Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,710,174 21,571
 

Сообщения

Фильтр
Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Герасим Лейбович-Барский
 
Слушатель
Карма: +374.57
Регистрация: 18.12.2015
Сообщений: 1,781
Читатели: 1
Цитата: Салон62 от 22.07.2020 11:29:04Я тут у себя по сусекам поскрёб, вот фото той платы (спасибо "синдрому Плюшкина" Улыбающийся):


Ячейка испытала очень сильное внешнее воздействие, вполне тянет на последствия взрыва. Сказать, что это от ЗУР семейства 9М38 с уверенностью может только человек, имеющий отношение к производству бортовой аппаратуры.
Одна микросхема осталась, 134ЛБ2А (2 логических элемента 4И-НЕ/4ИЛИ-НЕ и логический элемент НЕ), но дату выпуска разглядеть на данном снимке невозможно.
P.S. Несколько ухудшил качество фотки, иначе не вставлялась.

Ну да, воздействие 100-ваттного паяльника ЭПН c деревянной ручкой - все на сдачу драгметаллов барыгам. Знакомое дело... И "кремки" аккуратно выкушены бокорезами Быдло
  • +0.26 / 7
  • Скрыто
sergvk
 
Слушатель
Карма: +94.78
Регистрация: 22.01.2019
Сообщений: 439
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Салон62 от 22.07.2020 11:29:04Одна микросхема осталась, 134ЛБ2А (2 логических элемента 4И-НЕ/4ИЛИ-НЕ и логический элемент НЕ), но дату выпуска разглядеть на данном снимке невозможно.
P.S. Несколько ухудшил качество фотки, иначе не вставлялась.


Отредактировано: sergvk - 22 июля 2020 15:10:51
  • +0.19 / 6
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +3,803.21
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 3,664
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Салон62 от 22.07.2020 11:29:04Я тут у себя по сусекам поскрёб, вот фото той платы (спасибо "синдрому Плюшкина" Улыбающийся):


РВШ выложил. Куча фоток в высоком разрешении (82 мега всего). Кстати, тоже считает, что "оно".
Отставной генералъ-маiоръ Тамерланъ Ивановичъ Малюшицкiй-Уланъ
  • +0.19 / 6
  • Скрыто
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +3,803.21
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 3,664
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Художник967 от 22.07.2020 10:29:59Платы от Бука в обломках сбитого Боинга? Да ну нафиг Шокированный

Почему именно "гексогена и тротила", анализы делали?

Не в обломках. Там другое место было. Но щас потерто все...
Отставной генералъ-маiоръ Тамерланъ Ивановичъ Малюшицкiй-Уланъ
  • +0.16 / 5
  • Скрыто
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +5,121.87
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 20,309
Читатели: 9
Цитата: Ё-МАЁ от 22.07.2020 13:19:29Не вижу следов воздействия взрыва , Скорее всего плата была раздавлена .

Следов - навалом. Раздавленная?! Посмотрите на м/сх, вырвало с обломом ножек (припаянные части остались кое-где). Такое бывает при мощной вибрационной нагрузке, созданной взрывом.
Плюс следы копоти.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.06 / 5
  • Скрыто
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +5,121.87
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 20,309
Читатели: 9
Цитата: Верноразящий от 22.07.2020 15:12:16РВШ выложил. Куча фоток в высоком разрешении (82 мега всего). Кстати, тоже считает, что "оно".

Годы выпуска - 1985-86. Всё говорит в пользу хохлятской ракеты.

P.S. Красиво микросхему разорвало:


Керамическое основание осталось, как и выводы, а всё остальное - разлетелось.
Отдельное Вам, камрад, спасибо за наводку.
Отредактировано: Салон62 - 23 июля 2020 03:45:02
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.14 / 8
  • Скрыто
sergvk
 
Слушатель
Карма: +94.78
Регистрация: 22.01.2019
Сообщений: 439
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Салон62 от 22.07.2020 15:43:34Годы выпуска - 1985-86. Всё говорит в пользу хохлятской ракеты.

На брифинге МОРФ показывали комплектовочную ведомость, там была дата изготовления 9Э50 ?
  • +0.10 / 2
sergvk
 
Слушатель
Карма: +94.78
Регистрация: 22.01.2019
Сообщений: 439
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Салон62 от 22.07.2020 15:56:05Не понял о чём Вы. На м/сх читаются годы изготовления 85 и 86.

В комплектовочной ведомости стоят даты сборки составных частей. Платы скорее всего начинка ГСН 9Э50. 
  • +0.23 / 5
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,675.96
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,385
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Художник967 от 22.07.2020 10:29:59Это не голландцы. Это пользователь Сепаратист Стволовой с Вебтока (он точно местный). Платы какие-то точно нашли (там где-то фотки есть). Насколько они от  "Бука" - хз. Честно говоря - и не вспомню сейчас, что там про них выяснили. Сейчас ищу, смотрю - Бутлбек уверен, что те...

Платы от Бука в обломках сбитого Боинга? Да ну нафиг Шокированный
Почему именно "гексогена и тротила", анализы делали?
[/quote]

Из самоучителя для террористов:
"Боевая часть (см. рис. 11) состоит из корпуса 8 и разрывного заряда 26. Корпус состоит из каркаса с наклеенной на него стеклолентой с готовыми стальными поражающими элементами 25. Разрывной заряд представляет собой смесь тротила и гексогена."
  • +0.80 / 8
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,675.96
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,385
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Верноразящий от 22.07.2020 15:12:16РВШ выложил. Куча фоток в высоком разрешении (82 мега всего). Кстати, тоже считает, что "оно".

Может и "оно", но эта улика  должна пройти экспетизу и быть оформлена процессуально, что она не с полигонных стрельб, от ракет не долетевших в море или просто не с рембазы от любителей потрошить платы. А по номерочкам при желании можно установить когда и куда была вставлена.
  • +0.83 / 9
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +5,121.87
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 20,309
Читатели: 9
Цитата: sergvk от 22.07.2020 15:46:08На брифинге МОРФ показывали комплектовочную ведомость, там была дата изготовления 9Э50 ?

Ну если ракета была собрана 24.12.1986 г., то входящие в её состав сборочные единицы должны быть выпущены до этой даты.
Как и ПКИ, которые использовались для их изготовления. На представленных фото самая "молодая" микросхема - это вот этот "операционник":


Изготовлен в сентябре 1986 года.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.08 / 4
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +5,121.87
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 20,309
Читатели: 9
Цитата: Uncle Ben от 22.07.2020 16:12:19Может и "оно", но эта улика  должна пройти экспертизу и быть оформлена процессуально, что она не с полигонных стрельб, от ракет не долетевших в море

Безусловно
Цитата: Uncle Ben от 22.07.2020 16:12:19или просто не с рембазы от любителей потрошить платы. А по номерочкам при желании можно установить когда и куда была вставлена.

Характер повреждений исключает такую версию.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.44 / 7
  • Скрыто
sergvk
 
Слушатель
Карма: +94.78
Регистрация: 22.01.2019
Сообщений: 439
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Салон62 от 22.07.2020 16:12:56Ну если ракета была собрана 24.12.1986 г., то входящие в её состав сборочные единицы должны быть выпущены до этой даты.
Как и ПКИ, которые использовались для их изготовления. На представленных фото самая "молодая" микросхема - это вот этот "операционник" Изготовлен в сентябре 1986 года.

В сети нашел только лист 7, там например дата выпуска бч 9н314 30.06.86, поэтому если это "те самые платы" - то дата выпуска блока наведения должна быть не раньше октября 1986 года.
Отредактировано: sergvk - 22 июля 2020 16:26:01
  • +0.32 / 6
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +5,121.87
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 20,309
Читатели: 9
Цитата: sergvk от 22.07.2020 16:22:48В сети нашел только лист 7, там например дата выпуска бч 9н314 30.06.86, поэтому если это "те самые платы" - то дата выпуска блока наведения должна быть не раньше октября 1986 года.
Скрытый текст

Интересно, ПИМ (изделие 9Э129) изготовлен 31 мая 1986 года.
ПИМ:

ЦитатаИзделие 9Э129 - предохранительно-исполнительный механизм применяется в составе ракет зенитно-ракетного комплекса «БУК». Предназначен для приведения в действие боевой части ракеты, путем выдачи детонационного импульса по командам от контактного датчика цели, неконтактного датчика цели или самоликвидации.

http://ural.prom-rus.com/cat-t…nie/39887/
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.04 / 2
Герасим Лейбович-Барский
 
Слушатель
Карма: +374.57
Регистрация: 18.12.2015
Сообщений: 1,781
Читатели: 1
Цитата: Салон62 от 22.07.2020 15:40:59Следов - навалом. Раздавленная?! Посмотрите на м/сх, вырвало с обломом ножек (припаянные части остались кое-где). Такое бывает при мощной вибрационной нагрузке, созданной взрывом.
Плюс следы копоти.

Коллега, при всем уважении к Вам - ерунда. Вырвало взрывом Шокированный это надо же придумать, видя рядом с изолирующими подложками микросхем остатки аккуратно срезанных бокорезами платино- палладиевых керамических конденсаторов типа КМ-5 - Км-6 и т.п. Возможно Вам не доводилось выполнять съем подобных радиокомпонентов с плат РЭА. Советую принять к сведению и переосмыслить, ИМХО. Какой же Вы чистый и непорочный... как аризонская бенка Торнадо Лу из Лимонадного Джо. Помните: "Я открою публичный дом в котором будет продаваться только колалоковый лимонад"? © Плачущий
Отредактировано: Герасим Лейбович-Барский - 23 июля 2020 17:00:01
  • -0.11 / 3
  • Скрыто
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +5,121.87
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 20,309
Читатели: 9
Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 22.07.2020 16:50:01Коллега, при всем уважении к Вам - ерунда. Вырвало взрывом Шокированный

Уважаемый камрад! Характер повреждения выводов микросхем вполне соответствует разрушению при нерасчётных вибронагрузках. Именно плоские выводы, по какой-то причине, подвергаются разрушению в первую очередь, в отличие от выводов круглого сечения.
Последний раз наблюдал такой эффект совсем недавно.
Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 22.07.2020 16:50:01это надо же придумать, видя рядом с изолирующими подложками микросхем остатки аккуратно срезанных бокорезами платино- палладиевых керамических конденсаторов типа КМ-5 - Км-6 и т.п.

Где Вы такое увидели на этих фотографиях?
Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 22.07.2020 16:50:01Возможно Вам не доводилось выполнять съем подобных радиокомпонентов с плат РЭА. Советую принять к сведению и переосмыслить, ИМХО.

Смешно... Лучше посмотрите внимательно фотографии и придумайте объяснение именно такому разрушению микросхем с планарными выводами
Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 22.07.2020 16:50:01Какой же Вы чистый и непорочный... как аризонская бенка Торнадо Лу из Лимонадного Джо. Помните: "Я открою публичный дом в котором будет продаваться только колалоковый лимонад"? © Плачущий

Апломб поубавьте.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.08 / 4
  • Скрыто
sergvk
 
Слушатель
Карма: +94.78
Регистрация: 22.01.2019
Сообщений: 439
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 22.07.2020 16:50:01Коллега, при всем уважении к Вам - ерунда. Вырвало взрывом Шокированный это надо же придумать, видя рядом с изолирующими подложками микросхем остатки аккуратно срезанных бокорезами платино- палладиевых керамических конденсаторов типа КМ-5 - Км-6 и т.п. Возможно Вам не доводилось выполнять съем подобных радиокомпонентов с плат РЭА. Советую принять к сведению и переосмыслить, ИМХО. Какой же Вы чистый и непорочный... как аризонская бенка Торнадо Лу из Лимонадного Джо. Помните: "Я открою публичный дом в котором будет продаваться только колалоковый лимонад"? © Плачущий

Платы всплыли не в день катастрофы, а через 1.5 года, за это время с ними все что угодно могло произойти, поэтому не понимаю как выкушенные кмки опровергают что платы могли быть и с той ракеты.
  • +0.15 / 4
Герасим Лейбович-Барский
 
Слушатель
Карма: +374.57
Регистрация: 18.12.2015
Сообщений: 1,781
Читатели: 1
Цитата: sergvk от 22.07.2020 17:23:03Платы всплыли не в день катастрофы, а через 1.5 года, за это время с ними все что угодно могло произойти, поэтому не понимаю как выкушенные кмки опровергают что платы могли быть и с той ракеты.

Никак. Мы с коллегой Салон62 пикируемся по иному поводу.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +5,121.87
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 20,309
Читатели: 9
Цитата: sergvk от 22.07.2020 17:23:03Платы всплыли не в день катастрофы, а через 1.5 года, за это время с ними все что угодно могло произойти, поэтому не понимаю как выкушенные кмки опровергают что платы могли быть и с той ракеты.

Да и этого, собственно, не наблюдается. Зато повреждения очень красивые, только что разглядел разрушенные резисторы типа с2-23. Это тоже, весьма характерно.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
Ё-МАЁ
 
russia
Сергиев Посад
68 лет
Слушатель
Карма: +19.63
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 221
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 22.07.2020 15:43:34


Керамическое основание осталось, как и выводы, а всё остальное - разлетелось.
Отдельное Вам, камрад, спасибо за наводку.

Микросхема РАЗДАВЛЕНА ! Керамическое основание раскрошилось и высыпалось ,Остатки на фото -гетинаксовая  подстилка под микросхему .Дело в том ,что под керамическим основанием расположен часть металлического корпуса,аналогичный верхнему  ,
Вот что бы он не закоротил дорожки и стелится гетинакс,
  • +0.05 / 4
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 3
 
Ал50