Социализм-коммунизм и левая идея в целом

Цитата: rat1111 от 02.03.2013 16:41:55
Нет. Не было "все нормально" в магазинах. Даже в Ленинграде то же мясо или несоленое сливочное масло надо было "ловить". А много где - вообще талоны были. Как вы думаете. зачем было "Продовольственную программу" принимать, если с продовольствием все хорошо.
очень смелое утверждение

я в детстве был в Молдавии - в поселке Слободзея под Тирасполем в 1987 году. Там было всё. И масло, и мясо. И даже книги были. Мне там мама купила Машину времени Герберта Уэллса. Мне 9 лет было, а помню. Ну про фрукты с овощами смешно говорить даже. Ведрами продавались. Так что это легенды, что ничего не было.

Цитата: Манюня

ОтЪ!

А мине тут баки заливают, что мальчишки - не идеология ни фига.

Мальчишкам нравится оружие, и нравится играть с ним. Это еще не идеология, Манюня.

Цитата: New Age от 02.03.2013 16:36:14
Спасибо. Я на форуме новый, еще не знаю как вы тут всех называете. А почему у Вас такая ненависть к нему прёт? Он же сделал то, чего никто не слелал - поднял страну на борьюу с оранжизмом. Кто-нибудь ещё это сделал?

все на борьбу с против курса Кремлёмя
там весь оранжад и собрался
так что, в рядах борцов с Кремлём он не одинок



в революцию массы входят не с готовым планом общественного переустройства, а с острым чувством невозможности терпеть старое.

Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим.
Кто был ничем, тот станет всем.
Это есть наш последний
И решительный бой.

Цитата: КиевлянинЪ
Даешь социалистическую инквизицию за "мыслепреступления"! Эх, жалко, что в СССР не сжигали никого на площадях за "антисоветские мысли"...  Но вы прогрессируете, честно.

Если вы не поняли это был сарказм.

У меня старший брат в Артеке был. Вот это сказка, конечно. Ну он вообще был активистом - членом районного пионерского и комиссаром городского пионерского штаба, секретарем комитета комсомола в школе. Вообще в пионерах было принято воспитывать альтруизм и честность. А что воспитывают у молодого поколения сейчас? Порнографию, секс, пиво и наркотики?

Цитата: ахмадинежад от 02.03.2013 16:46:01
все на борьбу с Кремлём
там весь оранжад и собрался
так что, в рядах борцов с Кремлём он не одинок


в революцию массы входят не с готовым планом общественного переустройства, а с острым чувством невозможности терпеть старое.

Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим.
Кто был ничем, тот станет всем.
Это есть наш последний
И решительный бой.

"Против курса кремля"

Хоть вы не передергивайте.

Цитата: r01338 от 02.03.2013 16:37:29
Как говорится, квинтиль квинтилю рознь. Это же относительные цифры для совсем разных экономических систем.

Я не знаю, в чем разница квинтилей, но если у зарплата 90руб, а женские сапоги стоят 150, причем выбрать по ноге нет возможности и их приходится разнашивать стирая ноги в кровь, а мясо только на базаре по 5-6 руб - то на "экономическую систему" тебе наплевать

ЦитатаТут бы им децильный коэффициент привести для СССР.. но почему-то не привели. Стыдно, наверное, было его в таблицу вставлять.

надо меньше завидовать

PS. К чему это я
Апологеты newСССР стремительным домкратом строят миф "о потерянном рае". Что автоматически делает невозможным объективный анализ ситуации в СССР, выработку решений существовавших проблем, и, как следствие, построение того самого СССР-2.0 о котором они мечтают

Цитата: ахмадинежад от 02.03.2013 16:46:01
все на борьбу с Кремлём
там весь оранжад и собрался
так что, в рядах борцов с Кремлём он не одинок

Это слова. Главное - дела. А на деле Кургинян в первых рядах спасал Россию от оранжада. Первый митинг против оранжада в декабре ещё провёл именно он. Кстати 5 тысяч собрал. Без админресурса.

Цитата: Adamantit от 02.03.2013 16:40:51
А я считаю убийцами всех, кто только допустил мысль об этом, вот такой требовательный к людям.

Блестяще...
Прямо перестройкой пахнуло =)
Вот так и внушали людям, что "все воруют", а при рыночной экономике "все зарабатывают"

зы
личные выпады малоинтересны

А у вас не только личные выпады малоинтересны.
Вот видите, вы даже не понимаете, о чем я говорю.
Честный человек - зарабатывает деньги, приходит в магазин и покупает на них столько, сколько может себе позволить.
В правильно устроенном обществе он при этом должен иметь базовый набор продуктов и шмотья - за свои заработанные деньги.
Если я вынуждена за базовый набор продуктов заглядывать в подсобку к знакомому мяснику, то я свои потребности удовлетворю, но этот кусок мяса не достанется другому человеку, у которго есть деньги, но нет знакомого мясника.
И так по всем основным потребностям.
Именно это я называю системой, подталкивающей к воровству.
Когда все были вынуждены воровать, чтобы не икру жрать, а кусок кости говяжьей на шти купить.

И кстати, насчет икры. Моя мать умирала от рака в 70-х годах. Ей нужна была икра - после облучения и химии.
В городе Днепропетровске икры не было вообще,  ни за какие деньги, ни по каким знакомствам, хотя мой отец занимал на Южмаше очень нехилую должность.
Ее оперировали в Подмосковье.
Отец мне однажды велел в отчаяньи - езжай в Москву и без икры не возвращайся.
Мне было 17 лет.
Я прошла пешком весь центр Москвы, от кафе к кафе, везде покупая вареные яйца с икрой - было такое блюдо. Разрезанное пополам яйцо, в котором вместо желтка - пол чайной ложки черной икры.
Привезла в больницу полную сумку этих гребаных яиц.
Вы такое будущее нам готовите?

Надеюсь, теперь ясно?

Цитата: Adamantit от 02.03.2013 16:49:15
"Против курса кремля"

Хоть вы не передергивайте.

Вот именно. Кремль тогда был Медведев. Вам нравится курс Медведева-Дворковича? Кургинян кстати объяснил, что именно было целью оранжевых - продлить президентство Медведева на полгода. А дальше он сам всё сделает. Вы с этим были бы согласны?

Цитата: rat1111 от 02.03.2013 16:50:40
Я не знаю, в чем разница квинтилей,

А если не знаете, то какого фига приводите? Циферки понравились?

Цитата
но если у зарплата 90руб, а женские сапоги стоят 150, причем выбрать по ноге нет возможности и их приходится разнашивать стирая ноги в кровь, а мясо только на базаре по 5-6 руб - то на "экономическую систему" тебе наплевать
надо меньше завидовать

C женскими сапогами дело было плохо. И много чего было плохо. Но все это еще не повод разрушать страну.

Цитата
PS. К чему это я
Апологеты newСССР стремительным домкратом строят миф "о потерянном рае". Что автоматически делает невозможным объективный анализ ситуации в СССР, выработку решений существовавших проблем, и, как следствие, построение того самого СССР-2.0 о котором они мечтают

Вот только о своей объективности не рассказывайте.

Цитата: Bublichek от 02.03.2013 16:52:37
А у вас не только личные выпады малоинтересны.
Вот видите, вы даже не понимаете, о чем я говорю.
Честный человек - зарабатывает деньги, приходит в магазин и покупает на них столько, сколько может себе позволить.
В правильно устроенном обществе он при этом должен иметь базовый набор продуктов и шмотья - за свои заработанные деньги.
Если я вынуждена за базовый набор продуктов заглядывать в подсобку к знакомому мяснику, то я свои потребности удовлетворю, но этот кусок мяса не достанется другому человеку, у которго есть деньги, но нет знакомого мясника.
И так по всем основным потребностям.

В СССР не нужно было воровать. Такого повального воровства и коррупции как сейчас трудно даже себе представить. Вас обирают олигархи. Вам нравится как наше общее достояние - нефть разграбляют олигархи, Газпром и Ганвор? А то, что Медведев назначил своих дружков на самые лакомые позиции - тот же Билалов, проворовавшийся на олимпийской стройке?

Цитата: r01338 от 02.03.2013 16:59:21
А если не знаете, то какого фига приводите? Циферки понравились?
C женскими сапогами дело было плохо. И много чего было плохо. Но все это еще не повод разрушать страну.
Вот только о своей объективности не рассказывайте.

Надо было идти по китайскому пути, а не по пути иуды Горбачева

Цитата: New Age от 02.03.2013 16:45:15
я в детстве был в Молдавии - в поселке Слободзея под Тирасполем в 1987 году. Там было всё. И масло, и мясо. И даже книги были. Мне там мама купила Машину времени Герберта Уэллса. Мне 9 лет было, а помню. Ну про фрукты с овощами смешно говорить даже. Ведрами продавались. Так что это легенды, что ничего не было.

А это отрыжка национальной политики СССР - когда уровень жизни в нацреспубликах обеспечивался за счет центральной России. В прибалтике вон ваще почти коммунизм был. А вот в "коренной России"... Загадка "Длинное зеленое пахнет колбасой" - вам ни о чем не говорит?

Цитата: Манюня

Ну да, идеология, это когда стоят ряды матросов и солдат - а вы с броневичка: "УРА! Товарищи!"
И тишина, и все ловят каждое ваше слово.

ЩаЗ.

Когда "играешь" каждую неделю цельный день на выходе в лесу с ребятами, прошедшими две, а то и три войны - найдут где и чего ввернуть.

Могу посочувствовать вашей дикости и необразованности. Помочь ничем не могу.

Цитата: Adamantit
Это разные митинги =)

Главное, что суть одна. Оба митинга против Медведева, а не против Путина. Либеральное крыло Кремля или сислибы, как их называл Илларионов тогда чувствовали себя на коне

Цитата: New Age от 02.03.2013 16:53:21
Вот именно. Кремль тогда был Медведев. Вам нравится курс Медведева-Дворковича? Кургинян кстати объяснил, что именно было целью оранжевых - продлить президентство Медведева на полгода. А дальше он сам всё сделает. Вы с этим были бы согласны?

Да мне и курс Путина не по душе =)

СВ оппозиционное движение.
Откуда такой ажиотаж, что движение выступает против Кремля, то есть против власти - не пойму.

Выступать-то можно с разных позиций.

Цитата: rat1111 от 02.03.2013 17:02:50
А это отрыжка национальной политики СССР - когда уровень жизни в нацреспубликах обеспечивался за счет центральной России. В прибалтике вон ваще почти коммунизм был. А вот в "коренной России"... Загадка "Длинное зеленое пахнет колбасой" - вам ни о чем не говорит?

Значит билет на электрички был не таким дорогим как сейчас. Да и вообще, вспомните каким доступным был транспорт тогда? В Сочи из Москвы можно было за считанные рубли добраться

Цитата: Adamantit от 02.03.2013 17:05:44
Да мне и курс Путина не по душе =)

СВ оппозиционное движение.
Откуда такой ажиотаж, что движение выступает против Кремля, то есть против власти - не пойму.

Выступать-то можно с разных позиций.

Не, Путин считаю правильное много делает. Думаю, он придёт к социализму. По-крайней мере движение есть. Это очевидно.
Мне вообще Путин нравится. Не нравится, что он пригрел этих либералов - Дворковичей, Сердюковых, Грефов... Вот если бы он их убрал и начал двигаться к социализму более быстро - было бы здорово. Кстати Кургинян обо всем этом говорит в Сути Игры

Цитата: r01338 от 02.03.2013 16:59:21
А если не знаете, то какого фига приводите? Циферки понравились?

Пока не доказано обратное - я считаю. что "квинтили" - одинаковые.

ЦитатаC женскими сапогами дело было плохо. И много чего было плохо. Но все это еще не повод разрушать страну.

С реформами опоздали минимум на четверть века. Даже косыгинские реформы на несколько лет опоздали, но тогда хоть шанс был. Увы, СССР был обречен

ЦитатаВот только о своей объективности не рассказывайте.

Почему? В отличие от мифотворцев я хоть пытаюсь понять причины