Социализм-коммунизм и левая идея в целом

Цитата: Duke Nuken от 30.01.2015 12:19:11Как Вы это посчитали? Расчет в студию, будь ласка.
И еще - достаточно для чего? Ненадобность - для чего?

Эти цыфры есть в библии. 140 т человек там указано. А библия пока не разу не ошиблась. 

Цитата: VoxPopuli от 30.01.2015 14:39:33А на завтрак будет тоже "ветренный бутер", поджаренный на "горящем огне"?
 Кстати, можно и без огня - просто открыл рот и туда задул "данный природой ветер" и делов-то. 

Планируйте правильно. И к ветру с огнём сможете приложить всё остальное . Жуликов плодить  не нужно было .Умеющих жить в обкомовских распределителях. 

Цитата: Duke Nuken от 30.01.2015 15:40:14Ладно. А касательно Ваших слов (а не Библии) - достаточно для чего? Недостаточно для чего?
 
Кстати, насчет Библии. Я не знаток ее, хотя отношу себе скорее к верующим, чем к атеистам. Помнится там так - с сатаной ушла треть ангелов (падших). С Богом осталось две трети. Пока потерянную треть не возместит, армагедона не будет. Возмещается за счет истинных праведников, которых, как мы видим, один на миллион, а то и на два.
В мире сейчас восемь миллиардов человек, у каждого на левом плече сидит один бес (падший ангел). Значит минимум ушедших с сатаной ангелов - восемь миллиардов. Значит надо - восемь миллиардов праведников, чтобы возместить убыток. Если останется всего сто сорок тысяч людей и даже если каждый десятый из них будет праведником, то сколько же времени потребуется, чтобы возместить восемь миллиардов падших ангелов? Этот расчет очень важен! - благодаря ему можно посчитать, когда наступит армагедон. Вычислить, так сказать, точную дату. Ну, или приблизительную.

Там речь идёт об избранных. Достойных . Остальные свободны . Я то же не знаток . Поэтому ваши расчёты проверить затрудняюсь. Мне кажется что последняя битва уже началась. На Донбасе чего твориться . Ближний восток . И убивают люди впервые не за територии . А за идеи.  Веры и безверия. 

Хрущёв , прикрыв артели ,  разввёл цеховиков-подпольщико. И всю остальную уголовщину в финансовой сфере , которая в конце концов и прикончила СССР. Важно было переломить Советское сознание . Что было сделано только к началу 80 х.Сначала медленно . Косыгинские реформы , КТУ . Потом всё быстрее . ВАЗ , Олимпиада , небольшёй дифицит всего сразу , после раздачи 6 соток населению , к концу 80 х превратило экономику страны в мафиозную структуру .  Гайдар только лишь легализовал этот крысятник , который развёл именно Хрущёв .

При этом сразу было заявлено о возврате к западным ценностям ,отменой диктатуры пролетариата в 1960 г.  И те кому надо , понимали генеральную линию партии сразу . Но терпеливо ждали конца застоя . Застой по их мнению это периуд когда русских никто не убивает . А их благосостояние неуклонно растёт. 
Во внешней политике возобновились связи с западом ,утраченные вместе с отъездом из СССР Бранштейна . Наверное ещё в 1956 г. А во внутренней политике ДОКАЗАНО всему миру что Советская модель не жизнеспособна . Её высмеяли ,и выбросили на свалку истории. Хотя внешне всё получилось типа само собой . Так получилось мама . Страну грабанули по второму разу .  После 1917 г. 1991 год выдался не хуже . 

Справедливая Россия предлогает вести прогрессивную шкалу налогообложения доходов физ лиц. КПРФ поддерживает это решение . 
Весь мир так живёт. А нам всё время навязываются крайности . То разгоняем помещиков и капиталистов . То снова их плодим . Большевистскими же  методами . Всё время кому то нужна победа . Что б не стоять за ценой . Про страну опять и думать никто не желает . Как во времена Бронштейна . Пенсии не совместимые с квартплптой это видимо наше светлое будущее  теперь. После 70 лет бесплатного строительства коммунизма , мы его  , коммунизм , презентовали олигархам. За спасибо. 


https://www.youtube.com/watch?v=abyXTj9vN8U

Как убивали СССР. Перестройка, или Революция Плохишей


http://slavic-europe…7-01-55-58

Итоги приватизации 1990-х будут пересмотрены

http://rusplt.ru/wor…19368.html

Цитата: Николай Степанович от 30.01.2015 15:14:54Эти цыфры есть в библии. 140 т человек там указано. А библия пока не разу не ошиблась. 

иеговисты , сэр
держите свои мозги от них подальше

Сила мысли и пламя души и делают нас людьми ...


http://www.youtube.c…ppITdY8VaE

Можно смотреть последние 5 минут.  Там всё обосновано . Именно с Марксистских позиций. Хотя впрямую об этом не говориться.

Цитата: Николай Степанович от 05.12.2015 15:32:33Сила мысли и пламя души и делают нас людьми ...


http://www.youtube.c…ppITdY8VaE

Можно смотреть последние 5 минут.  Там всё обосновано . Именно с Марксистских позиций. Хотя впрямую об этом не говориться.

Это противоположность марксизму.
Там сначала односторонне трактуется эксперимент, потому на нём строится идеализм.  Марксизм, это прежде всего материализм, что бы ни писал Маркс в юности.

Цитата: krizis2003 от 07.12.2015 13:39:46Это противоположность марксизму.
Там сначала односторонне трактуется эксперимент, потому на нём строится идеализм.  Марксизм, это прежде всего материализм, что бы ни писал Маркс в юности.

Ох, спасибо..порадовали.
Дело "убийц смыслов" живет!

Цитата: ЦитатаВ первый том настоящего издания не включены некоторые ранние произведения К. Маркса и Ф. Энгельса, написанные ими с идеалистических, левогегельянских позиций: докторская диссертация Маркса «Различие между натурфилософией Демокрита и натурфилософией Эпикура», философские памфлеты Энгельса против Шеллинга и некоторые публицистические работы. Не включена также незавершённая работа К. Маркса «Экономическо- философские рукописи 1844 года». Те из ранних произведений Маркса и Энгельса, которые представляют интерес для узкого круга специалистов, будут выпущены отдельным сборником.

http://lib.informaxinc.ru/marx/01.html

Юность одного из величайших мыслителей это оказывается от 20 до 26 лет.
Вот тебе бабушка и юрьев день =)
Пройдет еще некоторое время и очередной пламенный марксист заявит, что эти работы писал Маркс в младенчестве. Гулять так гулять!

Цитата: Adamantit от 07.12.2015 22:05:19
Ох, спасибо..порадовали.
Дело "убийц смыслов" живет!


http://lib.informaxinc.ru/marx/01.html

Юность одного из величайших мыслителей это оказывается от 20 до 26 лет.
Вот тебе бабушка и юрьев день =)
Пройдет еще некоторое время и очередной пламенный марксист заявит, что эти работы писал Маркс в младенчестве. Гулять так гулять!

Что сказать то хотели?  Да, я именно о ранних работах. Не надо путать работы Маркса и марксизм, к которому не только Маркс к слову, руку приложил - это как раз и есть убийство смыслов. Марксизмом  в  своё время назвали то, что оставил поздний  Маркс с соратниками, и это в первую очередь материалистический подход к обществу.

Я понимаю мотивы сторонников Кургиняна. которые пытаются следовать линии СЕК на использование образа марксизма, но реальность такова, что СЕК имеет основание назвать свой подход коммунистическим, если в его основе есть доминанта общественного над частным, но никак не марксистским. Максимум- раннемарксовым, давайте не путать понятия.

Папа Римский призвал покончить с эксплуатацией трудящихся

Цитата: ЦитатаПапа Римский Франциск призвал покончить со сложившейся в мире системой эксплуатации трудящихся ради извлечения прибыли. Об этом понтифик заявил в своем выступлении перед мексиканскими рабочими и предпринимателями в городе Сьюдад-Хуарес (штат Чиуауа) на севере страны, сообщает в четверг, 18 февраля, ТАСС.

Читать полностью на lenta.ru

--

Предлагаю принять товарища Франциска в почетные члены коммунистической партии и отметить его заслуги по защите простых трудящихся.

Цитата: Les FLics от 23.07.2016 23:36:44P.S.: Речь  идет о современном нам фашизме. Не о истории его зарождения и/или становления. Не о исторических его реализациях. Не о эволюции самого термина. А о современном фашизме и нашем его понимании.

 Или из-за не понимания специфики современности, которой уже на календаре середина 1-й трети 21 века, в т.ч. оказавшегося весьма живучим и адаптивным "капитализма" просто приклеивание на плохо понимаемое жупел-ярлыка. 
 А дальше ессно, как по маслу клеймить и обличать в пафосе виртуальной боротьбы с виртуальной же ветряной мельницей какого вечного "капитал-фОшЫзма" - "террористическую диктатуру олигархии". Увлекательно, а то ж. 
 Т.н. "левая идея" такое же вырожденное историческое явление, как и условная "правая идея" - все это уже позапрошлый, максимум середина прошлого, век.
 Особенно, конечно, увлекательно предаваться популистскому критиканству "ужОсов капитализма" ( который уже не первый век все продолжается и продолжается и никак не помрет, предсказанной неизбежной почетной смертью разного рода писаками, чьи публицистические камлания еще 19 века их недалекие последователи возомнили чуть не "спасительными откровениями" вселенских масштабов  ) за неимением внятной прагматичной собственной альтернативы, не в виде калейдоскопичного набора из хотелок и пожелалок всех подряд групп населения о прекрасном далеко, которые в подобном причудливом коллаже зачастую выглядят откровенно дико взаимоисключающе, поскольку всем сестрам по серьгам раздают разве в сказках и то там быстро выясняется, что это вариация бесплатного сыра.
 ЗЫ. "Наше понимание" - это чье? Условных "левых"? 

Цитата: завхоз от 24.07.2016 14:07:52Т. е. высшая форма капитализма, которую у нас почему-то стыдливо называют "либерализмом".
Улыбнуло...
Набор букв.
" Куплю жене сапоги"
А по выделенному хочу напомнить про диктатуру пролетариата (которую организовали вовсе НЕ рабочие а лживые еврейские псевдоителиХХенты присвоив СЕБЕ собственность и государства и ВСЕХ его граждан ) и красный террор.
Т.е крайне правые такое-же ЗЛО как и крайне левые
А социализм это МИФ и набор букв.

Завхоз, да вы шибко то не расстраиваетесь - следующей за нынешним капитализмом экономической формацией все равно гарантированно будет и не социализм и не коммунизм
Следующая экономическая формация - это НЕОФЕОДАЛИЗМ
"Прекрасный чудный мир"
Обособленная от бескрайнего моря хаоса и туземцев Русская технологическая зона
с кастовым и сословным обществом
и нихрена ни  разу не либеральная и не толерантная (особенно к чужим)

Цитата: Брянский от 25.07.2016 09:57:07Завхоз, да вы шибко то не расстраиваетесь - следующей за нынешним капитализмом экономической формацией все равно гарантированно будет и не социализм и не коммунизм
Следующая экономическая формация - это НЕОФЕОДАЛИЗМ
"Прекрасный чудный мир"
Обособленная от бескрайнего моря хаоса и туземцев Русская технологическая зона
с кастовым и сословным обществом
и нихрена ни  разу не либеральная и не толерантная (особенно к чужим)

Не расстраиваюсь.
И даже соглашусь....
Как-то так и будет......
Но вот как назовут не знаю....
Могут " Чудный мир" назвать и коммунизмом....
Ведь смог " Дорогой Леонид" назвать развитым социализмом не менее классовое и кастовое общество СССР
" Обособленная от бескрайнего моря хаоса и туземцев Русская технологическая зона

с кастовым и сословным обществом "
Это Ваше определение в точности отражает СССР времен "Дорого Леонида"

Цитата: завхоз от 25.07.2016 11:13:05Не расстраиваюсь.
И даже соглашусь....
Как-то так и будет......
Но вот как назовут не знаю....
Могут " Чудный мир" назвать и коммунизмом....
Ведь смог " Дорогой Леонид" назвать развитым социализмом не менее классовое и кастовое общество СССР
" Обособленная от бескрайнего моря хаоса и туземцев Русская технологическая зона

с кастовым и сословным обществом "
Это Ваше определение в точности отражает СССР времен "Дорого Леонида"

Не канает ваша аналогия - в позднем СССР как раз туземцы доили Русскую технологическую зону..
в будущем Новом Чудном Мире такого не будет - никакой идеологии, никакого альтруизма - только голый расчет и прагматизм.
Ибо наши ресурсы - это наши ресурсы, и все остальные за них платить будут очень дорого

 Я думаю, что это все-таки очень романтическое представление — не было еще такого наездника, который мог бы запрячь олигархию в телегу и вспахать на этой... хм... таким образом поле.




Почему романтичные ? Социалдемократическая европа давно пашет на всём что только шевелится . Платят там не по детски все . В том числе и олигархи . 
Никаких причин и далее не вводить прогрес на доходы физических лиц просто не существует . Кроме одной . Не желания реставрации Советских норм и морали. 
Всегда приятнее рассказывать самим себе сказки про частную собственность и прочие ужосы капитализма . Сверх доходы конфисковать не пробовали ? 
Например штраф за одно и то же нарушение ПДД в Финдлянской Республике , будет начисляться в строгом соответствии с годовым доходом ответчика . 
Вот это и есть не просто возможность всех уровнять в тратах , а напрочь обрезать любые попытки присвоить себе планету земля . Отправв всех остальных в печи , за ненадобностью. 
Фашизм от сырости не появляется . Его специально разводят . Специально обученные дениски. Под лозунгами Время ещё не пришло . И государство в данном случае без сильно....

Цитата: Les FLics от 26.07.2016 16:38:26Вот и все. И ваша "прогрессивная шкала" абсолютно ничего не меняет, кроме того, что создает "процесс" в буржуазном обществе. А любой крупный "процесс" - это уже чей-то бизнес, кто-то срубит на этом свой профит, за который заплатят "конечники", и больше всего - три нижние по доходам дециля.

В СССР то же давали взятки . Наверняка . Но брать их не было смысла . Чемодан с деньгами хранился обычно под кроватью. А сам олигарх скромно трудился бухгалтером . Что б никто ничего не подумал и не капнул куда следует. Если помните классику ... 
Контроль расходов в паре  с прогрессивной шкалой , вполне себе способствует понижению значимости обладания любой собственностью , любыми материальными сокровищами . И одновременно , способен снизить необходимость защиты капитала от общества . То есть фашизм становиться излишней опцией . Он работает на оборот . Как система конфискации излишних доходов у крутых ребят. Доходов которые шли раньше на подкуп силовиков и развал любого государства . Как аппарата насилия над капиталом. 
Это то же самое как бандитов коллекторов развернуть на 180 градусов . Предложить им заниматься не крохоборством как сегодня , а реальным бизнесом . 10 % от возвращённых в народное хозяйство средств , например в деле г Пугачёва , это если не путаю 8 миллиардов евро. Тут ни Нато , не Английская юстиция остановить никого не сможет. Просто нужно государству кивнуть головой . Да же без официальных заявлений . И всё будет возвращено в течении недели . Вместе с бывшим выгодополучателем , привезённым упакованным в чемодан ...
Про налоги внутри страны , говорить смешно станет. Которые мы собрать не в силах....Стучать куда нужно - то же новый человек совсем не требуется .Верните ОБХСС. И всё заработает как часы . 
Ссылка на огромность или горный рельеф страны , не прокатывает. Если у государства есть хоть какие то моральные принципы , оно обязано обрезать сильно выдающихся деятелей . В этом его роль. Именно для того что бы не разводить негодяев всех мастей . В том числе и фашизм.

Цитата: завхоз от 26.07.2016 19:16:28Отбирать у умных и успешных и отдавать глупыим и ленивым это " естественный отбор" наоборот.
Это и СССР сгубило...
Умные и успешные ничего делать не хотят а дураки не могут ничего кроме как отбирать.
Если у государства есть мозги и моральные принципы оно защитит УМНЫХ от дураков.
В том числе и финансово.
А если нет то проживет не долго как СССР
В Китае это поняли и там деньги  защищены и страна развивается
А в Корее уравниловка.
Все однаково голодные и серые кроме Вождя.
И никаких взлетов не предвидится

А просто естественный это джунгли . И горе тому у кого ружья в нужный момент не оказалось. 
Ездий на гельтвагене . И да же нарушай . Но плати . Частью бизнеса . Существенной . Когда я отдаю 5 тысяч за нарушение ПДД , я хочу только  равенства . Пусть товарисч то же пожертвует третью своей месячной зарплаты . А не выкидывает на асфальт мелочь ввиде нескольких пачек пятитысячных купюр.  
СССР сгубило желание отнять у пенсионеров всё до последней копейки . И забрать это всё отнятое себе любимому . С сотоварисчами . 
Чего такого выдающегося это ваше ворьё , которых вы считаете умными , изобрело . Воровской общак . Из СССР сделали ? И это всё ?