Чердачок передела

А, не пора-ли возрождать "Суды офицерской чести Российской армии"?
Насколько Я помню, "Суды офицерской чести Советской армии" были упразднены весной 1992г.
Зы. Вместо 3 судий ввести 5, кроме 2 старших офицеров, и 2 младших, прибавить "полкового батюшку"...
И запретить "воздержался"...

Истерички на военной ветке мой пост потёрли, поэтому повторю его здесь:

Российский город нужно было сдать, чтобы создать прецедент - Украина вторглась на территорию РФ. В международной политике есть ритуалы, их приходится соблюдать. Так же как духам позволили вторгнуться на территорию Дагестана. Теперь украм будет предъявлен ультиматум - вывести войска с российской территории, либо же "СВО" переходит в войну. А война в том числе позволяет уничтожать инфраструктуру противника двойного назначения типа мостов и электростанций (в том числе с использованием тактического ЯО, ВВП об этом вчера намекнул, говоря о Хиросиме как о "прецеденте"). Все удары, что было до этого по инфраструктуре - это были предупредительные выстрелы, чтобы укры одумались. И НАТО вчера уже отползло, потому что понимают, что скоро последует.

И вот уже первые подтверждения:

ЦитатаГлава Россотрудничества Примаков:

«Впервые с Великой Отечественной Войны мы отдали российский город врагу. Часть не исторически даже, не эмоционально, а законно, формально, официально нашей земли.

И украинские каратели сейчас начнут пытать, издеваться и убивать российских граждан, людей, которые ещё недавно голосовали на референдуме за воссоединение с Россией.

Украинское государство должно быть объявлено врагом и уничтожено».

А Кадыров либо сам истеричка, либо работает на интересы врага

Цитата: iStalker_ от 01.10.2022 18:16:55А какие полные меры должны быть, по вашему мнению? Уничтожить гражданскую инфраструктуру бУкры и вогнать в каменный век 25 млн человек, перед зимой? Вынудить 25 млн беженцев пешком идти до Польши? По-вашему это хорошая идея и вынудит англосаксов контролирующих руководство хохлов принять наши условия?

При всем уважении, тех же амеров это нисколько не смущает, они первым делом уничтожают энергетику, жд-пути и прочие коммуникации, т.к. берегут своих солдат. Вчера Главком объявил войну, так чего мы миндальничаем? Мы платим жизнями свои русских солдат за 25 млн укров, которые нас считают врагами. Поэтому пора прекращать эти танцы и воевать по-серьезному,  иначе мы просто положим своих ребят

Цитата: iStalker_ от 01.10.2022 18:24:42Что-то я пропустил, когда это Главком официально объявил войну Украине?

 Главком в своей речи сказал, что мы на Отечественной войне. Послушайте еще раз

Цитата: KOBA от 01.10.2022 18:24:31Обстрелы городов и сел в Курской и Белгородской области вас чем не устраивают? Все это пустые отговорки.  Славянск и Краматорск, тоже вроде теперь русские города нет?

Обстрелы можно списать на особо ретивых полевых командиров, это просто пограничный инцидент. В Славянске и Краматорске референдум по присоединению к РФ не проводился, их присоединили заочно, потому нельзя сказать, что Украина именно вторглась. Для перевода конфликта на следующую ступень эскалации нужно изменение на фронте на текущий момент, а эти города под Россией и не были. И нужно мощное воздействие на общество в РФ, чтобы общество поддержало эскалацию (а то у нас до сих пор многим хохлов жалко и лишь #лишьбынебыловойны)

Цитата: Dragorun от 01.10.2022 17:07:26

Цитата: Телеграм-канал Kadyrov_95https://t.me/RKadyrov_95/2911

Полнoстью согласен с Кадыровым.

И по северу бУкраины давно вопросы, - всё время там откатываемся назад:
За отход от Киева не будем, хотя странный жест ,,доброй воли,,.

Отошли, а потом пошли в наступление на недавно оставленые позиции.

Вокруг Балаклеи, - небыло разведданных? или были но пренебрегли? Меры не приняли, - в лом было? 

Армию приказом отвели, а ОМОН в Балаклее остался. И несколько дней оборонялся. Слчайно конечно.

Изюм. Брал-брали, - сдали почти без боя. Чтобы снова брать потом.

Лиман пресуют жёстко больше недели, уверен что и разведка и командиры о ситуации докладывали. Что всушников туда нагнали без меры и не берегут ни разу изо всех утюгов лилось. 

Но достаточной поддержки обороняющиеся не получили. Лапин со своим штабом не расслышали. 

А куда делась вполне самостоятельная наша группировка из под Харькова-Уд? Там к лапину и его штабу туча вопросов от соответствующих органов должна быть.

И очень надеюсь будут. От качества командования, до как генералом стал - чем в 90e занимался.

Цитата: iStalker_ от 01.10.2022 18:27:24Еще раз переспрошу, т.к. думаю что невнятно спросил первый раз: Российская Федерация официально объявила войну Украине вчера или нет?

Стоп! Путин вчера сказал, что Россия находится на Отечественной войне. Или он должен был бросить белую перчатку в морду Зеленскому или послать официальное письмо об объявлении войны? Только там люди гибнут реально, наши русские ребята, я своего сотрудника схоронил месяц назад.

Цитата: OlegNZH-2 от 01.10.2022 18:32:21У вас с логикой всё в порядке? Сомневаюсь что-то.  .... Во-первых - ратификация  договоров будет продолжаться до 4 октября . Во-вторых - чем тогда ситуация с Лиманом отличается от ДНР ? Где большАя часть территории находится под контролем ВСУ .  Да и например  с тем-же Запорожьем? Украина вторглась в Запорожье , буквально сегодня? .... Вот поэтому вас и потёрли в военной ветке , и тащить сюда свой бред?

Читайте мой ответ другому такому же вопрошающему. Очевидно, что СВО закончилось, конфликт переходит в войну. И я не говорю, что Лиман сдали специально. Его удерживали максимально долго, чтобы успеть провести референдум. Референдумы и нужны были, чтобы создать ситуацию вторжения Укры на территорию РФ. Теперь РФ может эскалировать и начать работать на глубину по законам военного времени, уничтожая вражескую логистику в глубине Укры. Это та самая гражданская инфраструктура, которую до сих пор не трогали, типа мостов, депо, и т.п.

В свое время насторожила одна фраза, довеском пошла другая и как-то всё это меня насторожило:

ЦитатаУ меня состоялся недавно разговор в блиндаже с одним будущим генералом. Он был вызван из академии и уже в ходе боёв был назначен командовать бригадой - отличный мужик, я вам скажу. Но он попал между армией и ведомством, как между молотом и наковальней, и другого собеседника, чтобы поделиться своими мыслями, под рукой не оказалось. Ведомство от него требовало каждодневный результат, а силы таяли на глазах, и он понимал, что ещё чуть-чуть - и будет некем давать этот результат, а как донести начальству эту простую мысль - он не знал. Умного я ничего не выдал, только чётче оконтурил его положение, сказав, что сейчас он тот, кто спасает армию от начальства, и ему, если он хочет сохранить боеспособность своего подразделения, придётся принять удар на себя. Он оказался в трудном положении, но его выручил....телохранитель - на то же ведь и телохранитель? - Во время обстрела он прыгнул на комбрига, прикрывая его собой, и сломал ему голеностоп, отправив мужика в госпиталь...

потом последовал ещё один текст:

ЦитатаМы же сдали те маленькие позиции, которые на днях взяли, потеряв немало людей... И тут вопрос, не "почему сдали" - тут мне всё понятно, - а "зачем брали"?..

А вот тут работают уже другие законы, не имеющие к стратегии и тактике никакого отношения. Вот пришёл генерал на группировку с целью усилить и улучшить, потому что до него не было ни сильно, ни хорошо, и его личная задача - произвести хорошее впечатление. А как с ослабленным ресурсом? Он и так, и так, он и на неуставные отношения идёт, чтобы заставить,  и старания его замечены, и повышение вроде как маячит, но всё равно - нужен дембельский аккорд. И вот он даёт аккорд, благодарит за службу, и убывает.... А его аккорд ввиду нежизнеспособности живёт в муках дня три и затихает.

Очевидно, что личные амбиции и самолюбие вступают в конкуренцию с интересами дела. Наверху всегда нужен результат, а когда его нет - часто пытаются подсунуть его имитацию.

Ну и на закуску:

ЦитатаСегодня из той же самой гвардии колонна решила проехать из пункта А в пункт Б и заперлась прямо на позиции противника - мало кто выскочил из огня.  Ну что это????? Господа армейские начальники, что вы творите? Мы уже восемь с лишним лет воюем, а в этой операции с первых дней, - кто вам мешает прийти и выстроить взаимодействие, чтобы мы показали, научили, сопроводили, помогли?....

Знаете, когда я смотрел на наши действия, где-то удачные, где-то нет, я думал, что есть стратегия и тактика, придают пехоте силы и средства, делают там отвлекающие и прочие удары и пехота идет выполнять задачу.
Исходя из описания Ходаковского складывается картинка сирийского туризма генералов за боевыми. Т.е. нету "мы обеспечим тебе прикрытие, наши силы накроют противника, от тебя требуется занять вот эти позиции, потом начнется следующая фаза..."
А тут по описанию от пехоты требуют просто грызть позиции противника и двигаться вперед. И в этом весь боевой замысел останавливается.
Если откинуть первый успех молниеносного захвата территорий, то вся остальная наша боевая деятельность - это лобовая грызня позиций противника.
Да, это понятно, пока мы выносили арту и авиацию противника, не было смысла накапливать войска и подставлять их под арту противника. Да и глобальная ситуация в нашу сторону поворачивается.

Но мы(я и некоторые обозреватели) считали, что наша армия вытаскивает из Харькова резервы, чтобы разнести их на открытой местности. Именно этого ожидалось, но от Изюма отошли. Т.е. как в том андекдоте -
...
Мужик кричит в лесу - Ау-АУ
Медведь подошел и спрашивает - чего орешь?
Мужик - Ну заблудился, думал, вдруг кто-то услышит?
Медведь - ну я услышал, легче стало?
...
Т.е. как оказалось, зная о резервах и грядущем наступлении, причем в стиле "Марио идет грабить банк" изюмская группировка к нему оказалась не готовой. 
И знаете, вот хорошо, что мы получаем глобальный пинок под зад, вот ничерта у нас в МО с брежневских застойных времен не поменялось. Игрушки новые, а тактика старая.

 А вот умение хохлов строить с такой скоростью переправы удивляет, учили их по нашим уставам хорошо...

Цитата: kvn от 01.10.2022 18:40:08Кадыров истерик?
Кадыров враг? 
Вы что там курите?

Даже если он прав, он в условиях идущей войны не должен поднимать бучу в обществе и выносить сор из избы. Есть такое понятие как субординация. Если есть подозрения - иди к Путину, а не поднимай панику через СМИ. Во время Великой Отечественной таких паникеров к стенке ставили.

Цитата: Nick Jurta от 01.10.2022 18:46:27Я даже азов не знаю, чтобы понять, если кто-то из посвящённых захочет со мной разговаривать. Это как физик атомщик будет мне объяснять научным языком строение атомного реактора. А вы, смело, надо признать, разразились "хитрым планом", что надо было что-то сдать, чтоб потом...нет, ну согласитесь вы промахнулись.

Из ваших слов видно, что вы тоже озадачены и переживаете. Перетерпите, и переждите это состояние...

Мы все в одном строю, держать строй камрад.

Вот именно, что не нужно рвать волосы на голове, обсуждать и осуждать командование МинОбороны и искать среди них врагов. Без нас там разберутся. Общество должно сплотиться вокруг ВПР, а кухарки не лезть в управление государством и армией и поучать Герасимова, как щи варить.

Цитата: sarboz divona от 01.10.2022 18:08:23А, не пора-ли возрождать "Суды офицерской чести Российской армии"?
Насколько Я помню, "Суды офицерской чести Советской армии" были упразднены весной 1992г.
Зы. Вместо 3 судий ввести 5, кроме 2 старших офицеров, и 2 младших, прибавить "полкового батюшку"...
И запретить "воздержался"...

Вы, лично были на суде офицерской чести? Кто сказал, что там три человека и они же ещё и судьи, наверное с "тройками" 1930-х перепутали?

Цитата: Серега 105 от 01.10.2022 18:39:01на основании чего?

Исторические прецеденты были:

ЦитатаПриказ НКО СССР от 28.07.1941

По постановлению Государственного Комитета Обороны были арестованы и преданы суду военного трибунала за трусость, самовольное оставление стратегических пунктов без разрешения высшего командования, развал управления войсками, бездействие власти бывший командующий Западным фронтом генерал армии Павлов Д. Г., бывший начальник штаба того же фронта генерал-майор Климовских В. Е., бывший начальник связи того же фронта генерал-майор Григорьев А. Т., бывший командующий 4-й армией генерал-майор Коробков А. А.

Верховный суд Союза ССР 22 июля 1941 г. рассмотрел дело по обвинению Павлова Д. Г., Климовских В. Е., Григорьева А. Т. и Коробкова А. А.

Судебным следствием установлено, что:

а) бывший командующий Западным фронтом Павлов Д. Г. и бывший начальник штаба того же фронта Климовских В. Е. с начала военых действий немецко-фашистских войск против СССР проявили трусость, бездействие власти, отсутствие распорядительности, допустили развал управления войсками, сдачу оружия и складов противнику, самовольное оставление боевых позиций частями Западного фронта и этим дали врагу возможность прорвать фронт;

б) бывший начальник связи Западного фронта Григорьев А. Т., имея возможность к установлению бесперебойной связи штаба фронта с действующими частями и соединениями, проявил паникерство и преступное бездействие, не использовал радиосвязь в результате чего с первых дней военных действий было нарушено управление войсками;

в) бывший командующий 4-й армией Западного фронта Коробков А. А. проявил трусость, малодушие и преступное бездействие, позорно бросил вверенные ему части, в результате чего армия была дезорганизована и понесла тяжелые потери.

Таким образом, Павлов Д. Г., Климовских В. Е., Григорьев А. Т. и Коробков А. А. нарушили военную присягу, обесчестили высокое звание воина Красной Армии, забыли свой долг перед Родиной, своей трусостью и паникерством, преступным бездействием, развалом управления войсками, сдачей оружия и складов противнику, допущением самовольного оставления боевых позиций частями нанесли серьёзный ущерб войскам Западного фронта.

Верховным судом Союза ССР Павлов Д. Г., Климовских В. Е., Григорьев А. Т. и Коробков А. А. лишены военных званий и приговорены к расстрелу.

Приговор приведен в исполнение.

Предупреждаю, что и впредь все нарушающие военную присягу, забывающие долг перед Родиной, порочащие высокое звание воина Красной Армии, все трусы и паникеры, самовольно оставляющие боевые позиции и сдающие оружие противнику без боя, будут беспощадно караться по всем строгостям законов военного времени, не взирая на лица.

Приказ объявить всему начсоставу от командира полка и выше.

Народный комиссар обороны СССР И. Сталин

Цитата: vasiliev_69 от 01.10.2022 18:41:32С того, что е вынесенная инфраструктура - = жизни и здоровье наших бойцов, жизни и здоровье гражданских в Донецкой, Луганской, Запорожской, Херсонской, Брянской, Белгородской, Курской областях России

 Поддерживаю.
Без электричества, жд и прочего очень многие вещи будут недоступны для укрвермахта. 
А это сохраненные жизни наших ребят. Пора уже отходить от мыслей о братскости народа, по большом части там враги. Жизнь нашего русского бойца стоит гораздо больше, чем кто-либо еще.
Лечебное голодание и холодание творит чудеса. Пусть посидят укры зиму без всего, глядишь умнее будут

Цитата: iStalker_ от 01.10.2022 18:16:55А какие полные меры должны быть, по вашему мнению? Уничтожить гражданскую инфраструктуру бУкры и вогнать в каменный век 25 млн человек, перед зимой? Вынудить 25 млн беженцев пешком идти до Польши? По-вашему это хорошая идея и вынудит англосаксов контролирующих руководство хохлов принять наши условия?

Не совсем так. Нас там не ждут - это самое важное. Где нас ждали - мы туда пришли. На этом точка.
1. Дождаться холодов, потом начать отбрасывать украинскую энергоструктуру от наших российских границ плюс ж/д и дорожное сообщение. Сначала на 300 км, через неделю еще на 300. И сообщить об этом заранее, с призывом к населению покинуть эти места.
2. В Польшу потянутся вереницы беженцев, это будет незабываемо, просто поверьте. К нам их не пускать.
3. Польша закроет границу и её начнут штурмовать с криками дайте жрать.
4. В это время можно начинать насыщать чугунием окопы и рушить всю оставшуюся инфраструктуру, включая ГЭС итд итп.
5. Можно периодически подбадривать беженцев походом в Польшу ударами по ж/д инфраструктуре с гуманитаркой.
Жестоко? Да, жестоко, однако раз пошла такая пьянка то надо определиться - хотим мы сохранить Русский мир или нет?
Если хотим - всё чужое - н===== с пляжа, если не хотим - надо идти на переговоры и тогда получим и позор и геноцид.
И не бойтесь восстанавливать разрушенное - это новые рабочие места, новые производства и уменьшение инфляции.
И крайнее - в случае крайнего обострения ситуации - первая цель - Яворский полигон.
.
ЗЫ:
Отличная цель под перепоказ.
До применения оружия анонсировать спецвыступление Императора, а применить его во время выступления.
Выступление построить таким образом, чтобы в его концовке были слова:
"Мы вас предупреждали, но вы не услышали, предупреждаем ещё раз о том, что сейчас вы хорошо живете, у вас пока есть тепло,
квартиры уют, но подумайте о том, что всего этого через час может и не быть, подумайте о своих матерях, отцах, женах, детях, внуках,
вы их обречете на жизнь в радиоактивных пещерах и пустынях (это о тех, кто выживет). Простейшая болезнь тогда может унести их жизни.
Хотите ли вы этого? Хотят ли ваши матери отцы, жены, дети и внуки этого? Спросите их прежде чем думать, чем ответить"

Цитата"Экспрессивное заявление Кадырова, конечно, совсем не в моем стиле. Но могу сказать: "Рамзан, красавчик, жги". Всех этих ушлепков — с автоматами босыми на фронт".

Нифига себе...

Цитата: Eliseevna от 01.10.2022 18:57:07Можно я по-бабски влезу?
Я не знаю прав Рамзан или нет, что опубликовал этот пост, но паники он наделал много.
Сегодня женская часть моих знакомых (тех, кто мало-мальски интересуется политикой и СВО) запричитали: "А если этих "лапиных" у нас в командовании 2\3? И что будет, если наших дураков необстрелянных (мужей, сыновей) к ним пришлют? Что они там навоюют?"
Истерики у меня нет, но страх, что там наверху не все ладно - появился. Самое страшное, что даже зная это мы ничего не можем сделать.

Вот именно. И что, провоцирование таких вот панических настроений в обществе как-то приближает нашу Победу или наоборот? Кадыров себя повёл как истеричный ребенок, а не мудрый политик. Он должен задумываться о последствиях своих слов и действий.

Цитата: Eliseevna от 01.10.2022 18:57:07Можно я по-бабски влезу?
Я не знаю прав Рамзан или нет, что опубликовал этот пост, но паники он наделал много.
Сегодня женская часть моих знакомых (тех, кто мало-мальски интересуется политикой и СВО) запричитали: "А если этих "лапиных" у нас в командовании 2\3? И что будет, если наших дураков необстрелянных (мужей, сыновей) к ним пришлют? Что они там навоюют?"
Истерики у меня нет, но страх, что там наверху не все ладно - появился. Самое страшное, что даже зная это мы ничего не можем сделать.

Самое важное из сообщений за последнее время - США заявили, что "не видят приготовлений России к ядерному удару".
До этого тема настойчиво разгонялась.
Что-то произошло и угроза отошла.
Поэтому не понятна сама паника - угроза тотальной мировой войны отступила (плюс заявление Столтенберга).
На этом фоне заявление Кадырова - мелочь.

Цитата: Greeny от 01.10.2022 18:44:02Даже если он прав, он в условиях идущей войны не должен поднимать бучу в обществе и выносить сор из избы. Есть такое понятие как субординация. Если есть подозрения - иди к Путину, а не поднимай панику через СМИ. Во время Великой Отечественной таких паникеров к стенке ставили.

Да? 
А я помню еще тех кто крупные ошибки совершал - к стене ставили.
У нас капитализм и свободное общество. Если кто забыл, одно провоцирует кумовства и денежную выгодность, а второе способ контроля. Герасимову он сообщил. Выше - обратился публично.

Цитата: kvn от 01.10.2022 19:07:17Да? 
А я помню еще тех кто крупные ошибки совершал - к стене ставили.
У нас капитализм и свободное общество. Если кто забыл, одно провоцирует кумовства и денежную выгодность, а второе способ контроля. Герасимову он сообщил. Выше - обратился публично.

У Кадырова есть прямой выход на ВВП. Если у него были такие подозрения, то мог прямо Верховному их доложить. А не устраивать публичные истерики, дискредитируя всю власть в военное время.