Чердачок передела

Цитата: North от 23.04.2023 03:21:47Это +/- коммунизм в понимании К.Маркса.
Социализм, в буквальном переводе, "учение ставящее в центр всего общество" (социум), или проще - признание интересов общества преобладающими над интересами гражданина.
Вот что интересами общества считать (там загнать всех евреев в крематории, отменить частную собственность на средства производства, выплачивать папуасам-нелегалам по тыще евро в месяц, рассказывать в садиках про нормальность половых девиаций) - уже особенности строения мозга конкретного социалиста.

Вот вот. 
Глядя на социализмы можно заметить что они все в той или иной степени национальные социализмы.:)
Ну Корею Северную взять, Китай, Германию 30-40х...

Цитата: svlg от 23.04.2023 07:07:04Заметьте  что это вы про нацизм сказали,  а не я.  И что такое  ципсота?  (про это в личку)  Мой  интерес чисто этнографический,  ничего русского кроме  языка в клипах Шамана нет,  не грамонически,  не  по музыкальной  форме,  не  по  эстетике видеоряда.

Шаман - на мой взгляд - специфический проект, направленный на формирование образа русского национализма с языческими корнями. В России, насколько я могу судить, хорошо заходит женской аудитории (предполагаю из-за внешности) - какого-то глубокого смысла в его песнях или образе никто не ищет. 
Судя, по тому как одновременно полыхнули пердаки у всех без исключения укроблогеров и как они дружно начали натягивать сходство с мальчиком из кф "Кабаре" и Erica - у всех этих блогеров есть какой-то иррациональный страх перед такими образами. Вроде, правосеки, зигуют, а поди ж ты как переполошились - интересно, почему 
В общем, думаю, была определённая доля провокации и она отлично сработала. Кто его продюсируют и зачем такого рода перфомансы делает - поле для конспирологии

Цитата: Orthodox от 23.04.2023 07:51:19Шаман - на мой взгляд - специфический проект, направленный на формирование образа русского национализма с языческими корнями. В России, насколько я могу судить, хорошо заходит женской аудитории (предполагаю из-за внешности) - какого-то глубокого смысла в его песнях или образе никто не ищет. 
Судя, по тому как одновременно полыхнули пердаки у всех без исключения укроблогеров и как они дружно начали натягивать сходство с мальчиком из кф "Кабаре" и Erica - у всех этих блогеров есть какой-то иррациональный страх перед такими образами. Вроде, правосеки, зигуют, а поди ж ты как переполошились - интересно, почему 
В общем, думаю, была определённая доля провокации и она отлично сработала. Кто его продюсируют и зачем такого рода перфомансы делает - поле для конспирологии

Для начала Шаман это не проект Пацан сделал себя сам Это сейчас у него рейтинг зашкаливает на всех ютюбах и не только в ру сфере Патриотические песни у него появились только сейчас И миллионы поклонников и поклонниц он имел и до СВО а сейчас их стало гораздо больше Музыку и слова он пишет сам.
Свято место пусто не бывает. Угасли старые звёзды (затмевающие и не дающие новым светить), на их место приходят новые.

Цитата: АК 7.62 от 22.04.2023 18:44:48Ловко...
Основной "атрибут" социализма - отсутствие частной собственности на средства производства.
ЗЫ. И  это...  про диктатуру пролетариата не забывайте...

Серьезно что ли? Что там в социалистической Польше было с частной собственностью на землю? А что было с частной собственностью на средства производства в социалистической Венгрии?
Не стоит сводить весь социализм в к советской практике. В разных странах всё было по разному.

Цитата: BALcat от 22.04.2023 20:20:02Общее было в названии. А инструменты были разные под разные условия существования.

Вы тут задекларировали, что общее у соцстран было в целеполагании. Вот и хотелось бы что общего было в целеполагании у социалистической КНДР и социалистической СФРЮ.

Цитата: Greeny от 22.04.2023 20:28:29А репрессии с массовыми расстрелами как с христианской моралью соотносятся?

"Моральный кодекс строителя коммунизма" возник в 1961г., когда Хрущев начал строить материально-техническую базу коммунизма. К этому времени массовых расстрелов в стране уже не было.

Цитата: BALcat от 22.04.2023 20:58:19Нет, бежать не стали бы. Но начали бы требовать, что бы было как у комми с переходом в политическую плоскость. Просто охлосу наполнили корыто, что бы не бузил. А распиаренный средний класс как выяснилось исчезает по щелчку пальцев ...или по клику мышки. Хохлов, например, совратили мечтой о кружевных трусселях и одна мечта о благосостоянии стёрла их "самосознание"? Туда же! 
"Доктор Борменталь, дайте ему селёдку!" (ц) 
Времена меняются, а методы те же.

С 50-60г.г. 20в. понятие "средний класс" кардинально изменилось. Если на тот момент это был мелкий бизнес и высококвалифицированные работники, то на данный момент те кто могут взять в банке кредит для красивой жизни. Как следствие этого средний класс прошлого века хрен убьешь (мелкий бизнес живуч как тараканы, а высококвалифицированные работники простой уйдут к конкурентам), то нынешний убивается просто отказом в рефинансировании долгов.

Цитата: Поверонов от 22.04.2023 15:23:31...К сожалению эсперанто также имеет родовую флексичность потому и увял

В эсператно нет родов. Точнее, по умолчанию все существительные муж.р., а если требуется подчеркнуть жен. р. конкретного существительного, то к существительному добавляется простой универсальный маркер (по типу русских бог-ин-я, граф-ин-я, герцог-ин-я, год-ин-а, раб-ын-я,...).
Никак иначе род в эсператно не проявляется (ни в глаголах, ни в прилагательных,...)
                  
Эсператно проиграл конкуренцию английскому, т.к. английский  продвигался  навязывался мощнейшим полу-глобальным колониализмом, а эсператно полагается на разум и здравый смысл человечества (три раза ха-ха).
Огнём и мечом также навязывались испанский, французский, португальский и пр. Теперь их знают сотни миллионов людей.
Но если интересующийся человек вникнет в тему, то он быстро обрнаружит, что по критериям простоты и изучаемости эсперанто гораздо лучше подходит в качестве международного.
По-хорошему правила и грамматика эсперанто изучаются за неделю, а базовый словарь - за месяц. Причём треть-половина слов узнаваемы любым европейцем. И можно начинать читать и писать.
                       
И конечно же, "восемь тысяч иероглифов" не идут ни в какое сравнение по любому параметру... Кроме того, конечно, что китайский уже навязан чуть ли не двум миллиардам...
Продвигать эсператно нЕкому. Нет ни у кого заинтересованности. Даже, скорее, наоборот: представьте, что все люди заговорят на языке, который ВСЕ понимают...  Да это же ужас!

Цитата: ЮВС от 23.04.2023 06:30:42Реальный измеримый критерий был всегда. И он один - в разы более высокий, чем при капитализме уровень развития производительных сил = производительность труда. Все остальные измышлизмы носят исключительно предположительный характер.
Писал уже, что социализм представить довольно легко - вообразите общество, в котором при текущем уровне цен на товары и услуги уровень доходов населения будет в 30 примерно раз выше. Вот это будет социализм. 
А в 100 - коммунизм.
.
Такие дела.

Вот на это нужно ответить обязательно. Ибо на форуме наблюдается тотальный уровень непонимания концептуальных проблем устройства/функционирования/перспектив общества, через что дискуссия ходит по-кругу, но мимо.
На утверждение ЮВС: строго нет.
Производительные силы со времён "первобытного коммунизма" выросли в миллион раз, благосостояние среднее увеличилось немеряно, а к "социализму" мы приблизились очень слабо. Технологии, уровень ПС, "материально-техническая база коммунизма"(с) и т.п. конструкты не решают почти ничего.
Ибо основные противоречия общества  заключаются не в производстве благ, а в их распределении. Богатство, уровень жизни, статус, величина собственности ... ... и пр. "критерии" есть вещи не абсолютные (за пределами физического выживания), сугубо относительные. Они всегда измеряются по сравнению с тем, как живут/что имеют другие. И что главное, сравниваются не на сознательном/логическом уровне, а на подсознательном, инстинктивном. На уровне мотиваций и хотелок. Это отражение базового принципа работы психики, которая заточена на победу в социобиологическом соревновании с другими, в эволюции. А эволюция работает только одним способом: через выбор и отбор "успешных", т.е. через выбраковку "неуспешных". Все хотят быть успешными, причём не просто, а на фоне других поэтому нет предела "жадности" и гонке благосостояний.
Больше всего на свете люди хотят быть неравными. Т.е. "лучше"/"круче" других. Это основная мотивация и экономики, и политики, и искусства, и культуры. Причем это относится не только к отдельным личностям, но и к конкуренции групп/организаций любого уровня до цивилизаций включительно.
И это же относится к капиталам, которые тоже стремятся стать/быть больше других и с непреодолимой силой побуждают к этому своих владельцев-людей.
Второй важнейший (и не понимаемый большинством) момент. Что вы всё уперлись (следом за "классиками") во "владение средствами производства" (и его отсутствие при социализме). Социализм - это общество, в котором отсутствуют "капиталы", т.е. социально-информационные машинки для извлечения и присвоения нетрудового (непропорционального труду) дохода. Т.е. обеспечивающие "безусловный доход" за статус владельца капитала.

Капитал - это "самовозрастающая стоимость" (с). Глубоко верное (хотя и частичное) определение. Только нужно уточнить, что это сознательный обман, вернее умолчание. "Самовозрастание" обеспечивается работой других, т.е. их использованием, эксплуатацией и присвоением их труда. В любой форме.   

 И сам "капитал" имеет самые разные формы. Деньги (в общем случае) это капитал? Да. А владение "средством" производства/заводом? Да. А банк - это средство производства? А  акции/деривативы? Ага, хотя ничего не производят. Но это более-менее очевидно.
А вот "моральный капитал" напр. религии - это как? С десятиной, пожертвованиями? Капитал? Безусловно.
А статус чиновника/начальника/ЛПР, обеспечивающий доход несоизмеримый с официальной зарплатой, это капитал? Несомненно.
А наработанные связи/знакомства "блат"/неофициальные возможности - это капитал? Конечно.
А принадлежность к клану, "семье", сословию, аристократии, мафии, диаспоре, корпорации, партии - это капитал? Да. Ибо это всё структуры перераспределения общественного продукта в не в соответствии с вкладом, а в соответствии со статусом члена структуры.
А наследование состояний, связей, статусов, привилегий и т.п. гандикапы - это капитал? Ещё какой!
Поэтому "социализм" = это веер вариантов общественного устройства, корда общество строится не на основе стихийных миллионолетних хотелок и мотиваций, а на основе рациональных и прозрачных для всех принципов. Социализм это не уравниловка, а безусловное равенство всех перед законом безотносительно к статусу. Выравнивание условий конкуренции для всех субъектов. Т.е. общество строящееся по проекту и на основе научных знаний о природе человека и создающие встроенные специальные структуры, которые непрерывно и постоянно предотвращают возникновение "капиталов".

Цитата: Лина от 23.04.2023 10:22:02Не пропагандируйте его - не будем слушать. Слишком навязчивая пропаганда. Высоцкого запрещали - а его слушали все. Высоцкий и сейчас актуален. А Шамана забудут очень быстро, поверьте.  Даже не хочу разбирать его тексты, не стоит он того.

https://tass.ru/interviews/17220491

Цитата: svlg от 23.04.2023 06:26:20Те кто продвигает шамана(тот который  певец коньюктурный) никогда не окажутся  на передовой.
https://www.youtube.com/watch?v=i-klzFxD9AQ
https://www.youtube.com/watch?v=Uo9frpNJcio


 

Хе-хе... Не так давно кургинята собак на Шамана спускали. Сейчас новое обострение и уже от других. Видать кому то он крепко на мозоли давит
Лис пожалуй ёмче всех раскладывает откуда ухи растут:

Цитата: Советчик от 23.04.2023 08:25:08Серьезно что ли? Что там в социалистической Польше было с частной собственностью на землю? А что было с частной собственностью на средства производства в социалистической Венгрии?
Не стоит сводить весь социализм в к советской практике. В разных странах всё было по разному.

    
    Ну-ну. Ловко! Берём частный случай и проецируем на всю систему.
    И Ленин, и Сталин отмечали, что строительство социализма будет иметь свои особенности в разных странах. Связывая это с традиционными, культурными, образовательными  и даже географическими особенностями стран. Но! Основы должны быть одинаковые для всех. "Правые" отклонения от основ - всегда приводит к дестабилизации и контрреволюции. 
    И делать акцент на крестьянстве (наиболее консервативной и малообразованной части населения) - некорректно. Приведённые вами в качестве примера страны "двигали", в первую очередь, производство и пролетариат.  
    К сожалению коммунистическое движение в Восточной Европе понесло с 20-го по 45-й невосполнимые потери. Это сильно сказалось на качестве коммунистических партий и партийной работы.

Цитата: AndreyK-AV от 22.04.2023 20:50:37Китай это усовершенствовал опираясь на опыт СССР как времён НЭП, так и артелей 30-50 годов,
и основное это целеполагание, при социализме общественное над личным, при капитализме личного над общественным,
вот и теперь КНР строит социализма согласно и собственной Конституции и решениям КПК, 
разрешая при этом частную собственность и рыночные отношения, но строго под контролем и отчетностью КПК.

   После того как Китай убрал из конституции положение о "диктатуре пролетариата" и практически выхолостил её до "социального государства" я всё больше убеждаюсь, что "заигравшись в НЭП" они скатились к ревизионизму. 
   Кстати, вспомните как закончился НЭП в СССР. Главное - создание мощнейшего государственного производства, которое сделало  частное нерентабельным без прямого криминала. А с криминалом сумели быстро разобраться (см. тексты Вышинского) Ничего подобного в Китае не наблюдается.

Цитата: Sliventiy от 22.04.2023 20:14:30Игорь Шафаревич подельник Новодворской? Камрад, закусывать надо.

  Раскладывать это диссидентское гавно по кучкам ("западники" & "почвенники") не имею никакого желания. Зрите в корень - все они жрали из црушной кормушки и отрабатывали корм по полной. На этих "борцунах с рЫжимом" немалая доля ответственности за развал страны.

Цитата: Дэн от 23.04.2023 09:53:05Кому то нравится стиль Шамана, а кто то балдеет от Рока и Рэпа.

Всякое видел на просторах ГА, и прилагательное "Украинский" с заглавной буквы, и даже "Украинец", "Американец", но так чтобы "Рок" и "Рэп" - вот честно, первый раз в жизни. Надеюсь и последний.

"Инновации китайской корпорации CATL переворачивают будущее"

Сверхмощные аккумуляторы CATL, уже запущенные в серийное производство, теперь позволяют говорить о полноценном лидерстве Китая и в создании новых технологий. А вот что пишет о новинке ведущий китайский политический обозреватель и военный эксперт Чжао Дашуай:

"Все в восторге от батареи CATL из конденсированного вещества, плотность энергии которой достаточна для питания электрических пассажирских самолетов.

Это также позволит истребителям устанавливать мощные лазеры для воздушных боев.

Отныне мы на шаг ближе к орбитальным космическим истребителям"

Цитата: BALcat от 26.04.2023 13:07:432. Транспортная генерация (любого вида энергии, той же механической) и с ней проблемы - необходимы: а) высокая плотность хранимой энергии на единицу хранилища (в кг. или литрах). б) высокая нагрузочная способность (Кр = Рmax÷Enom). в) длительное время хранения. Использование по потребности. 
Всё эти зелёные бредни не решают проблем транспортной энергетики и сейчас сравниться с углеводородами не может ни что. Вполне приемлемы был бы вариант производства топливных тех же углеводородов при мощных стационарных источниках энергии с образованием замкнутого цикла. СО2 из воздуха связали и при использовании в атмосферу выпустили. Аналог биотоплива, только с более высокой концентрацией производства. 
А пока все эти мрии от лукавого: нет решений, так давайте хоть поговорим.

Вы ничего не понимаете в бизнесе
1) У вас есть производство лития, из которого получаются ядовитые и хорошо самовозгорающиеся батарейки, которые стоят на два порядка дороже бензина.
И вам нужно это помойное дерьмо как-то продать миллионам лохов.
2) Вы платите СМИ и те начинают во всю глотку верещать, что СО2, это парниковый газ – (что есть вранье), что он вреден для природы – (хотя на самом деле он полезен), и что бензиновые двигатели (и тепловая энергетика вообще) – это зло.
3) Бензиновые двигатели начинают законодательно гнобить и запрещать, ядовитое дерьмо – превозносить и пропагандировать..
4) Профит – вы получаете возможность продавать свою ядовитую дрянь.
К законам физике и здравому смыслу эта авантюра никакого отношения не имеет. Это просто мошенничество на доверии в особо крупных масштабах.

Цитата: Дэн от 26.04.2023 10:49:55С чего же бред? Небольшие беспилотники вполне успешно летают на литий-ионе. Правда не далеко и не долго. Емкости не хватает. И еще небольшая малость. Плотность энергии и скорость отдачи энергии две небольшие но разные вещи. К тому же, возьмем пресловутую теслу. Заменили же ей бак на батарейки, и ничего. Скорость хода авто по сравнению с ДВС не упала, дальность слегка просела. Но то не критично. То же самое и самолет. Даже те батарейки что на тесле подходят для него. Но есть проблема. Не хватает скорости отдачи энергии для успешной работы турбин. И если китайцы решили эту проблему, попутно увеличив емкость. то вполне реально и корабли и самолеты и даже лазеры.
 И это как ни крути, хоть и косвенная но тема БЛМ. Новый технологический уклад именно про это. ИИ и энергоэффективность.

Ага! Не критично
Тяговая аккумуляторная батарея Tesla весит 540 кг, а её размеры равны 210 см в длину, 150 см в ширину, и 15 см в толщину.
Т.е если я в свою дизелиную бэху 1998 года впихну бак таких размеров, то я смогу заправить 472 литра топлива весом 406кг
 И проехать, грубо, принимая во внимание вес топлива, около 5000 км

Цитата: Свой от 26.04.2023 13:25:44Вы ничего не понимаете в бизнесе
1) У вас есть производство лития, из которого получаются ядовитые и хорошо самовозгорающиеся батарейки, которые стоят на два порядка дороже бензина.
И вам нужно это помойное дерьмо как-то продать миллионам лохов.
2) Вы платите СМИ и те начинают во всю глотку верещать, что СО2, это парниковый газ – (что есть вранье), что он вреден для природы – (хотя на самом деле он полезен), и что бензиновые двигатели (и тепловая энергетика вообще) – это зло.
3) Бензиновые двигатели начинают законодательно гнобить и запрещать, ядовитое дерьмо – превозносить и пропагандировать..
4) Профит – вы получаете возможность продавать свою ядовитую дрянь.
К законам физике и здравому смыслу эта авантюра никакого отношения не имеет. Это просто мошенничество на доверии в особо крупных масштабах.

Да ужжж!
Ломоносов гений
все изменения, случающиеся в природе так происходят, что если к одному телу что прибавится, то столько же отнимется от другого

Цитата: Dobryаk от 26.04.2023 14:51:12В мои школьные годы, в конце1950-х — начале 1960-х,  индивидуальная подписка на эти журналы (добавлю в список еще Радио) не была делом простым.

Это правда! Приходилось ещё выписывать журнал Коммунист в нагрузку.
Ну а так как с туалетной бумагой была "напряженка", годилось и это.
А ТМ, ЗС и НиЖ каждый год связывались веревочкой и на антресоли