Социализм-коммунизм и левая идея в целом
707,596
5,807
Москва
Карма: -7.76
Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 50
Читатели: 0
Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 50
Читатели: 0
Цитата: Olly
В чем-то лучше, в чем-то хуже. Прошлое мы изменить не можем. Но в наших силах сделать выводы из своих ошибок, прошлых и сегодняшних, для того, чтобы не повторять их в будущем.
для меня - СССР однозначно лучше. Человек человеку был друг. Дух коллективизма, примат общественного над личным. Люди были готовы жизнь отдать за идею. А сейчас? Вещизм, потреблядство, индивидуализм, частная собственность... И никакой романтики.
Вспомните какая романтика была? БАМ, целина... А студенческие отряды? А песни какие? Красота была
Карма: +9,583.58
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,171
Читатели: 11
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,171
Читатели: 11
Про результат той идеологии. В 60е действительно люди хотели в производство, в науку, оломпиады, спецшколы.
Десять лет спустя. 1972, в МВТУ и другие тех.вузы 1-2 человека на место, в реале брали всех, кто знал алфавит и таблицу умножения, потом конечно отчисляли, а в Плешку человек 100, в стоматы примерно также. То есть туда, где не приоритет идей и производство, а где простой нал.
И это не 90е, и не 80е, это начало 70х.
Ребята, так какой вы СССР строить собираетесь всё таки, про а нафига, не спрашиваю, это будет слишком.
Десять лет спустя. 1972, в МВТУ и другие тех.вузы 1-2 человека на место, в реале брали всех, кто знал алфавит и таблицу умножения, потом конечно отчисляли, а в Плешку человек 100, в стоматы примерно также. То есть туда, где не приоритет идей и производство, а где простой нал.
И это не 90е, и не 80е, это начало 70х.
Ребята, так какой вы СССР строить собираетесь всё таки, про а нафига, не спрашиваю, это будет слишком.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
Москва
60 лет
Карма: +2,352.31
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 4,437
Читатели: 0
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 4,437
Читатели: 0
Цитата: r01338 от 02.03.2013 16:03:53
Военно-спортивные мероприятия - это здорово, конечно. Но это еще даже не идеология. Попробуйте еще раз.
...
Вы даже себе не представляете НАСКОЛЬКО это идеология.
А вы да - бойцун борьбы бориццо.
Москва
Карма: -7.76
Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 50
Читатели: 0
Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 50
Читатели: 0
Цитата: Манюня
Молодой человек, распределяли-то не только в Москву и Новосибирск.
Вот когда наши первородные партЕйные разогнали СССР, то очень, нет не так, ОЧЕНЬ многие распределённые в "братские" республики были убиты, изгнаны, ограблены и сделаны негражданами.
Это такая промышленная политика была.
Начало жизненного пути можно было пройти и по распределению Например, врач направленный по распределению в фельдшерско-акушерский пункт - гораздо быстрее станет нормальным врачом, чем прошедший интернатуру и ординатуру. Потому что у него сформируется степень ответственности за принятие решений, ибо в ФАП - всё на нём.
Москва
66 лет
Карма: +2,055.46
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,556
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,556
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Adamantit от 02.03.2013 16:00:27
Что значит "предположим"? Вы об этом который пост вещаете.
Имею право - не меньше, чем вы, обвиняющие нас в продаже первородства.
Мои измышлизмы подтверждены тем, что народ не защитил ваш волшебный советский строй, когда строю пришел закономерный конец.
Вот и все.
Вы теоретик :D
Выражаю недоверие всему глобальному
www.kontra20.ru
www.vmestepobedim.org
www.kontra20.ru
www.vmestepobedim.org
Карма: +2,990.33
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Цитата: Bublichek от 02.03.2013 16:15:10
Имею право - не меньше, чем вы, обвиняющие нас в продаже первородства.
Мои измышлизмы подтверждены тем, что народ не защитил ваш волшебный советский строй, когда строю пришел закономерный конец.
Вот и все.
Вы теоретик :D
Поддержу и вопрос "левым теоретикам"!? В 1991 году исчезла пионерская организация УССР и СССР. У меня остались все атрибуты -- штуки 3 галстуков, 5 значков и присяга-удостоверение пионера с моей подписью. Я публично из пионеров не выходил -- все исчезло вдруг. Скажите, кому и чего я продал в возрасте 13 лет? И где я могу получить свою долю?
Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ
Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое
«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое
«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
Adamantit
Цитата: Bublichek от 02.03.2013 16:15:10
Имею право - не меньше, чем вы, обвиняющие нас в продаже первородства.
Мои измышлизмы подтверждены тем, что народ не защитил ваш волшебный советский строй, когда строю пришел закономерный конец.
Вот и все.
Вы теоретик :D
Из того что "народ не защитил ваш волшебный советский строй" никак не следует, что в советское время "воровали все".
Внятно излагаю?
Повторяя, что я теоретик, вы хотите ещё раз сказать что вы действоваший практик в плане воровства?
Это ваше благородное право. Но повторять буду постоянно - говорите за себя.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
С.-Пб
24 года
Карма: +32,560.25
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,497
Читатели: 76
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,497
Читатели: 76
Цитата: New Age от 02.03.2013 16:03:14
Вот тут Адамантит привел данные, что 40% населения с наименьшими доходами получают меньше, чем до начала реформ.
А вы не данные Адамантита посмотрите, а росстата? Например вот здесь:
http://www.gks.ru/fr…ov_32g.htm
И там Вы вдруг увидите, что в 1980 году два нижних квинтиля - 24.9%, а в 2012 - 15.1
При том,то средняя зарплата в РФ в 1985 была емнип 180р. При более дорогих продуктах питания и тотальном дефиците
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
Москва
60 лет
Карма: +2,352.31
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 4,437
Читатели: 0
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 4,437
Читатели: 0
Цитата: Adamantit от 02.03.2013 16:21:26
Из того что "народ не защитил ваш волшебный советский строй" никак не следует, что в советское время "воровали все".
...
Из того, что люди пишут, что стали жить проще в бытовом плане, никак не следует, что они чего-то там продавали за чечевичную похлёбку.
Цитата: Adamantit от 02.03.2013 16:21:26
...
Внятно излагаю?
Москва
Карма: -7.76
Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 50
Читатели: 0
Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 50
Читатели: 0
Цитата: Bublichek от 02.03.2013 16:15:10
Имею право - не меньше, чем вы, обвиняющие нас в продаже первородства.
Мои измышлизмы подтверждены тем, что народ не защитил ваш волшебный советский строй, когда строю пришел закономерный конец.
Вот и все.
Вы теоретик :D
Не защитил потому что не было его охранителей. Условно говоря не было Кургиняна тогда с его Сутью Времени. Только благодаря Кургиняну удалось сформировать нормальную линию защиты от перестройки-2. Правда борьба всё ещё идёт. Либеральное крыло Кремля пока не сильно сдало свои позиции. И если ему не противостоять - то будет перестройка - как пить дать будет. А развал СССР - это история предательства Горбачевым, Яковлевым и Шеварднадзе своей страны.
Москва
66 лет
Карма: +2,055.46
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,556
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,556
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Adamantit от 02.03.2013 16:21:26
Из того что "народ не защитил ваш волшебный советский строй" никак не следует, что в советское время "воровали все".
Внятно излагаю?
Повторяя, что я теоретик, вы хотите ещё раз сказать что вы действоваший практик в плане воровства?
Это ваше благородное право. Но повторять буду постоянно - говорите за себя.
Теоретик. Причем слабенький. И провокатор слабенький. Жалкенький даже.
Видите ли, для меня воровством является и покупка машины без очереди, потому что знакомый дружбанчик помог.
И заход за мясом к знакомому мяснику в подсобку.
И получение квартиры без очереди, потому что начальник отдела и руководитель парторганизации.
А не тыренье кошельков по карманам.
Вот такая у меня требовательность к людям.
А сейчас я могу заработать на что-то, просто заработать, а без чего-то приходится обходиться.
Но за базовые потребности мне унижаться (блатом, взяткой, воровством, знакомствами) не нужно.
И этим я сберегаю свою бессмертную душу.
На этом завершаю наш продуктивный разговор.
Я еще раз убедилась, что вы ничего не знаете о советской власти, кроме откровений СЕК, у которого в лучшем случае - вытеснение по Фрейду, а в худшем - недобросовестность.
Выражаю недоверие всему глобальному
www.kontra20.ru
www.vmestepobedim.org
www.kontra20.ru
www.vmestepobedim.org
Москва
Карма: -7.76
Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 50
Читатели: 0
Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 50
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 02.03.2013 16:21:48
А вы не данные Адамантита посмотрите, а росстата? Например вот здесь:
http://www.gks.ru/fr…ov_32g.htm
И там Вы вдруг увидите, что в 1980 году два нижних квинтиля - 24.9%, а в 2012 - 15.1
При том,то средняя зарплата в РФ в 1985 была емнип 180р. При более дорогих продуктах питания и тотальном дефиците
Ну во-первых, основной дефицит был в конце 1980-х и это было предательством Горбачева. я помню ребенком смотрел 600 секунд, как на свалку сбрасывали дикие количества колбасы, а в магазинах было шаром покати. До Горбачева в магазинах было все нормально. А главное - базовые потребности населения были полностью удовлетворены.
Москва
Карма: -7.76
Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 50
Читатели: 0
Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 50
Читатели: 0
Цитата: Манюня
Кабан-секач
Ну я не очень понимаю, правда. Поясните пожалуйста?
Москва
Карма: -7.76
Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 50
Читатели: 0
Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 50
Читатели: 0
Цитата: Bublichek
Ой, извините. Встала с кресла, пишу стоя.
СЕК - Это Сергей Ервандович Кургинян, Великий и Ужасный Гуру. Его Теория Регресса Потрясла Умы Молодого Поколения.
Спасибо. Я на форуме новый, еще не знаю как вы тут всех называете. А почему у Вас такая ненависть к нему прёт? Он же сделал то, чего никто не слелал - поднял страну на борьюу с оранжизмом. Кто-нибудь ещё это сделал?
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59
Модератор раздела
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59
Модератор раздела
Цитата: КиевлянинЪ от 02.03.2013 16:20:30
Скажите, кому и чего я продал в возрасте 13 лет?
да, сейчас этого нет ...
Безнадежна партия, которая не способна вести за собой мальчишек. :)
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
Карма: +669.57
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,369
Читатели: 2
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,369
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 02.03.2013 16:21:48
А вы не данные Адамантита посмотрите, а росстата? Например вот здесь:
http://www.gks.ru/fr…ov_32g.htm
И там Вы вдруг увидите, что в 1980 году два нижних квинтиля - 24.9%, а в 2012 - 15.1
При том,то средняя зарплата в РФ в 1985 была емнип 180р. При более дорогих продуктах питания и тотальном дефиците
Как говорится, квинтиль квинтилю рознь. Это же относительные цифры для совсем разных экономических систем.
Тут бы им децильный коэффициент привести для СССР.. но почему-то не привели. Стыдно, наверное, было его в таблицу вставлять.
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
Москва
Карма: -7.76
Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 50
Читатели: 0
Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 50
Читатели: 0
Цитата: Манюня
Самому-то не смешно - Кургинян это ваш, гуру на все времена.
Почему мой? Я не вхожу в Суть Времени. Иногда смотрю Суть Игры. Кстати всё расставляет по своим местам. Очень четко и правильно. Согласен почти со всем, что он говорит. Вы сами посмотрите. http://eot.su/taxonomy/term/511 Только посмотрите обязательно. А потом скажите с чем конкретно Вы там не согласны
Карма: +2,990.33
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Цитата: ахмадинежад от 02.03.2013 16:37:01
да, сейчас этого нет ...
Безнадежна партия, которая не способна вести за собой мальчишек. :)
А вот главная поинервождиха у нас в школе странная была -- додалбывлась до меня, чего я слишком много занимаюсь спортом, а не пионерской работой -- в 1989 году. Куда-то потом пропала в 1991 -- интересно, чем она потом стала заниматься в сине-желтой Украине?
Цитата: r01338 от 02.03.2013 16:37:29
Как говорится, квинтиль квинтилю рознь. Это же относительные цифры для совсем разных экономических систем.
Тут бы им децильный коэффициент привести для СССР.. но почему-то не привели. Стыдно, наверное, было его в таблицу вставлять.
В ССР не было никакого ни децильного, ни квентильного коээффициента -- было всеобщее равенство. Но 120 рублей инженера не равны 120 рублям работника продуктового магазина... И как это все было считать в СССР?
Отредактировано: КиевлянинЪ - 02 мар 2013 16:42:35
Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ
Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое
«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое
«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
Adamantit
Цитата: Bublichek от 02.03.2013 16:28:18
Теоретик. Причем слабенький. И провокатор слабенький. Жалкенький даже.
Видите ли, для меня воровством является и покупка машины без очереди, потому что знакомый дружбанчик помог.
И заход за мясом к знакомому мяснику в подсобку.
И получение квартиры без очереди, потому что начальник отдела и руководитель парторганизации.
А не тыренье кошельков по карманам.
Вот такая у меня требовательность к людям.
....
А я считаю убийцами всех, кто только допустил мысль об этом, вот такой требовательный к людям.
Блестяще...
Прямо перестройкой пахнуло =)
Вот так и внушали людям, что "все воруют", а при рыночной экономике "все зарабатывают"
зы
личные выпады малоинтересны
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
С.-Пб
24 года
Карма: +32,560.25
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,497
Читатели: 76
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,497
Читатели: 76
Цитата: New Age от 02.03.2013 16:29:47 До Горбачева в магазинах было все нормально.
Нет. Не было "все нормально" в магазинах. Даже в Ленинграде то же мясо или несоленое сливочное масло надо было "ловить". А много где - вообще талоны были. Как вы думаете. зачем было "Продовольственную программу" принимать, если с продовольствием все хорошо.
ЦитатаА главное - базовые потребности населения были полностью удовлетворены.
очень смелое утверждение
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
Сейчас на ветке:
3,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 3