Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: Дончанка от 18.07.2020 21:39:43Несколько лет назад тут уже писали, что Бук был недееспособный.. С другой стороны решил зайти, типа такая простая доверчивая овца?

Цитата: oscar от 18.07.2020 20:44:26Скиф – человек Рината. Ринат на тот момент входит в сотню богатейших людей мира –  Ему по карману было купить условно несколько комплексов бук у тех же ВСУ для защиты собственных донецких активов..
Чтобы противник поверил в существование бука у ополчения, совсем не было необходимости тянуть эту дуру аж из-под Курска. Бук был настоящим, но он был местным. И бил по боингу не он.

Цитата: Милана от 18.07.2020 22:00:53Вам ведь это проще вспомнить, чем мне шерстить весь форум. Тем более, что тут и с поиском какие-то проблемы.

Цитата: streezh от 18.07.2020 22:13:39Андерстэндно?

Цитата: meovoto от 18.07.2020 20:11:10.
40 кг и 70 кг, это, по-Вашему, "...намного меньше..."??? 
.

.
Какие причины, так считать? Типовые цели (штурмовики и истребители), вроде как, по размерам, не очень, и отличаются. Разве что, повышение энергетики и увеличение количества ГПЭ БЧ ракеты "Бука" обусловлено усиленной броневой защитой конструкции американского штурмовика А-10, но и ГПЭ Р-27(Э), в силу их меньшего количества, и, соответственно, общей массы, обладают не худшей пробивной способностью - заряд ВВ изменяется пропорционально. Формы же ГПЭ, если не считать временно появившиеся в 9М38М1 "бабочки", тоже довольно однообразны - кубики, да параллелепипеды. А таки бочкообразные БЧ, используются, сплошь и рядом, если требуется, в разумных пределах, расширить годограф разлёта ГПЭ. 
.
Однако, главной причиной, meo voto, уделять пристальное внимание версии поражения ракетой класса В-В, имеющей меньшее количество ГПЭ, является результат второго натурного эксперимента концерна Алмаз-Антей. Тогда, как известно, БЧ была расположена на расстоянии, в два раза, практически, превышающем установленное, самим же концерном, удаление точки детонации БЧ неизвестной ракеты. Однако плотность поражения, вроде как, вполне себе, соответствовала тому, что мы наблюдаем на обломках кокпита МН17. Если же, виртуально, переместить картину поражения кокпита Ил-86 на МН17, а точку детонации расположить на истинное место, получится, вот такая картина:

.
Сравните полученную картину поражений, сжатую в два раза (точка детонации приближена вдвое), с той, что наблюдается на Боинге, и сделайте вывод, стоит ли, безоговорочно, доверять версии поражения МН17 ракетой Бука.
. 
Калька поражений снята с кокпита Ил-86, практически, с того же самого ракурса, вот таким образом:
.

.
Замечу, на всякий случай, что результат второго натурного эксперимента концерна Алмаз-Антей - единственный в мире, в своём роде, дающий истинную картину разлёта ГПЭ БЧ ракеты 9М38М1, пусть, и в статическом положении. Но, без всяких сомнений, позволяющий дать оценку, достаточно близкую, по плотности поражения обшивки кокпита Боинга при подрыве БЧ в истинной точке детонации. Эта оценка, как видите, повторюсь, разительно отличается от того, что мы наблюдаем на обломках кокпита Боинга.

Цитата: kerosene от 18.07.2020 18:49:32Я привел данные от нашего производителя Р-27 - концерна КТРВ.
А что там хохлы делают мне не ведомо. У них свое производство Р-27 еще с советских времен.
Насчет того, что "взорвались в одной точке", так этого вовсе и не требуется.
Достаточно того, чтобы они были запущены с минимальной задержкой, наводились на метеорадар в носовой части и взорвались с небольшим интервалом. Характер поражений будет такой, что от БЧ ЗУР 3М38 не отличишь.

Цитата: Дончанка от 18.07.2020 22:22:39"Домохозяин", ставь на АУ свой "шедевр" и иди домохозяйством занимайся, коль уж поменял пол и теперь нет дела до "штанов".

Цитата: Tlan от 18.07.2020 22:46:25Дурости этого персонажа хватило, чтобы его пришибло автоматикой форума. Минусов он достаточно за свой пропагандистский бред нахватал. Тут не цензор, прости госспади, чтобы сок мозга всяких свинарнийских мелкопрайсных клевретов выкладывать.

Цитата: fugu01 от 18.07.2020 22:30:3139 кг это из-за стержневой БЧ. У БЧ Р-27 нет ГПЭ, это стержневая БЧ. Действие стержневой БЧ и ОФ БЧ по цели совсем разные. Картина поражения боинга, с учетом невыложенных обломков великовата для любой ОФ БЧ УРВВ, как и ОФ БЧ ЗУР малой дальности. Ну, если только у УРВВ размер и форма БЧ такие же, как и у ЗУР, то можно предполагать поражение УРВВ. Но таких БЧ в УРВВ нет.

Цитата: fugu01 от 18.07.2020 22:30:31...

Цитата: meovoto от 18.07.2020 23:12:24.
В хозяйстве хунтовских ВСУ, всякого просроченного дерьма, включая и ракеты "Бука", произведённые в две последние декады прошлого века, полно. Они, вроде как, уже "научились" проводить самостоятельные "реставрационные" работы, якобы продлевая сроки их эксплуатации, так как, ещё в начале этого века, отказались от услуг производителя "Буков", концерна Алмаз-Антей. Что у них, из этого, получится, это, разумеется, их проблема, однако, вот что, по поводу вариантов БЧ, размещаемых на этих ракетах, писал журнал ВВС РФ (по крайней мере, ещё в начале тех же самых, двухтысячных) "Авиация и космонавтика", в целой серии статей, посвящённых АУР класса воздух-воздух (обратите внимание, кто являлся консультантами авторов этого монументального обзора):
.

.

.
Кроме того, подобная же информация приведена и в книге Якубовича "Миг-29. Истребитель "невидимок"":
.

.
Заметьте, что эти два источника - некоррелированы. В первом, дано только вербальное описания использования ОФ БЧ в Р-27, а во втором - детальные ТТХ этой ракеты. Интересно, также, что для Р-27Т1 такая БЧ во втором источнике не прописана.

Цитата: Дончанка от 18.07.2020 22:22:39"Домохозяин", ставь на АУ свой "шедевр" и иди домохозяйством занимайся, коль уж поменял пол и теперь нет дела до "штанов", Ауслэндэр новоиспечённый....

Цитата: Милана от 18.07.2020 22:12:26... Но тогда надо сделать и допущение, что он был снабжён стрийской ракетой. Ну, раз местный, украинский, то и ракета оттуда. И обломки этой ракеты потом нашли...

Цитата: fugu01 от 18.07.2020 23:59:44А откуда следует, что это обломки той ракеты?

Цитата: Милана от 19.07.2020 00:19:07Что значит - откуда? Оттуда. Опись, прОтокол, супер засекреченный свидетель - местный житель ДНР и четыре офицера следственной бригады, которым он рассказал, где именно нашёл это чудо. Допрашивать суд разрешил только этих четверых, а свидетеля - низззя. Если сбил БУК, то вот оно - труба корпуса двигателя с номером, от которого отбрехиваются Украина и Россия. И эту  трубу нашёл местный. И сдал не на металлолом, а кому положено! Вот так-то...

Цитата: fugu01 от 19.07.2020 00:25:47Дело-то в том, что это чудо, если оно пустое, разрывает при взрыве БЧ, а оно практически целое.

Цитата: Милана от 19.07.2020 00:32:33А думаете, на этом чудеса заканчиваются? Их ещё есть у меня. Бельгийские эксперты высказали своё мнение, что на земле при подрыве - это одно, а на высоте в 10 километров - совсем другое, да ещё и в динамике, а не в статике. То есть, они считают, что труба вполне  себе как труба, которая могла образоваться от взрыва на десятке и свалиться на огород к местному именно в таком виде.

Цитата: Tlan от 19.07.2020 00:48:47...
Трубу от ракеты конечно могли и подкинуть дураки из ВСУ, ...

Цитата: fugu01 от 19.07.2020 01:02:30А второй двутавр, который извлекли из тела командира экипажа - не известно, как он туда попал: от взрыва БЧ, или был запихнут в туда "вручную".

Цитата: Милана от 19.07.2020 01:29:42А вот это Вы зря. Пусть то, что извлекли из тела КВСа, не совсем похоже на двутавр, но оно имеет на себе частицы оплавленного стекла кабины. То есть, пришло извне, через стекло. Хм... Это же каким надо быть человеком, чтобы говорить, что кто-то что-то запихнул в тело, которое и без того уже было нашпиговано. Тогда договаривайте! А то, что было в теле - выковыряли?! Дурдом какой-то, уж простите...