Социализм-коммунизм и левая идея в целом

726,914 5,990
 

Фильтр
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
итог
Дискуссия   177 11
Ошибка капитализма - искусственно создаваемый спрос и раздуваемое производство в отрыве от потребностей. То есть создание мнимых потребностей. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,848
Читатели: 2
Цитата: Барристер от 06.11.2016 22:14:58Ошибка капитализма - искусственно создаваемый спрос и раздуваемое производство в отрыве от потребностей. То есть создание мнимых потребностей.

Это не ошибка . Это естественный ход вещей . По другому никак . Рынок только кажется свободным. На самом деле там действуют свои суровые законы . Именно об этом и говорил Маркс. Сколько верёвочка не вейся , формат будет сменен сначала на социалистический . А чуть погодя и коммунизм необходимо будет признавать. В рамках Христианского мироустройства. 
  • +0.13 / 3
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Николай Степанович от 06.11.2016 20:18:31Лично с Депардье не знаком . Но как там жизнь устроена знаю. Не всё пока так плохо . Хотя и сжимается . После распада восточного соцалистического блока , разводить англосаксов на племя , действительно потеряло смысл. Но тем не менее , пока живут не плохо. Хотя все мои знакомые стонут. 35 % это минимум , того что я слышал о налогах. Но терпят. Потому что за эти деньги у них есть страна . С дорогами , полицией , законами и прочими атрибутами социального общества . 
Много могу рассказать . Но думаю нового ничего никто не услышит. Мы так жили в СССР . До перестройки. У них перестройка да же ещё не начиналась.

Плохо- хорошо живут, тем более конкретные знакомые - ни о чём. Социалка сжимается. - факт. Мало того, факт повторяющийся. Так что - тенденция.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.00 / 0
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: VoxPopuli от 06.11.2016 20:32:05У нас в мск подходило по полной может на периферии и было не развито.
 Что удивительно даже были платные курсы для подготовки в вузы.
 Настолько хорошо готовила самая лучшая в мире советская школа. Улыбающийся
 Не имущественный фильтр, а безмозглость "фильтр", как тогда так и сейчас.

ага было "так  же" плюс - минус лапоть.Улыбающийся . что сказать то хотели? что экзамены были не по школьной программе? Во все вузы?
разница принципиальная, доступ к этим знаниям нынешней системой затруднён именно по имущественному признаку, не надо сказки рассказывать, о образовательных центрах, занимающихся подготовкой в ВУЗ за деньги при СССР. Или вы не это имели в виду? тогда к чему пустые лова?
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.00 / 0
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 06.11.2016 22:14:58Ошибка капитализма - искусственно создаваемый спрос и раздуваемое производство в отрыве от потребностей. То есть создание мнимых потребностей.

Это не ошибка, а способ оттянуть конец.
Но чем сильнее оттягиваешь конец, тем...
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.09 / 2
  • АУ
VoxPopuli
 
russia
moscow
Слушатель
Карма: +345.56
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,560
Читатели: 11
Цитата: krizis2003 от 06.11.2016 23:14:18ага было "так  же" плюс - минус лапоть.Улыбающийся . что сказать то хотели? что экзамены были не по школьной программе? Во все вузы?
разница принципиальная, доступ к этим знаниям нынешней системой затруднён именно по имущественному признаку, не надо сказки рассказывать, о образовательных центрах, занимающихся подготовкой в ВУЗ за деньги при СССР. Или вы не это имели в виду? тогда к чему пустые лова?

 Погуглите как работали подготовительные курсы в ВУЗы в СССР.
 Где у меня в тексте "все"? В престижные да.
 А в мухосранский пед нет, там и сейчас поступить можно на бюджетное у кого хоть как с мозгами, ну а безмозглым за денежку.
 ЗЫ. Опять пошел бессодержательный засор текста бото-клоунадойВеселый
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
  • -0.01 / 1
  • АУ
VoxPopuli
 
russia
moscow
Слушатель
Карма: +345.56
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,560
Читатели: 11
Цитата: Николай Степанович от 06.11.2016 22:12:55Вот видите . Вы потионьку начинаете наконец вкуривать. Как правильно ковырять пальцем в носу . Выпивающий
Мир , да и наша страна давно ушла вперёд из 16 века . Кучка паразитов пытаются навязать отсталую модельку . Но она уже никуда не годиться . Отработанный материал. 
Господин Примаков , ещё в 98  году ввел НЭП. Вот в этой экономике  , к счастью , мы все сегодня и живём . 99 % населения страны . А 1 % пытается рассказывать сказку про белого бычка и свободный рынок . Который должен всех закопать . Видимо . Не нужных и лишних. Невписавшихся .

 Так чем же плох "НЭП от Примуса"?
 Живем же в нем. Улыбающийся
 ЗЫ. Все еще верите в сказки, понятное дело, что в "злые" про "невидимую ручку" не хочется, лучше верить в "добрые" о "неизбежной победе коммунизма"?Пионер
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
  • -0.01 / 1
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: VoxPopuli от 07.11.2016 07:33:49Погуглите как работали подготовительные курсы в ВУЗы в СССР.
 Где у меня в тексте "все"? В престижные да.
 А в мухосранский пед нет, там и сейчас поступить можно на бюджетное у кого хоть как с мозгами, ну а безмозглым за денежку.
 ЗЫ. Опять пошел бессодержательный засор текста бото-клоунадойВеселый

Я в курсе, как они работали, - бесплатно.
"все" не у вас, а в жизни, я о том же ЕГ. Хорошая идея, но в нынешнем виде- имущественный фильтр
по поводу "ЗЫ" согласен, держите себя в руках.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.01 / 1
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: VoxPopuli от 07.11.2016 07:40:08Так чем же плох "НЭП от Примуса"?
 Живем же в нем. Улыбающийся
 ЗЫ. Все еще верите в сказки, понятное дело, что в "злые" про "невидимую ручку" не хочется, лучше верить в "добрые" о "неизбежной победе коммунизма"?Пионер

Сказка про коммунизм получается у тех, кому втемяшилось, что коммунизм это рай на земле.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.00 / 0
  • АУ
VoxPopuli
 
russia
moscow
Слушатель
Карма: +345.56
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,560
Читатели: 11
Цитата: krizis2003 от 07.11.2016 07:59:05Сказка про коммунизм получается у тех, кому втемяшилось, что коммунизм это рай на земле.

 А это "Ад"? Шокированный
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
  • +0.00 / 0
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: VoxPopuli от 07.11.2016 08:01:12А это "Ад"? Шокированный

Во-во, потому и просил держать себя в рукахУлыбающийся
Такое же общество, как и как и капитализм, со своими противоречиями и проблемами.
Отредактировано: krizis2003 - 07 ноя 2016 11:39:45
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.08 / 1
  • АУ
VoxPopuli
 
russia
moscow
Слушатель
Карма: +345.56
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,560
Читатели: 11
Цитата: krizis2003 от 07.11.2016 08:38:26Во-во, потому и просил держать себя в рукахУлыбающийся

 Повторяетесь, "держите себя в руках" заело - покажите на деле как выглядит "творческое раскрепощение высших", просто уверен что это не "креативность", у полного раскрепощения высших при похожей "форме" совершенного иное "содержание" настоящее "пролетарское", вернее "подлинное". Ну вот например Улыбающийся:
Цитата: krizis2003 от 06.11.2016 23:15:38Это не ошибка, а способ оттянуть конец.
Но чем сильнее оттягиваешь конец, тем...

 Поражающий полет аналитической мысли. Улыбающийся 
 Теперь поближе от обсуждения стилистического дежурного однообразия виртуального перформанса записных советников страны советов В очкахк теме ветки.
Цитата: krizis2003 от 07.11.2016 08:38:26Такое же общество, как и как и капитализм, со своими противоречиями и проблемами.

 Вот и замечательно, что выяснилось, что все кругом такое же противоречивое и проблемное, так может, ну его тогда и так противоречиво и проблемно все будет опять, а ведь еще и придется стоять в очереди за колбасой. Пионер
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
  • -0.08 / 1
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: VoxPopuli от 07.11.2016 10:16:35Повторяетесь, "держите себя в руках" заело - покажите на деле как выглядит "творческое раскрепощение высших", просто уверен что это не "креативность", у полного раскрепощения высших при похожей "форме" совершенного иное "содержание" настоящее "пролетарское", вернее "подлинное". Ну вот например Улыбающийся:


Не приписывайте мне свои проблемы с "творческое раскрепощение высших"
С "держать себя в руках" я, похоже в точку попалУлыбающийся

Цитата: Цитата
Скрытый текст


демагогия поскипана
Цитата: ЦитатаВот и замечательно, что выяснилось, что все кругом такое же противоречивое и проблемное, так может, ну его тогда и так противоречиво и проблемно все будет опять, а ведь еще и придется стоять в очереди за колбасой. Пионер


попробуйте различать  такие  же и свои.. Пропагандонство с очередями и колбасой пишите сразу в спойлерУлыбающийся
Отредактировано: krizis2003 - 07 ноя 2016 13:40:32
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.01 / 1
  • АУ
VoxPopuli
 
russia
moscow
Слушатель
Карма: +345.56
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,560
Читатели: 11
Цитата: krizis2003 от 07.11.2016 10:39:56С "держать себя в руках" я, похоже в точку попалУлыбающийся

Сам себя не похвалишь ну кому ты сдался. Плачущий
Цитата: krizis2003 от 07.11.2016 10:39:56демагогия поскипана

А сколько нажатий было по клаве когда пост писали?
Посчитайте - сообщите это безумно интересно и информативно. Веселый
Цитата: krizis2003 от 07.11.2016 10:39:56попробуйте различать  такие  же и свои.. Пропагандонство с очередями и колбасой пишите сразу в спойлерУлыбающийся

А "свои" лучше/хуже видимо "чужих"? Расскажите.
ЗЫ. Колбаса по талонам - это "свои" или "происки чужих"? Улыбающийся
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
  • +0.23 / 2
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Николай Степанович от 06.11.2016 22:26:10Это не ошибка . Это естественный ход вещей . По другому никак . Рынок только кажется свободным. На самом деле там действуют свои суровые законы . Именно об этом и говорил Маркс. Сколько верёвочка не вейся , формат будет сменен сначала на социалистический. А чуть погодя и коммунизм необходимо будет признавать. В рамках Христианского мироустройства.

Да, именно  социализм впервые стал определять потребности общества не по принципу "выгодно", а по принципу что нравственно, социально, необходимо, справедливо в интересах всего общества.

 При социализме нет необходимости раздувать бренд и продавать воздух на биржах. Весь прибавочный капитал и продукция распределяется в интересах всего общества, а не кучки собственников. 

Поскольку социализм впитывает лучшее из капитализма, изменение распределения продукта уже назрели в отношениях "США-колонии".  Пошли открытые  войны, но капитализм пока не идет в открытую, как после 1917, пока прикрывается сказками о "поддержке демократии и свободы".
Отредактировано: Барристер - 07 ноя 2016 17:17:58
  • +0.09 / 2
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: krizis2003 от 07.11.2016 08:38:26\\Коммунизм\\\
Такое же общество, как и как и капитализм, со своими противоречиями и проблемами.


Именно. Человек не перестанет воровать и убивать. Отклонения в поведении человека будут всегда в силу его природы. Но эти выбросы будут настолько малочисленны, что они не будут влиять вообще никак и ни на что. При капитализме отклонения культивируют.

К примеру, сейчас, при капитализме Голливуд зарабатывает продактплейсментом  пидарасов. Ни в Чужих, ни в Матрице нет пидарасов. Но после создания обществ защиты "угнетенных меньшинств", эти общества стали тупо покупать время фильма и вот - в каждом голливудском и евро фильме и мультфильме уже есть сцена, где голубки имеют друг дружку и вяжут варежки на пару.

 При социализме такого не может быть в принципе. Социализм знает и решает проблемы в их корне, а не учит относится к ним "толерантно", то есть за деньги, как капитализм. Именно капитализм делит террористов на "хороших"и "плохих", опять таки, за деньги.
Отредактировано: Барристер - 07 ноя 2016 17:18:51
  • +0.14 / 4
  • АУ
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +12,205.35
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Цитата: Барристер от 07.11.2016 14:03:49Да, именно  социализм впервые стал определять потребности общества не по принципу "выгодно", а по принципу что нравственно, социально, необходимо, справедливо в интересах всего общества.

 При социализме нет необходимости раздувать бренд и продавать воздух на биржах. Весь прибавочный капитал и продукция распределяется в интересах всего общества, а не кучки собственников. 

Поскольку социализм впитывает лучшее из капитализма, изменение распределения продукта уже назрели в отношениях "США-колонии".  Пошли открытые  войны, но капитализм пока не идет в открытую, как после 1917, пока прикрывается сказками о "поддержке демократии и свободы".

Таки...я Вас.... расстрою.
.
О нравственности и христианство давало "заключение" и жрецы Светлых Богов сообщали - "Во благо ли общества-рода какие либо действия"
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • +0.29 / 3
  • АУ
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +12,205.35
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Цитата: Барристер от 07.11.2016 14:43:56Вы меня обрадуете)). Я знаю, что христианские принципы, как идеальные, являются основой и совпадают с принципами коммунизма. Коммунизм и социализм не могли исключить такой опыт, как христианские заповеди, ибо они есть идеал, к которому стремится и коммунистическое общество. 

Ошибки младосоциалистического общества по искоренению вообще Церкви - болезни роста. Достаточно было отлучить Церковь от государства.

Ну а сейчас тогда что происходи..."грабли-V 2.0"... ?
РПЦ  начинает встраиваться в государственный механизм управления.
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Magic Spirit от 07.11.2016 14:47:46Ну а сейчас тогда что происходи..."грабли-V 2.0"... ?
РПЦ  начинает встраиваться в государственный механизм управления.

Не в аппарат управления, а как структурный элемент механизма. Не Церковь принимает управленческие решения, Церковь инструмент по воспитанию нравственности в руках общества. Глава государства посещает службу в храме, сравнивает свою систему нравственности с религиозной, как обычный человек. Но решение принимает Глава государства, а не Церковь. 

Мне вот приятно, что есть монахи, которые своей жизнью показывают, что можно достигать идеалов, способен человек на это и сравнивая свои поступки и принимая решения, невольно даешь оценку своих поступков относительно высших критериев нравственности. 

Нравственность - это высшая система самоконтроля, этим она и отличается от морали. И христианство, как носитель этой нравственности, необходимо коммунизму. 

И да, есть пример встраивания церкви в госмеханизм управления?
Отредактировано: Барристер - 07 ноя 2016 18:00:03
  • +0.08 / 1
  • АУ
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +12,205.35
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Цитата: Барристер от 07.11.2016 14:51:06Не в аппарат управления, а как структурный элемент механизма. Не Церковь принимает управленческие решения, Церковь инструмент по воспитанию нравственности в руках общества. Глава государства посещает службу в храме, сравнивает свою систему нравственности с религиозной, как обычный человек. Но решение принимает Глава государства, а не Церковь. 

Мне вот приятно, что есть монахи, которые своей жизнью показывают, что можно достигать идеалов, способен человек на это и сравнивая свои поступки и принимая решения, невольно даешь оценку своих поступков относительно высших критериев нравственности. 

Нравственность - это высшая система самоконтроля, этим она и отличается от морали. И христианство, как носитель этой нравственности, необходимо коммунизму. 

И да, есть пример встраивания церкви в госмеханизм управления?

Их... не счесть...
.
Молебны в в/ч и освещения космических носителей ? (как один из примеров)
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2