Чердачок Выбора, Перспектив и других веток политраздела.

Цитата: Andranik65 от 10.02.2020 17:21:55Сильно напоминает моих родственников, которые мне предлагали бросить академический институт и с астмой и хроническим бронхитом пойти на стройку и заработать квартиру... Или поехать на север (с указанными заболеваниями!).
Какое-то время спустя мой двоюродный братец таки совершил подобный "подвиг", и заработал денег... Но лишился перспективы регулярных поездок и работы в США по научному обмену... Надо было только полгода без зарплаты продержаться...
Другие смогли, и благодаря этим другим, которые держались несколько лет без зарплаты, на макаронах и картошке, наука в Новосибирском Академгородке не зачахла до 0.
Я, увы, не смог выдержать давление климата и отсутствия зарплаты, и уехал...
Но уважаю тех, кто смог, и не воспринимаю аргументы тех, кто призывал тогда и призывает сейчас бросить любимое дело и призвание, и пойти / похать туда, где платят...

Так давайте в комплексе сравнивать! Я только к этому и призываю. А то цену на колбасу , как сову на глобус натягивают.

Цитата: Trifon от 10.02.2020 18:36:57Еще раз, квартальные премии.
Очень удобно знаете ли считать зарплату техника с премиальными и забывать о квартальных премиях отца.
Которые иной раз превышали ежемесячный оклад.

Ещё раз не рассказывайте мне чего и как получал мой батя. И чего и как получали технари. 
Развелось млять знатоков СССР 90-го года рождения. 

Цитата: Коломбет от 10.02.2020 17:37:39Милый , милый Карлсон! Я про это и говорил! А отвечая на Ваш вопрос о "а сейчас не так?": СКАЖУ: НЕ ТАК! Крохотные, с Вашей точки зрения, ньюансы присутствуют. Такие , например, как бесплатность образования. недоступность жилья, Конечно,Тот кто хочет- тот добьется. Только сейчас без денег, одним желанием у Вас ничего не получится!
Тут камрад про прописку собсна писал, молчит что то. В СССР при попытке уехать на заработки из усть-зажопинска открывали же огонь на поражение да? поступить в институт мешало дороговизна обучения? Запредельные цены на транспорт? Невозможность снять квартиру? ЧТО МЕШАЛО?????????
Мой отец в 1943 году , как сын погибшего на фронте, поступил в суворовское училище, окончил его с серебряной медалью, окончил Одесское артиллерийское. Служил в ГСВГ командиром гаубичной батареи. заочно получал второе высшее гражданское, строительное. Узнав про это получил по полной. Типа военным нельзя. Дошел до замминистра МО с глупым вопросом "Почему не нужны образованные офицеры" . в 1956 был уволен под сокращение капитаном, но 2ю вышку получил. Потом работал только на гражданских специальностях. Был любвеобилен. 3 жены , 4 детей. Итог его жизни ( умер 2001 году) у всех детей и всех жен - отдельные квартиры в Москве. Причем не в ипотеку. Это к страшной недоступности жилья в СССР.
А Вы что из себя представляете? Что бы зарабатывать?

Да да да у всех квартиры в Москве. Этим всё сказано. Ехайте ка по адресу который озвучил г-н Шнуров в своей известной песне. И да Костика семина не забудьте. Уж как моим родителям с двумя детьми на руках выдавали бесплатную квартиру мне не надо рассказывать. 

Цитата: Асгл от 10.02.2020 18:44:57Ещё раз не рассказывайте мне чего и как получал мой батя. И чего и как получали технари. 
Развелось млять знатоков СССР 90-го года рождения.

Развелось, млять, знатоков СССР, которые родились. перед смертью Брежнева.

Цитата: Асгл от 10.02.2020 18:56:59Да да да у всех квартиры в Москве. Этим всё сказано. Ехайте ка по адресу который озвучил г-н Шнуров в своей известной песне. И да Костика семина не забудьте. Уж как моим родителям с двумя детьми на руках выдавали бесплатную квартиру мне не надо рассказывать.

То что вы хамло форумное - я вам уже говорил. в игнор.

Цитата: rat1111 от 10.02.2020 19:27:50Хм...
Согласитесь. Любой живший в СССР в общем то в курсе, что 18-20к в год в 1985 - ни разу не "обычная зарплата", а практически в 10 раз превосходящая среднюю по стране
Ну типа 400к в месяц сейчас
И с этой "колокольни" рассказки о "благословенном СССР" выглядят, мягко говоря, издевательством.

Так я и не спорю. Я привел пример моего отца для тех, кто вещает что в СССР "прописка, не выучиться, не уехать и тд." У мамы зарплата была 160р. А нас двое. Правда работа надомная была, корректором, т.к я из двойни. Мы с сестрой когда выросли помогали, благо с "русский языка" нормально было.
P.S. Только отец ни разу не был партработником. Он работал, я с ним пацаном пол-союза облетел ( разве что на ДВ не был). Отец в самолетах тупо спал. А я во все глаза смотрел в иллюминаторы.
Так что, что Союз, что Россия они разные. И охаивать СССР я не дам. ЕБН , например, в Свердловске уважали тогда. Он понастроил вокруг кучу птицеферм. И курятина в магазинах была. Отец говорил что у него скоро перья на яйцах от курятины вырастут. С говядиной и др были проблемы. для меня в 11 лет было шоком увидеть там продуктовые карточки на мясо, масло ( назывались жир животный). Я тогда понял что в есть некая несправедливость. Я из столицы, типа блатной. С местными пацанами девчонками в Свердловске общался каждый день, т.к. отец меня летом минимум на месяц забирал. И много чего. И медведя ( ни разу не из зоопарка ) с рук кормил , и от гималайского медвежонка еле убежал ( не знал что они бегают ппц как быстро). И, из-за высокой зарплаты отца, пол-палки сырокопченой колбасы местным кошкам скормил, за что отец потом отругал. НО никогда не считал СССР ущербным. У всех моих одноклассников, одноклассниц не было моего папы. И как жили все помню прекрасно! Вот только не помню пустых холодильников. А в начале 90х просто звонил другу и приглашал в гости. И он приезжал с 2мя полными пакетами еды ( он хорошо зарабатывал) и мою семью с ребенком обеспечивал на неделю. Потом было алаверды - я его с матерью обеспечивал.

Цитата: rat1111 от 10.02.2020 19:43:45Сейчас получить 400к в месяц возможностей на порядки больше, чем в СССР иметь законно 18к в год
Но, да. Надо иметь способности и надо пахать

Я тут дополнил предыдущий пост.
 400к в месяц сейчас очень и очень проблематично получать, если ты не в гос-аппарате.
Количество расходов на все растет постоянно, а не как в СССР электричество несколько десятков лет 64 копейки киловатт.
И опять 25 разговор не об успешных, а о большинстве. О средних показателях. Надо на полгодика арестовать карточки тадепутов гд, а лучше и министров, и заставить пожить на среднюю зп по стране. может че поймут.

Цитата: sign от 10.02.2020 09:02:36Да ладно вам.
Как раз рацион был очень скудным.
И это хорошо видно по средней продолжительности жизни.
Почему он сейчас выше, чем в СССР?
Потому что лучше качество питания.

Средняя продолжительность жизни выросла потому, что нынешние граждане пенсионного возраста - те, кто родился во время и после войны. Когда забота о детстве, в первую очередь - о здоровье молодого поколения, была одной из приоритетных задач государства. Молочные кухни, здоровое питание в детсадах и школах (специальные диеты для детей), профилактические медосмотры (к нам в школу приезжали раз в год с флюорографией, классы поочередно снимались с урока и проходили; раз в три года была минидиспансеризация, приезжали срециалисты: окулист, хирург, стоматолог. А в некоторых школах собственные стоматологические кабинеты были), от физкультуры никого не освобождали, для детей, которым противопоказаны обычные физические нагрузки, проводились занятия лечебной физкультуры и т.п.
Рацион скудным не был, скудным было умение (или желание) хозяек готовить. "Картошка жаренная, картошка варенная и все..." (с)  

Цитата: rat1111 от 10.02.2020 20:20:02Да бросьте. Как раз в госаппарате выйти на такие доходы на пару порядков сложнее, чем вне его. Квс в Аэрофлоте примерно столько получает\n\n160р на нынешние деньги? Дык - расти и расти еще\n\nТак о средних и речь. 190.10 р в месяц. Плюс пустые полки магазинов, если не про Москву, Ленинград и зато.\n\nНу, для любителей подобного подхода у меня есть мегапредложение.
Сколько там ща средняя зарплата? 46к/мес? Т.е. в час - 46000/22/8=260р
Плачу в час в четыре раза больше
Работы - пять часов в месяц, квалификация не требуется, только подписывать документы
Пойдете ко мне в рога и копыта генеральным? Белая зарплата, все официально.

Опять и опять вы уходите от ответа. Командир воздушного судна КВС получает меньше чиновника? Чиновникам по зарплате не легко выйти на 400т.р. - в студию зп чиновников. Тут депутаты, далеко не московской думы, поболе получают.  Аль они все на 3п в 100тр? По поводу генерального - белены объелись? Или вы зиц-председателя фунта ищете? Успехов. По существу сказать то есть что?

Цитата: NetGhost от 10.02.2020 20:42:48Тем не менее в Росатоме именно так сейчас и происходит )
Хоть у тебя стажа 20 лет, но молодой на твоей категории будет получать столько же )

А вот это неправильно. Али молодой больше знает? по новым методика обучился? Али молодой чей то сват брат? Хотя что это я! Это же только в СССР было свояченичество, и запреты мужу и жуне работать в одной организации. Сейчас то демократия!

Цитата: rat1111 от 10.02.2020 22:14:06решила было пойти в чиновницы. 25к и алга.

строго по заветам Паркинсона - глава о подборе сотрудников.
И, вероятно, это не последний фильтр.

Цитата: Коломбет от 10.02.2020 20:41:00Опять и опять вы уходите от ответа. Командир воздушного судна КВС получает меньше чиновника? Чиновникам по зарплате не легко выйти на 400т.р. - в студию зп чиновников. Тут депутаты, далеко не московской думы, поболе получают.  Аль они все на 3п в 100тр? По поводу генерального - белены объелись? Или вы зиц-председателя фунта ищете? Успехов. По существу сказать то есть что?

Специально зарегистрировался, для этого комментария: "чувак что ты несешь?"
Дед ИТР в военной связи, лаурет госпремии, на пике карьеры, около 85 года руководил 1200-1500 человек и имел 500 рублей и хрущевку в Повольжье, правда двухкомнатную, командировки были но 15к не было даже близко. Хотел кандидатом в ЦК, на его уровне стартовали туда, его не взял бывший начальник, из-за инвалидности с детства. В 92 сгорело 20тр, все накопления, за всю жизнь.
Внук ИТР примерно в той же сфере в хорошей компании, с госами не работаем, только зарубежные заказчики, потолок зп для рядовых сеньерных людей (это как ведущий инженер в СССР) с командировками 300-350( зависит от региона), 400к можно, для начальника, но тяжело. И это обычные ИТР, не финансы банки и прочее, одногрупница из Сбера намекала на зп на 100к повыше за то же самое.

Цитата: Коломбет от 10.02.2020 20:41:00Опять и опять вы уходите от ответа. Командир воздушного судна КВС получает меньше чиновника? Чиновникам по зарплате не легко выйти на 400т.р. - в студию зп чиновников. Тут депутаты, далеко не московской думы, поболе получают.  Аль они все на 3п в 100тр? По поводу генерального - белены объелись? Или вы зиц-председателя фунта ищете? Успехов. По существу сказать то есть что?

+ зп чиновников. 
Жена в 2017 году проходила практику в Министерстве Соц политики в МО в городе Красногорске, заполняла журналы отпусков и у нее были доступы до зарплат по отделу.
Зп специалистов 20-45 тр, и это в МО, не самом бедном регионе, но они госслужащие и им добавляют других реальных плюшек, выслуга лет, увеличенная пенсия и т.д. Устроится к ним нереально.
Хороший знакомый сейчас в замдиректора в одном мун предприятии Москвы. Я пошутил, возьми меня техдиректором, он пожаловался на низкую зп, у него всего 120тр. Не госслужащий. Я бы туда на 100к работать не пошел.
Говорить о 400к зп у чиновников это вообще не понимать, что сейчас происходит и сколько люди сейчас получают в реальном секторе. Может у Собянина и его министров/замминистров побольше, но эти люди реально пашут и их 0.5%.

Цитата: Асгл от 10.02.2020 14:25:49Да нет уважаемый, светлый Эльф это у нас вы, если ваш отец зарабатывал такие деньги то это вот ни разу не означает что в прекрасном СССР прошлого большинство получало такие деньги, особенно в провинции.

Блин, извиняюсь за минус...

Цитата: Игорь_ от 10.02.2020 10:13:50А из Питера сейчас идет отток грамотных инженеров за границу, в основном в Германию но есть знакомые уехавшие в США. Разница в зарплатах 3-4 раза как бы помогает принять решение о смене места жительства.

Просто зарплата выше в 3-4 раза – и это все расчёты для «принятия решения» ?!
А налоги, коммуналка и основные жизненные расходы семьи в 3-7 раз выше они не считали ?
Уже же  расжевывали в деталях  не один раз.
 
Принимая решение «делать бизнес», не смотрят на лощенный костюм, часы со стразами и крутую - тачку (всё в кредит), а идут и внимательно проверяют бухгалтерию, налоговую и  текущий баланс счёта (наличка минус долги)  . Экономразведке ЦРУ доверяем же ? Вот там верхняя 20-ка стран, у которых «всё хорошо» и они в плюсах.
Потом прокрутите в самый низ …… у этих, несмотря на стразы и макияж всё плохо.
 
Нужны нюансы ? Идем на Долг США в реальном времени  и записываем :

- Полный ВВП (включая расходы на наркотики, проституток, удовольствие от покупок и.т.д.) - $21,808 трл.
 
- полный национальный долг $75,695 трл

- плюс необеспеченные обязательства по пенсиям, соц выплатам- $128,086 трл
или $388 963 на каждого гражданина

- финдолг на гражданина - $229 870

- финдолг на семью - $892 289

- сбережения на семью - $15 722

- число людей на продовольственных карточках -  35 992 710

- за чертой бедности – 36 541 647
 
На свою семью такие балансы прикиньте ?

Экономист Сергей Глазьев считает, что чиновники финансового блока сделали из российской финансовой системы "дойную корову" с помощью Центрального Банка, который искусственно завышает доходность на нашем финансовом рынке. 

"Вот эта пресловутая ключевая ставка, как вы знаете, она определяет минимальную ставку процента на рынке, ниже нельзя, потому что опасно, придут правоохранительные органы и спросят, почему ты даешь кредит под ставку ниже ключевой, если можешь положить на депозит в Центральный Банк и, ничем не рискуя, получать ключевую ставку. Поэтому Центральный Банк искусственно отсекает, задает минимальную норму доходности своей ключевой ставкой. Запрещает, по сути, коммерческим банкам давать кредиты ниже ключевой ставки. Это автоматически поддерживается эмиссией облигаций", - описывает ситуацию эксперт в эфире "Царьград. Главное". 
"То есть искусственно задается завышенная доходность российского финансового рынка, трёхкратное примерно завышение доходности, которое, собственно говоря, и делает из нас "дойную корову" для мирового финансового капитала", - считает Глазьев. 

Ведущий Юрий Пронько в свою очередь заметил, что Минфин гордится этими достижениями. 

"Нет, ну, спросите у любого разумного человека, если у вас лишние доходы, вы можете их положить на депозит под хотя бы 3% годовых. А зачем вам брать в долг при этом под 10% годовых? Это же абсурд, любой человек скажет: ну, это что-то с головой не в порядке, так сказать", - резюмировал экономист. 
https://tsargrad.tv/news/chto-to-s-golovoj-ne-v-porjadke-rossiju-sdelali-dojnoj-korovoj-dlja-mirovogo-finansovogo-kapitala-glazev_238449

По моему с головой у чиновников все хорошо...там не недоумки сидят... просто по моему Глазьев все прекрасно знает но прямо про это сказать боится...

Цитата: завхоз от 12.02.2020 13:54:23Глазьев+Пронько+Царьград это ШИЗА.
ШИЗУ не обсуждают.
Любые их слова или действия они даже НЕ ПЫТАЮТСЯ аргументировать.
Это чистый всегда НАБРОС.
Гадят в голову.

По моему очень категорично и не менее предвзято...
Оскорблять не аргументируя наверно признак ленности и недостаточного владение темой...
Если следовать Вашему мнению то многие фолловеры этого ресурса и его гостей как минимум тоже ШИЗА...
Представляю дискуссию с Вашим участием на Царьграде с Глазьевым и Пронько... 
Вспомнилась басня про Моську и Слона...
Хочется некоторой КОНКРЕТИКИ а не голословные обвинения...
 

Цитата: завхоз от 12.02.2020 16:13:07\
Где доказательства?
Некий Глазьев ЗНАЕТ что ЦБ организация НЕ коммерческая и потому не имеет ПРИБЫЛИ.
Почему он ВАС обманывает?

Из Конституции РФ 1993 года следует, что показателем работы Банка России является вовсе не прибыль, а устойчивость и защищенность денежной единицы России - рубля (Устав Банка закреплял прибыль как показатель финансовых результатов деятельности Банка). Эти и другие обстоятельства способствовали тому, чтобы в апреле 1995 года Закон РСФСР от 02.12.1990 года №394-1 «О Центральном Банке РСФСР (Банке России)» был изложен в новой редакции, закрепившей некоммерческий статус Банка России, а Устав Банка России был признан утратившим силу. Согласно статье 3 названного закона «получение прибыли не является целью деятельности Банка России». Более того, в отличие от ранее действовавшего законодательства, Федеральным законом от 26.04.1995 года №65-ФЗ «О внесении изменений и дополнений в Закон РСФСР «О Центральном банке РСФСР (Банке России)» Банку предоставлено право осуществлять полномочия по владению, пользованию и распоряжению переданной ему федеральной собственностью только в соответствии с целями и в порядке, установленном Законом.
https://studbooks.net/1224523/bankovskoe_delo/organizatsionno_pravovaya_forma_tsentralnogo_banka_yuridicheskogo_litsa

Цитата: Антониони от 12.02.2020 16:28:59Очень эмоционально... 
Действительно ЦБ организация НЕ коммерческая и потому не имеет ПРИБЫЛИ и как это противоречит тому что он устанавливает  ключевую ставку которая влияет на прибыль коммерческих Банков?

Ключевая ставка на прибыль банков влияет чуть менее чем никак.
Ставка депозита = КС + Х
Ставка кредита  =  КС + У
Из разницы У-Х и складывается в конечном итоге прибыль банка. а КС может быть любой.
 

 Наталья Поклонская прокомментировала крайне противоречивое высказывание протоиерея РПЦ Дмитрия Смирнова, который осудил женщин, живущих в гражданском браке.
«Очередное вопиющее заявление протоиерея Дмитрия Смирнова взбудоражило людей: он назвал женщин, живущих в гражданском браке, «бесплатными проститутками» и отказался извиняться за свои слова.
С одной стороны, не стоит реагировать на такие высказывания, а с другой — это же говорит священнослужитель. Жутковато становится, когда священник так выражается… Словно мы живём в 13 веке.
Ну, оскорбили вы народ, а каков итог? Одни разозлятся, другие покрутят пальцем у виска.
А третьи (например, всякие «невзоровы») в очередной раз назовут всех верующих «мракобесами» и «гостями из Средневековья». Зачем вы даёте им повод для провокаций?
И ведь в самом Евангелии есть прекрасные строки: “Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете”. Разве не так, батюшка?».

Источник: https://rusvesna.su/news/1581921437