Чердачок Выбора, Перспектив и других веток политраздела.

Цитата: rat1111 от 10.07.2020 21:02:52

Скрытый текст

С четырьмя людьми в салоне
90 - 5.5-6
110 - 7
130 - 8-9
150 - 13+
На 70 можно меньше пяти выдушить.
Ну и два психологических момента
- больше 110 происходит скачкообразное изменение восприятия скорости. Если въезжаешь в город после того как долго ехал 100-110 - все нормально, мгновенно перестраивается на "низкоскоростной режим". После езды 120-130 - уже надо напрягаться чтобы перестроиться. От машины данный эффект не зависит, только от скорости
- 140+ уже некомфортно. Но вот это, конечно, уже от машины зависит. На 2114 "некомфорт" наступал уже на 130, 150 - это уже "ужас-ужас-ужас", на А4 - и 150 нормально было. Кстати, шины на удивление на комфортность вождения на скорости практически не влияют

Если потребление горючего критично, почему не купить бензино-электический гибрид? Я с 2006-го только на гибридах езжу. Новые модели 3.5-4 литра на 100 километров по городу. На трассе 6 литров выходит при средней езде в 130 км/ч.

Цитата: Доктор Удмурт от 10.07.2020 21:15:05Если потребление горючего критично, почему не купить бензино-электический гибрид? Я с 2006-го только на гибридах езжу. Новые модели 3.5-4 литра на 100 километров по городу. На трассе 5-6 литров выходит при средней езде в 120 км/ч.

Рат рассказал о Калине/Гранте. В самой дорогой версии они стоят, в районе 9000 североамериканских рублей. Новые.
Только на одну разницу в цене с гибридом можно топлива на полмиллиона км купить. Это ещё с учётом того, что гибрид экономит лишь в городе, ну или в горах каких.
На автобане, где тормозить не нужно, он хавает столько-же...

Цитата: Доктор Удмурт от 10.07.2020 21:28:092. Цена отличается от обычного автомобиля того же бренда - Тойота, Хонда, Хюндай не больше чем на 5%, а потребления топлива примерно на 40% меньше.

Может в США цена так и отличается. Но не в РФ.

Цитата: PERL от 11.07.2020 04:49:24

Скрытый текст

по литрам не считал, а комп после трассы с югов( М4) всегда мне показывает те же 6 литров, правда на камри с 2.4. Да так, что после заправки еще и пишет что под 1000 км могу на баке проехать, но правда после первой же поездки по городу правит свои циферки.
И скорость так же до + 20 км к разрешенной(очень уж камер много на трассе и отслеживать лениво). но скорее решающим будет не нажимание тормоза и комп по мгновенным показаниям расхода выдаст и 4 и 5 и 6 литров на сотню  при 120-140 км\час, в горку поболее. и проверено не на одной поездке. Но из всей поездки если исключить дорогу от Ростова до моря и от моря до Ростова- там другая дорога и другие условия поездки, хотя скорее правильней упомянуть Краснодар вместо Ростова.

но есть золотое правило- не выезжать из москвы в пятницу и не приезжать вечером в воскресенье, или показатели будут совсем другие.

Какое отношение всё это имеет к ПЕРСПЕКТИВАМ РАЗВИТИЯ РОССИИ!

Ну сообразили наконец масковские обыватели, что на дачу в пятницу лучше не выезжать, а в воскресенье  лучше не возвращаться...
Поздравляю! Воистину "золотое" правило! 


Кстати,  это же Вы обещали когда-то всея России разобраться (законным образом) с Вашим земляком, назвавшим русский язык "клоачным"? Как успехи?

Мы ждем-с!     Русские не злопамятные, но память у нас хорошая.

Цитата: Доктор Удмурт от 11.07.2020 01:59:57Я в 2006-м купил новый приус в салоне в США. Ездил по восточному побережью несколько лет. Потом перевез его в Германию. Ездил на нем по всей европе от Испании и Италии до России. В 2018 перед отъездом в США продал литовцу и он увез его в Литву. За 12 лет я на приусе проехал 305 тысяч км. Машина отличная. Только масло менял и сервисное обслуживание регулярное проходил. 

Так вот, когда я в 2018-м ездил из Нюрнберга в Калининград, а это 1140 km, то у меня ушло 70 литров бензина. Ну вот и считаем - 6.14 литров на 100 км. Где здесь на дальняке проигрыш? Сколько на не-гибриде бы вышло?

Для трассы это много для гибрида.
Неоднократные мои замеры (бортовой комп) по длинным трассам (840 -2300 км) для 2л двигателей форд, опель укладываются 6,5 -6,8 л/100 км 95-го бензина
С учетом того, что в России подобное стоит значительно дороже - овчинка выделки не стоит.
Есть второй фактор - климатический. В зимнее время процент использования электротяги снижается.
--
Справочно - нашел такую интересную аналитическую со статистикой статью экспертов по теме

Председатель Госдумы Вячеслав Володин считает, что коммунисты должны покаяться за то, что при их власти Крым и Севастополь были подарены Украине. Во вторник на пленарном заседании Госдумы обсуждался законопроект о приравнивании отчуждения территорий РФ к экстремизму.

"А кто подарил Крым и Севастополь? Вот просто взял и подарил. Кто? Генсек (Никита) Хрущев. Вы выйдете сюда, покайтесь, покайтесь за это", - сказал Володин, обращаясь к фракции КПРФ.

Цитата: DeC от 14.07.2020 17:08:05Председатель Госдумы Вячеслав Володин считает, что коммунисты должны покаяться за то, что при их власти Крым и Севастополь были подарены Украине. Во вторник на пленарном заседании Госдумы обсуждался законопроект о приравнивании отчуждения территорий РФ к экстремизму.

"А кто подарил Крым и Севастополь? Вот просто взял и подарил. Кто? Генсек (Никита) Хрущев. Вы выйдете сюда, покайтесь, покайтесь за это", - сказал Володин, обращаясь к фракции КПРФ.

Все покаяния (слово поповское (с)) - в монастырях. А в Госдуме надо бы сначала узаконить процедуру покаяния - кто, за что, какая ритуальность, а потом уже требовать.

Цитата: lucent от 14.07.2020 18:02:20Вообще, если честно, Володин меня смущает иногда своими заявлениями. Такое ощущение, что утомила его в конец уже затянувшаяся ссылка в Думу. В АП то, поди, интереснее было... :)

правильно говорит.

Цитата: AndreyK-AV от 14.07.2020 18:53:29А где ошибка то?
До конца 1991 года была одна страна и об её распаде думали только местные нацики или фаши....
А до 12 июня 1990 года, вообще вся СССР была страной русской цивилизации, с местным колоритом отдельных территорий... 
Ну а в 1991-ом вместе с нациками и фашами, ещё и нео-демократы начали играть в подобную политику, многие из входящих в межрегиональную депутатскую группу,  движение «Демократическая Россия»....

Ну, у меня на эту тему непопулярное мнение. Заключается оно в том, что можно, конечно, вяло поругивать Ленина, Сталина, Хрущёва и т.п. Но это всё не более, чем попытка замаскировать тот факт, что реальная вина лежит на русском народе. Который в 91м году имел элементарную возможность нарисовать какие угодно границы, согласующиеся с фактическим расселением русских, но, вместо этого, безрассудно бросился добывать джинсы, жвачки и кружевные трусики, топча в давке себе подобных. 

Вот, в следствии именно этого явления, всё вышло так, как вышло. А не потому, что Ленин, Сталин или Хрущев нарисовали какие-то виртуальные границы. Собственно, судя по тому, какая паника начинается у иных "патриотов" при мысли о включении даже маленькой ЛДНР в состав России, явление это себя далеко еще отжило. Так что, если уж и каяться, то всем вместе... 

Цитата: lucent от 14.07.2020 19:23:46...
Но это всё не более, чем попытка замаскировать тот факт, что реальная вина лежит на русском народе. Который в 91м году имел элементарную возможность нарисовать какие угодно границы, согласующиеся с фактическим расселением русских, но, вместо этого, безрассудно бросился добывать джинсы, жвачки и кружевные трусики, топча в давке себе подобных.
...

Браво. Образно, хлёстко, наотмашь по морде русскому народу.
А теперь, внимание, вопрос: как вот это – нарисовать какие угодно границы – можно было осуществить технически?
Тем более раз Вы заявляете, что в 91-м году у него имелась "элементарная возможность". Пожалуйста, разжуйте мне, тупому, как именно? Какие именно действия этот хулимый Вами народ должен был предпринять? Желательно по пунктам. По разделениям: делай раз, делай два и так далее.

Цитата: lucent от 14.07.2020 19:23:46Ну, у меня на эту тему непопулярное мнение. Заключается оно в том, что можно, конечно, вяло поругивать Ленина, Сталина, Хрущёва и т.п. Но это всё не более, чем попытка замаскировать тот факт, что реальная вина лежит на русском народе. Который в 91м году имел элементарную возможность нарисовать какие угодно границы, согласующиеся с фактическим расселением русских, но, вместо этого, безрассудно бросился добывать джинсы, жвачки и кружевные трусики, топча в давке себе подобных. 

Вот, в следствии именно этого явления, всё вышло так, как вышло. А не потому, что Ленин, Сталин или Хрущев нарисовали какие-то виртуальные границы. Собственно, судя по тому, какая паника начинается у иных "патриотов" при мысли о включении даже маленькой ЛДНР в состав России, явление это себя далеко еще отжило. Так что, если уж и каяться, то всем вместе...

Видите ли...
Патриотизм Русского народа уничтожали 70 лет. Физически в революцию и Гражданскую. Потом лучшие с Войны не вернулись. Честных и порядочных после войны задвигали, хитрых и подлых продвигали. За счет Русского народа витрины и байства содержали. Да и сейчас статьи за разжигание и подобные против кого только и работают?
Чего вы ждали от результата такой селекции? Привык народ. Терпит.
Одна надежда на молодежь. Те самые такие ненавидимые всеми 90-е и нулевые были коротким периодом свободы для русского народа..Скоро они до принятия решений доберутся. Волки свободные от браццкой любви к братьям меньшим и прочих комплексов "великодержавного шовинизма".

Цитата: lucent от 14.07.2020 22:54:37лучший из возможных вариантов,

история не имеет сослагательного наклонения - могли бы сделать лучше - сделали бы.
Реализовался тот вариант который был по силам. Раз не сделали - значит не могли.
Чего там не хватило (наглости) или наоборот достало (осторожности) сказать наверняка нельзя, можно лишь гадать что бы было если бы.
В силу феноменальности (неповторимости) исторического процесса доказать ни одну из точек зрения невозможно.

Цитата: lucent от 14.07.2020 22:54:37Разжевать, как самый многочисленный народ Европы, под контролем которого стояла сильнейшая армия континента, находящаяся на пике материально-технического оснащения, мог принудить республики к рациональному делению по русским и не русским областям? Республики, в которых ВЧ либо полным составом домой в Россию собирались, либо внимательно смотрели на поведение русских - надо переприсягать или ну его. Ну не знаю...  Наверное, надо было просто сделать чуть больше, чем ничего. 

Я не буду втягиваться в виртуальные передвижения исторических флажков по карте СССР. Если Вы считаете, что то был лучший из возможных вариантов, то просто останемся каждый при своём мнении.

Для этого всего то ничего надо было.. воля руководства. Потому как дрессированный народ без приказа сверху инициативу проявлять не хотел. Инициатива - наказуема.
Так же и в "сильнейшей армии континента" - способные принимать Решения на высокие должности не попадали. Епишевы армией командовали.
Помните, аборигены в республиках бузили, а русские молчали. Этот самый отрицательный отбор. Селекция покорного советского человека сработала. Аборигены в республиках СССР жили гораздо свободнее русского населения, меньше боялись и пошли первыми сносить СССР. 
Итоги правления коммунистов для России аукаться будут еще очень долго. И хуже всего даже не экономическое и технологическое отставание, хуже всего для России уничтожение русского народа.

Цитата: gvf от 14.07.2020 23:10:46история не имеет сослагательного наклонения - могли бы сделать лучше - сделали бы.
Реализовался тот вариант который был по силам. Раз не сделали - значит не могли.
Чего там не хватило (наглости) или наоборот достало (осторожности) сказать наверняка нельзя, можно лишь гадать что бы было если бы.
В силу феноменальности (неповторимости) исторического процесса доказать ни одну из точек зрения невозможно.

Будапешт - 1956
Прага - 1968
Тбилиси 1989
Вильнюс -1990 
Это все попытки удержать/забрать что то силой армии.
Чем дальше - тем менее успешными эти попытки были.
Кстати уже даже в Польшу после событий Венгрии и Чехословакии - войска в 80-81 вводить не рискнули.
З.Ы. В 90-м когда Литва объявила о независимости - ее натурально Москва отключила от нефти и газа - но даже под таким давлением Литва в составе союза не осталась.
Так что идеи о том. что введя куда то там танки - можно было что то удержать - утопия.
Армия не слишком приспособлена воевать против мирного населения (ни организационно, ни психологически), особенно это касается армии образца 1990 года.
Может можно еще было что то сделать в 85\86 раздавив по несколько тысяч казахов, грузинов и армян с азербайджанцами натурально танками по площадям столиц как Китайцы и применяя крупнокалиберные пулеметы, как Хрущев. Но...  ни Хрущева, ни Ден Сяо Пина у власти в тот момент не оказалось. А в 90-м там уже даже ни Сталин, ни Ленин - скорее всего уже не справились, не то что импотентский ГКЧП

Цитата: Таф от 14.07.2020 23:55:01Помните, аборигены в республиках бузили, а русские молчали. Этот самый отрицательный отбор. Селекция покорного советского человека сработала. Аборигены в республиках СССР жили гораздо свободнее русского населения, меньше боялись и пошли первыми сносить СССР. 
Итоги правления коммунистов для России аукаться будут еще очень долго. И хуже всего даже не экономическое и технологическое отставание, хуже всего для России уничтожение русского народа.

 А Вы знаете, почему аборигены бузили? 
Аборигены бузили вовсе не потому, что они  были столь смелыми... аборигены бузили, потому как их действиями руководили  спец. обученные люди, за  их противоправные действия, хорошо платили, да к тому же гарантировали безнаказанность. А кроме прочего велась активная пропаганда, что как только они   республики выйдут из СССР,  они сразу будут жить счастливо и богато... им достанутся квартиры русских жителей, мебель, ковры, должности и т.д.
 Это исторические факты...У нас в Молдавии   к отцу в аспирантуру поступил парень-молдаванин. Его зачислили в аспирантуру и он исчез месяца на три... после чего  пришел и сказал, что эти три месяца  он отдал  борьбе за свободу своего народа. Рассказывал, что  они ( группы молодежи)  ездили по районам  Молдавии, по селам и рассказывали населению (молдаванам) как они замечательно жить будут, когда из Союза выйдут. Для  организации таких поездок и агитационной работы деньги необходимы. Средь бела дня в Кишиневе в центре города группа аборигенов   снесла с арки Победы все надписи о воинских подразделениях, освобождавших  Молдавию в ВОВ...  никто из республиканской милиции им слова не сказал... и примеров таких море. Разрушение  СССР, было хорошо спланированной операцией, руководство которой осуществляла  Москва. А аборигены ... всего лишь "рабочие лошадки", которым позволили заработать копейки...пока большие  дяди делили богатство Великой  страны.

Цитата: lucent от 14.07.2020 22:54:37
Разжевать, как самый многочисленный народ Европы, под контролем которого стояла сильнейшая армия континента, находящаяся на пике материально-технического оснащения, мог принудить республики к рациональному делению по русским и не русским областям? Республики, в которых ВЧ либо полным составом домой в Россию собирались, либо внимательно смотрели на поведение русских - надо переприсягать или ну его. Ну не знаю...  Наверное, надо было просто сделать чуть больше, чем ничего. 

Я не буду втягиваться в виртуальные передвижения исторических флажков по карте СССР. Если Вы считаете, что то был лучший из возможных вариантов, то просто останемся каждый при своём мнении.

 Удивительное заявление, позвольте узнать а на основании каких фактов, Вы решили что сильнейшая армия континента  находилась под контролем русского народа? Насколько я помню  Государство в тот момент возглавлял не  русский народ, а КПСС, вернее руководство этой партии... именно  ЦК  КПСС и Генеральному секретарю подчинялась, армия, полиция и проч. силовые структуры...
А русский народ извините "пахал" на все республики и еще пол-мира...

Цитата: Ajarius от 14.07.2020 19:37:55Браво. Образно, хлёстко, наотмашь по морде русскому народу.

Можно даже сказать -русскому хаму ,сидит такой как он думает интеллегентишка и рассуждает о негодяйстве русского народа.

Цитата: lucent от 14.07.2020 22:54:37Разжевать, как самый многочисленный народ Европы, под контролем которого стояла сильнейшая армия континента, находящаяся на пике материально-технического оснащения, мог принудить республики к рациональному делению по русским и не русским областям? Республики, в которых ВЧ либо полным составом домой в Россию собирались, либо внимательно смотрели на поведение русских - надо переприсягать или ну его. Ну не знаю...  Наверное, надо было просто сделать чуть больше, чем ничего. 

Я не буду втягиваться в виртуальные передвижения исторических флажков по карте СССР. Если Вы считаете, что то был лучший из возможных вариантов, то просто останемся каждый при своём мнении.

Возможно вы плохо представляете себе реальную структуру управления на тот момент. С одной стороны события конца 80х показали что центр не будет прикрывать действия армии и можно ждать реакции в стиле "мы вас  туда не посылали". С другой стороны на выходки в нацреспубликах смотрели либо сквозь пальцы , либо с пониманием. Надо еще понимать что командование округов всегда имело достаточно тесные связи с республиканским руководством, там тоже всегда был клубок еще тот. Так что управляемость армии на тот момент была под большим вопросом. Вспомните  попытку Хрущева  поднять киевский округ. Да и общественный фон и в республиках и в РСФСР не предполагал массовую поддержку борьбу против распада СССР. 

Цитата: lucent от 15.07.2020 10:33:45"ответственностью русского народа". И

ответственность не бывает коллективной, это круговая порука, ответственность всегда персональна

Цитата: lucent от 14.07.2020 19:23:46что реальная вина лежит на русском народе. Который в 91м году имел элементарную возможность нарисовать какие угодно границы, согласующиеся с фактическим расселением русских, но, вместо этого, безрассудно бросился добывать джинсы, жвачки и кружевные трусики, топча в давке себе подобных.

вся страна хотела перемен, народ хотел перемен. да хотели и джинсы и жвачку, спасибо пропаганде запада. тем более как раз на 70-е у них приходится самый расцвет потребительства. эти красочные рекламы сша, каталоги ОТТО и Квели ( мы их до дыр засматривали), рассказы тех кто там побывал. в хотении "джинсов" ведь нет ничего плохого, это тоже важный аспект для жизни человека. мы же тоже люди и у нас женщины так же  как во всем мире хотят выглядеть хорошо. Но не такой ценой народ этого хотел, не такой. я отчасти помню то время , мои родители, и их окружение не хотели развала СССР в принципе. все понимали, что надо многое менять, но как и что именно никто не знал. причем партия тоже не знала, поскольку сама себя загнала в некий тупик. народ хотел свободы, снять этот железный занавес, открыть окно в мир, в какой-то степени устал от КПСС ( подрыв ее устоев взял начало в 53-г ). это прям витало в воздухе.  
и тут последовало самое банальное предательство элит.