Социализм-коммунизм и левая идея в целом

707,585 5,807
 

Фильтр
Bublichek
 
russia
Москва
66 лет
Слушатель
Карма: +2,055.46
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,556
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Adamantit от 02.03.2013 15:23:10
Бессмертная душа унижается не этим.
Бытовое унижение это, мягко скажем, не самое страшное (и оно никуда не ушло, не надо иллюзий).




Вы не знаете, что это такое - бытовое унижение изо дня в день.
И до какой степени остервенения такая форма существования может довести человека, у которого таки есть бессмертная душа.
Вы просто не знаете, о чем вы говорите.
Вы теоретик.
Выражаю недоверие всему глобальному
www.kontra20.ru
www.vmestepobedim.org
  • +0.04 / 9
  • АУ
Bublichek
 
russia
Москва
66 лет
Слушатель
Карма: +2,055.46
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,556
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Adamantit от 02.03.2013 15:23:10

Кстати, я понимаю, что вы сейчас несколько в экзальтации, но не могли бы вы как женщина культурная и образованная не употреблять таких выражений как "на хрен" " просрали" и тому подобное? Заранее спасибо.




Я в экзальтации? Вы не видели меня в экзальтации. Кто видел однажды - уже похоронен на Ваганьковском.
Я спокойна, как удав.

Покажите мне пункт правил, где запрещены слова "просрали" и "на хрен".
Заранее благодарна.
Выражаю недоверие всему глобальному
www.kontra20.ru
www.vmestepobedim.org
  • +0.05 / 9
  • АУ
r01338
 
Слушатель
Карма: +669.57
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,369
Читатели: 2
Цитата: Bublichek от 02.03.2013 15:13:47
А я вот не хочу про концепцию Третьего Рима.
Я хочу, чтобы мне объяснили, почему я должна была при советской власти унижать свою бессмертную душу, давясь в очередях и заявляя "вас тут не стояло" и "пропустите женщину с ребенком".
И видеть, как из очередей выталкивали людей с удостоверениями ветеранов войны, потому что им было положено без очереди, а люди с номерками на руках и с талонами стояли.

Какой на хрен Третий Рим?

Про Третий Рим и первородство можно говорить только сейчас, когда бытовое унижение если и не ушло совсем, то хотя бы снизилось до переживаемого уровня.


Понимаете какое дело, унизить свою бессмертную душу самим фактом стояния в очередях - невозможно. А вот через озлобление и оскотинивание - запросто.

Вы говорите, что сейчас для вас унижение снизилось до переживаемого уровня? Да, за счет отсутствия очередей.

Цитата
Вы, коммунисты, просрали все, что было, и теперь называете уродцами людей, которые пытаются возродить страну и вернуть людям самоуважение.
На воре шапка горит.


Пытаются возродить страну и вернуть людям самоуважение посредством их дальнейшего оскотинивания.

А как еще это назвать, если людей приучили вообще не обращать внимание ни на что, кроме денег?
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • -0.01 / 10
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  02 мар 2013 15:30:43
...
  Adamantit
Цитата: Поверонов от 02.03.2013 15:16:12
Напомню, что нечто похожее произошло в 1917 и "богоносец"  пошел крушить церкви ( "III Рим" между прочим ).
А с 1991 наоборот бывшие коммунисты ломанулись в церкви публично свечки держать.
Так когда чего променяли-то ? Что-то у Вас запуталось. Похоже произошел некий гегельянский переход коммунистов-атеистов в богоискатели.



Ничего не запуталось =)

Третий рим официально был завершен отречением Николая II и поддержкой официальной православной церковью февралистов.
Тем самым был закончен один хилиастический проект и начат новый. Который являлся продолжением старого!

В 91 году ничего подобного не произошло. В те годы от своего проекта отказались и попытались войти в западную цивилизацию, но получили жесткий отлуп.
Вот теперь маемся без идеи и без проекта.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.08 / 9
  • АУ
ZTV.
 
ussr
Москва
Слушатель
Карма: +49.45
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 506
Читатели: 0
Цитата: Bublichek от 02.03.2013 15:21:57
Молодой человек, что вы знаете об этом? Вы книжки читали,да? Умные, наверное, книжки?
А я прожила при этом строе существенную часть своей жизни.
И знаю, что воровство было заложено в системе. И так или иначе воровали все. Кто напрямую, кто по блату, кто при кормушке.
И на это и был расчет. На всеобщее чувство вины, на всеобщую замазанность, на то, что государство всегда придет за тобой, и ты всегда будешь виноват.
Я никого не оправдываю и не обвиняю - про первородство и похлебку не я тут толкую.
Я рассказываю, как люди жили. Такова была система, которую вы предлагаете вернуть.
Шансов у вас нет, к счастью.


А сейчас значит воровство не заложено в систему?
Только теперь нет чувства вины, теперь есть оправдание "все так делают".
Что такое счастье - это каждый понимал по-своему. Но все вместе люди знали и понимали, что надо честно жить, много трудиться и крепко любить и беречь эту огромную счастливую землю, которая зовется Советской страной.
  • -0.07 / 9
  • АУ
Olly
 
ussr
35 лет
Слушатель
Карма: +45.38
Регистрация: 19.05.2010
Сообщений: 347
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №536538
Дискуссия   165 1
Цитата: NavyGator
Если Вы хотите сказать, что дефицит - это когда у всех всё есть, то смею Вас разочаровать. Дефицит - это когда всем всего не хватает. Если Вы считаете дефицит преимуществом социализма, то мне сложно как-то Вас охарактеризовать  ;)



   Лана, поясню. Дефицит, это когда нас двое, а колбаса (нефть, руда, видеомагнитофон, к-во киловатчасов и т.д. и т.п.) одна. Это реальность и сегодня.

  При СССР - и я и Вы можете себе позволить эту палку колбасы, поэтому в гос. магазине по гос. цене она не залеживается. А на рынке, в кооператином магазине, по цене в три раза дороже ее валом. Но очереди нет. Мы не можем себе позволить есть колбасу по такой цене каждый день. ЗП не позволяет, а у меня и у Вас она примерно одинаковая. Поэтому дефицит.

  При капитализме эта ситуация разрешается путем неравенства доходов. Ваши доходы позволяют Вам кушать колбасу каждый день, а мои нет. Дефицита нет, хотя колбасы больше не стало. Колбасы стало даже меньше и тем не менее она иногда даже портится от времени на прилавках.
«Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует…»
Христофор Антонович Миних.
  • +0.30 / 6
  • АУ
r01338
 
Слушатель
Карма: +669.57
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,369
Читатели: 2
Тред №536540
Дискуссия   98 3
Цитата: Манюня

Верну вам: если вы ничего кроме денег не замечаете, то это только ваши проблемы.


Предъявите, Манюня, то, что вы от нас так искусно прячете. Где идеология, где метафизика, где высшие ценности?
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • +0.21 / 5
  • АУ
Манюня
 
russia
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +2,352.31
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 4,437
Читатели: 0
Тред №536541
Дискуссия   54 0
Цитата: NavyGator
Цитата из приведённого Вами доклада:
Обеспеченность потребительскими товарами длительного пользования в настоящее время выше, чем до начала реформ. Снижается только обеспеченность вязальными и швейными машинами,...




А то, у нас в семье было разделение труда - я всех обшивала, мама - обвязывала.  :D
  • +0.03 / 4
  • АУ
Bublichek
 
russia
Москва
66 лет
Слушатель
Карма: +2,055.46
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,556
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ZTV от 02.03.2013 15:34:34
А сейчас значит воровство не заложено в систему?
Только теперь нет чувства вины, теперь есть оправдание "все так делают".



Нет, не заложено. Сейчас есть возможность работать и зарабатывать. Честно.
И бесплатно, между прочим, тоже, или почти бесплатно можно работать, если тебе интересно твое дело. Мне это прекрасно известно из своей личной практики.

Здесь нет ни одного идиота в наличии, который бы считал, что в России сейчас все зашибись. Работы еще на несколько поколений.
Но я не чувствую себя ни скотом, ни винтиком. Ни дрянью, которая должна унижаться за кусок мяса в магазине. Которого (мяса) нет. А мне семью кормить. А на рынок я и при советской власти не не зарабатывала. Специальность моя такая, малооплачиваемая. Я удовольствием от работы свое беру.

А прописка, итить ее налево. Крепостное право в масштабе всей страны. Все уже забыли, что это такое. А я помню. Когда двоих известных мне ныне очень крупных специалистов в центрах научных (по их специальности) удалось только через фиктивные браки оставить.
Чудо что за система.

И эти люди запрещают нам ковыряться в носу.
Выражаю недоверие всему глобальному
www.kontra20.ru
www.vmestepobedim.org
  • +0.02 / 8
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,583.58
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,171
Читатели: 11
Цитата: ZTV от 02.03.2013 15:34:34
А сейчас значит воровство не заложено в систему?
Только теперь нет чувства вины, теперь есть оправдание "все так делают".



Сделаю в круговой дискуссии шаг назад.  Сегодня есть воровство, сегодня результаты несправедливой приватизации, сегодня много неправильно, причём эта неправильность вопиет.
Это безусловные факты. Но ведь возврат туда, где было дерьма не меньше, оно нам всем зачем?
Можно говорить о том, куда идти, как там должно быть то то и так то, но какой смысл бится за возвращение туда, где уже известно, что было неправильно и несправедливо, и самое главное, ненадолго.
 

Примечание: только не надо про то, что возьмём оттуда всё хорошее, и не возьмём всё плохое.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.71 / 6
  • АУ
КиевлянинЪ
 
ukraine
Профессионал
Карма: +2,990.33
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Цитата: Olly от 02.03.2013 15:35:34
   Лана, поясню. Дефицит, это когда нас двое, а колбаса (нефть, руда, видеомагнитофон, к-во киловатчасов и т.д. и т.п.) одна. Это реальность и сегодня.

У вас нет видемагнитофона, руды, нефти и электричества? А откуда вы пишите?

Цитата: Olly от 02.03.2013 15:35:34
  При СССР - и я и Вы можете себе позволить эту палку колбасы, поэтому в гос. магазине по гос. цене она не залеживается. А на рынке, в кооператином магазине, по цене в три раза дороже ее валом. Но очереди нет. Мы не можем себе позволить есть колбасу по такой цене каждый день. ЗП не позволяет, а у меня и у Вас она примерно одинаковая. Поэтому дефицит.

И результат дефицита -- очередь, антисоветские разговоры, подсобка, блат, завмаг, база, райторг и -- здравствуй капитализм.

Цитата: Olly от 02.03.2013 15:35:34
  При капитализме эта ситуация разрешается путем неравенства доходов. Ваши доходы позволяют Вам кушать колбасу каждый день, а мои нет. Дефицита нет, хотя колбасы больше не стало. Колбасы стало даже меньше и тем не менее она иногда даже портится от времени на прилавках.

"Кто ест икру? Партяи устами лучших своих сынов!"(с) -- так уже было, а вы перепеваете. Когда лично вы последний раз ели колбасу? Что лично вам мешает повысить свой уровень доходов?
Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ

Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое

«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
  • +0.43 / 5
  • АУ
Bublichek
 
russia
Москва
66 лет
Слушатель
Карма: +2,055.46
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,556
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №536543
Дискуссия   292 20
Цитата: Adamantit
Будьте так любезны - говорите за себя.



Вы теоретик. я вам уже сказала. Вы слишком молоды, чтобы знать, как это было на самом деле. А с идеальным миром эльфов в вашей голове мне спорить не с руки.
Выражаю недоверие всему глобальному
www.kontra20.ru
www.vmestepobedim.org
  • -0.03 / 7
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  02 мар 2013 15:49:40
...
  Adamantit
Цитата: Bublichek от 02.03.2013 15:44:21
Вы теоретик. я вам уже сказала. Вы слишком молоды, чтобы знать, как это было на самом деле. А с идеальным миром эльфов в вашей голове мне спорить не с руки.



Мой отец, моя мать не воровали. И мне претит читать от самооправдывающих  свою слабость людей подобные вещи.
Повторяю - говорите за себя.

Вы сами создали сейчас свой образ в советское время - остервенелая женщина, которая ворует ибба воруют все.
Яркий образ. Вас за язык никто не тянул. Но говорить "я народ" и говорит за всех у вас не получится. Дудки.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.21 / 12
  • АУ
New Age
 
ussr
Москва
Слушатель
Карма: -7.76
Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 50
Читатели: 0
Цитата: Bublichek от 02.03.2013 15:42:27
Нет, не заложено. Сейчас есть возможность работать и зарабатывать. Честно.
И бесплатно, между прочим, тоже, или почти бесплатно можно работать, если тебе интересно твое дело. Мне это прекрасно известно из своей личной практики.

Да ладно. Где зарабатывать-то? В СССР все было хорошо. Безработицы не было. Людей посылали по распределению после учебы работать. А сейчас выпускники ВУЗов куда могут идти? Лапу сосать? Вот вам и наркомания и преступность среди молодежи. Нет возможности найти работу молодым. В СССР такого не было.
ЦитатаЗдесь нет ни одного идиота в наличии, который бы считал, что в России сейчас все зашибись. Работы еще на несколько поколений.
Но я не чувствую себя ни скотом, ни винтиком. Ни дрянью, которая должна унижаться за кусок мяса в магазине. Которого (мяса) нет. А мне семью кормить. А на рынок я и при советской власти не не зарабатывала. Специальность моя такая, малооплачиваемая. Я удовольствием от работы свое беру.

Сейчас как раз много унижения. Государство ты не нужен. Оно плюет на тебя с высокой колокольни. Посмотрите сколько зарабатывают ученые? Где перспективные проекты? Почему молодежь не идет в производство, а в продажи? Знаете какой средний возраст людей в тяжмаше или в ракетной промышленности - гордости СССР?
ЦитатаА прописка, итить ее налево. Крепостное право в масштабе всей страны. Все уже забыли, что это такое. А я помню. Когда двоих известных мне ныне очень крупных специалистов в центрах научных (по их специальности) удалось только через фиктивные браки оставить.
Чудо что за система.

Прописку вообще нужно вернуть. Это колоссальные перекосы, когда все ломанулись в Москву. А как контролировать террористов и прочую преступность? Прописка - важный регулятор деятельности мегаполисов. Кстати и планировать потребности населения можно регулировать и пробки и ЖКХ. Так что СССР был лучше.
Отредактировано: New Age - 02 мар 2013 15:57:00
  • -1.11 / 12
  • АУ
Bublichek
 
russia
Москва
66 лет
Слушатель
Карма: +2,055.46
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,556
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Adamantit от 02.03.2013 15:49:40

Вы сами создали сейчас свой образ в советское время - остервенелая женщина, которая ворует ибба воруют все.
Яркий образ. Вас за язык никто не тянул. Но говорить "я народ" и говорит за всех у вас не получится. Дудки.



Ну да. Я остервенелая ворующая женщина. Предположим.
И да, я - советский народ.

Было бы не так - хрен бы чего произошло в 1991 году.
Так что моя картина мира подтверждена. Уже. Историей.
Ни один человек не вышел защитить ваш волшебный советский строй.

Попробуйте сейчас тронуть "продажный режим Путина". Получите ответку - не жалуйтесь потом.

Так что ваши измышлизмы - нисколько не подтверждены.
Теоретик.
Выражаю недоверие всему глобальному
www.kontra20.ru
www.vmestepobedim.org
  • +0.24 / 10
  • АУ
Манюня
 
russia
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +2,352.31
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 4,437
Читатели: 0
Цитата: r01338 от 02.03.2013 15:40:19
Предъявите, Манюня, то, что вы от нас так искусно прячете. Где идеология, где метафизика, где высшие ценности?




Высшие ценности?

Вот мои:

http://www.youtube.c…e=youtu.be


А вы как проводите свои выходные?
  • +0.43 / 6
  • АУ
Bublichek
 
russia
Москва
66 лет
Слушатель
Карма: +2,055.46
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,556
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: New Age от 02.03.2013 15:53:44
Посмотрите сколько зарабатывают ученые? Где перспективные проекты?



Это вы мне говорите? Я ученый. Хотя нормальный ученый себя никогда ученым не назовет, а назовет научным сотрудником/работником. Я знаю, как это устроено изнутри и сколько кто зарабатывает.

Про остальное разговаривать не буду, потому что если вы говорите с тем же уровнем осведомленности, что и про ученых, то разговор пустой.

Переселяйтесь на зону. Там как раз прописка, все отлично.

Только остальных туда не тяните,ладно?
Выражаю недоверие всему глобальному
www.kontra20.ru
www.vmestepobedim.org
  • +0.07 / 10
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  02 мар 2013 16:00:27
...
  Adamantit
Цитата: Bublichek от 02.03.2013 15:55:19
Ну да. Я остервенелая ворующая женщина. Предположим.
И да, я - советский народ.

Было бы не так - хрен бы чего произошло в 1991 году.
Так что моя картина мира подтверждена. Уже. Историей.
Ни один человек не вышел защитить ваш волшебный советский строй.

Попробуйте сейчас тронуть "продажный режим Путина". Получите ответку - не жалуйтесь потом.

Так что ваши измышлизмы - нисколько не подтверждены.
Теоретик.



Что значит "предположим"? Вы об этом который пост вещаете.
Какие мои измышлизмы не подтверждены? Вы не могли бы свои мысли излагать яснее, вы же спокойна как удав.

Повторяю вам ещё раз - вы не имеете никакого морального и любого другого права говорить, что в советское время воровали все.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • -0.44 / 14
  • АУ
New Age
 
ussr
Москва
Слушатель
Карма: -7.76
Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 50
Читатели: 0
Тред №536549
Дискуссия   215 15
Цитата: NavyGator
Вы сами то поняли, что сказали. Если каждый может позволить себе всё - то дефицита быть не может. Дефицит - это отстутствие товаров, а не их наличие. И позволить себе дефицит могли только те, у кого были деньги или блат. И то втридорога.


Мне кажется ваш визави имел в виду то, что в СССР был такой уровень жизни, что денег на душу населения было больше. А значит каждый мог позволить себе больше. И даже на дефицит хватало. Вот тут Адамантит привел данные, что 40% населения с наименьшими доходами получают меньше, чем до начала реформ.
  • +0.10 / 7
  • АУ
r01338
 
Слушатель
Карма: +669.57
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,369
Читатели: 2
Цитата: Манюня от 02.03.2013 15:56:47

Высшие ценности?

Вот мои:

http://www.youtube.c…e=youtu.be


Военно-спортивные мероприятия - это здорово, конечно. Но это еще даже не идеология. Попробуйте еще раз.

Цитата
А вы как проводите свои выходные?


Пока также как и вы сижу здесь, на форуме. Тоже где-то, в чем-то военно-спортивная игра.  :)
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • -0.25 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2