Читатели: 3
Дискуссия: Тред №985100
Цитата: SkyLab от 21.08.2015 15:08:22Двигатель работает 19 +/-4 секунд, пока он работает, скорость растет

Да? У боинга двигатель работает постоянно, а скорость не растет. Что-то тут не сходится.
  • +0.30 / 8
  • АУ
wow
 
russia
Слушатель
Карма: +633.54
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,246
Читатели: 3
Дискуссия: Тред №985100
Цитата: Rava от 21.08.2015 15:16:08А пилоты куда делись?

Ну Вы непонятливый. А НЛО зачем? Их телепортировали сразу в кремль, на доклад Путину
  • +0.47 / 10
  • АУ
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №985100
Цитата: wow от 21.08.2015 15:19:54А НЛО зачем?


Наше НЛО - это, скорее всего, метео-радар Боинга (аэродинамическое качество заведомо выше нуля).
Примерно вот так оно выглядит
Отредактировано: SkyLab - 21 авг 2015 17:40:14
  • -1.20 / 39
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 2