Цитата: Поверонов от 08.09.2023 13:57:53не стоит играть словами - всё что производится ( даже военные припасы ) производится для потребления
Цитата: rat1111 от 08.09.2023 13:57:41Кем считается и на основании каких расчётов?
Я видел много вариантов этой цифры, но всё они просто постулировались. Без всяких доказательств.
Цитата: Поверонов от 08.09.2023 14:42:40накопление лишь отложенное потребление
Цитата: gbooth от 08.09.2023 14:10:58Вы покраснеть забыли …. Ваш собеседник прямо написал про лучшие знания специалиста - орудия, знания места и навыки - знание как.Цитата: ЮВС от 08.09.2023 12:55:17Собственно, никаких формул не нужно - уже из примера обмена зайцев на рыбу должно быть понятно - единственный (не основной) источник прибавочной стоимости - более высокая производительность труда специалиста-производственника.
В капиталистическом промышленном производстве она действительно обеспечивается в первую очередь и главным образом капитальными вложениями собственника.
И ни о какой пролетарской революции в пользу малограмотных и неквалифицированных «помоги-подай-отойди-не мешай» и речи быть не может. Марксисты проигнорировали нараставшую информационную революцию и стали ненужными.
Цитата: Поверонов от 08.09.2023 14:40:56Я не экономист и как они считали не знаю. Цифра снята с форума Хазина по мотивам лекций Григорьева.
Цитата: rat1111 от 08.09.2023 15:44:45Так-то чисто по населению та же Нигерия давно должна быть уже если не в лидерах, а в крепких середняках по технологическому развитию.
Цитата: Доктор Удмурт от 08.09.2023 16:39:12Кстати, да 230 миллионов населения в Нигерии уже сейчас. Рождаемость 5.25 детей на женщину! Такими темпами их к 2030 будет 300 миллионов и к 2040 уже 500 миллионов! Вот вам и технологическая зона!
Цитата: Поверонов от 08.09.2023 16:23:08помимо численности нужна еще и образованность населения, а это достигается весьма не быстро
Цитата: BUR от 08.09.2023 16:45:00И кто ж там "построит" местных и заставит их первые 20-30 лет самоотвержено и практически бесплатно работать?
Без этого они так и будут слоняться ожидая что их наймут и заплатят. При этом палец о палец не ударив по обустройству инфраструктуры общественного пространства.
Цитата: BUR от 08.09.2023 16:45:00П.С. Вспоминаем (по сути обязательные) облигации сталинских займов. Это именно оно, работать за обещания будущего. И веру в будущее.
Цитата: rat1111 от 08.09.2023 16:15:39Египет на себя давно уже работать начал. Однако...
Цитата: Поверонов от 08.09.2023 16:52:30китайцы эту проблему как-то решили.
Цитата: Поверонов от 08.09.2023 16:52:30Обычно она решается приватизацией плодородной земли, тогда лишнее население уходит на заработки в промышленность, а землевладельцы поставляют товарное продовольствие в города
Цитата: Duke Nuken от 08.09.2023 16:49:00Если так будет, то Нигерия так и останется нищей страной. Но я бы на это не рассчитывал - то, что негры генетически не способны на то, на что способны белые (не умеют в науку и технику), научно не доказано. ...
Цитата: Duke Nuken от 08.09.2023 13:27:04Вы вступили на скользкую дорожку - признали труд единственным (не основным) источником прибавочной стоимости. Так глядишь, Вы и право труда на прибавочную стоимость признаете, а там и до обоснования необходимости пролетарской революции дойдете.
Кстати,ЦитатаЦитата: ЮВС от 08.09.2023 13:55:17
единственный (не основной) источник
это как?
Цитата: gbooth от 08.09.2023 14:55:00Вы заблуждаетесь на тему главного и мусора. Оно ровно наоборот.
Цитата: ЮВС от 08.09.2023 18:44:26Ну вот - теперь можно расписать всю схему.
Не зря я спрашивал, в чем измеряется потребительская стоимость, а ведь, казалось бы, очень просто - раз стоимость, значит - труд. Т.е. потребительская стоимость - это количество труда, которое готов отдать потребитель за данный товар. В предельном случае - количество труда, которое потребуется ему, чтобы самостоятельно изготовить данный товар....
Цитата: ЮВС от 08.09.2023 18:31:25"единственный", а не "основной".
Цитата: Поверонов от 08.09.2023 18:33:14России придется куда-то приткнуться
Цитата: rat1111 от 08.09.2023 19:23:45Ну вы с Хазиным притыкайтесь куда-нибудь. А мы уж как-нибудь "помучаемся"
Цитата: rat1111 от 08.09.2023 19:22:35Это зависит от ОЭФ.
- При коммунизме единственным источником добавленной стоимости является труд
- При рабовладении - капитал
- При феодализме и капитализме источниками добавленной стоимости являются труд И капитал